作者sendicmimic (火腿哈密瓜)
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标题Re: [心得] FE另一个英雄王 破关心得
时间Fri May 12 09:26:40 2017
<以下除了引用原文还有剧情泄漏>
※ 引述《hasebe (煮熟的番茄)》之铭言：
: 虽然一直希望系谱重制，不过外传其实是好选择。
: 对新玩家来说，系统比较接近一般RPG，可以练等、容易上手；
: 对老玩家来说，FC时代的游戏很难回头碰了(画面音乐其次，那个大头像...XD)
那年代除了图像问题外，
还有执行缓慢/不能地图直接开打/没敌影响范围等等的缺点，
最糟糕的还有卡带电池没电问题，辛苦练完功某天开主机，纪录死给你看...
不过毕竟是时代硬体因素也没什麽好抱怨。
: 藉由重制可以补完FE的世界观。
我玩完这款重制版，才发现原来觉醒的地图是当年那两个大陆...
我只能说这是现在的IS不重视历史背景设定，只在乎配对结婚的负面影响。
: 另外，其实晓女原本有疑似RPG的续作，
: (FE大全只有一张图，看起来像依蕾斯和军师的排排站战斗画面)
: 这也间接满足制作群的RPG梦吧。
: ==画面/音乐==
: 画面来说，从觉醒以来，可以感受3D人物的不断进化，
: 从乐高人慢慢变成全身比例，这代就很敢用3D模组来演出剧情了。
: 战斗动作也从苍炎的你一刀、我一刀，变成有动感的战斗，
: 尤其三角攻击演出很值得一看。
: 感觉正在为NS新作铺路，这部份很值得期待。
: 人设要摆脱连两作的Kosaki风格，这次选了左老师负责。
: 成果来看十分满意，近代的美形画风之余，
: 又保有中古世纪的稳重感，其实我个人觉得比Kosaki适合FE。
下萤幕的大图交给左绘师实在太好了，
搭配当年的人物历史设定整个接近完美。
: 尤其三姊妹配合性格划分，设定十分成功...
: 当初暗黑龙重制也这种水准不是很好吗?XD
: 音乐的部分，FE水准一直都很高，
: 这次重编曲也非常棒，保有原本旋律、又尝试增加厚重感，
: 比如皇帝战的声乐演出...等。
配乐水准很高。
但皇帝战那个是我最厌恶的一首歌剧配乐，我认为是完全的失败。
问题不在歌剧本身好坏，而是制作者犯了很严重的一个错。
首先这歌剧是悲伤又带点戏谑/命运捉弄人的曲风，
为的就是衬托出男主角与鲁道夫皇帝的亲子互弑悲剧，作曲者表达得很好。
但是玩家是什麽时候知道这件事的? 打完这关後才知道，而且是震惊。
那你配乐刚开战就先偷跑剧透是怎麽回事?
不是应该要先最终战大家士气高昂战场紧绷吗? 然後发现真相才配这配乐。
如果说这配乐不是在剧透或提升战场气氛，
只是在衬托形容皇帝的个性或作为的话，
那这说法也很怪，游戏中对皇帝所有重要的说明与理由全部都是在这战之後，
在这个战场上，玩家只知道他就是个必须打倒的顽固皇帝。
初次面对的战场上什麽都不知道，就摆这个配乐，让玩家一头雾水，
在在证明制作者犯了上帝视点的毛病，顾此失彼的不严谨，
也难怪会写出修女被海贼关了几年这种不合适的暗示台词。
面对贝克特情侣档专用配乐也是类似曲调，
但因为贝克特铺陈够久背景也交代很足，就没有这个问题。
: 整体来说也许是最近表现最好的，很有史诗感觉。
: ==剧情==
: 剧情因为有旧作保证，比较没有近来那种轻小说感。
: 而且有追加对话，补完一些设定，
: 尤其是阿卡尼亚大陆组，像三姊妹感情纠葛、
: 希利乌斯(谁啊?XD)最後为何要离开妮娜...之类。
: 但因为是短剧情加料，多少会有点转折过快的突兀感，
: 尤其是赛利卡，变脸和翻书一样快。
你写得太含蓄了， 我不会说近几作叫轻小说，我称那是半同人水准的闹剧。
if暗夜是我玩RPG/SLG 以来，第一次看剧情对话互动看到动肝火直接skip的作品。
既跳tune又不合人性情感逻辑，人物情感面越用力描述就越烂，比八点档还烂。
那这外传重制呢? 我初玩心得写军事感很高没有被爱情剧夺走，
但是我破关後真的冷汗直流，
因为瓦连西亚大陆的严谨设定差点被改垮掉...
(就像是盖得很好的透天，差点被一堆违建给搞得整栋倒地)
真的好险支援对话是各小团体限定，要是又能随意配对那又是恶梦再现。
外传原作上并没有如此多的互动，所以留给玩家很多想像空间，
但官方敢改编又水准太烂，就别怪我们这些老玩家蛋挑骨破口大骂，
赛莉卡再怎样都不该是那种看到恋人就像要把对方吃了的饿鬼女。
红白机图像烂归烂，但看起来至少是个温和内敛的人，
她还是个家道中落信仰虔诚的人，不是那种看到爱人就世界丢一边的烈女。
https://aokihoshi.files.wordpress.com/2016/01/fe2.png
最後的多马战原作是这样: (写给没玩过原作的看)
赛莉卡与夥伴们一起落入了朱达的陷阱，
在最後毒沼坑持续与那堆眼球怪作战，但是她没有神剑所以落入劣势，
在男主角这线一路闯关一边拿神剑的同时，穿插好几次女主角那边的战斗场面，
给玩家很急迫要赶快去救的紧张感，然後等到两边会合，
女主角快放弃的状态下向男主角求救，
搭配气势磅礡的终战配乐与男主角要帮她把对方整群敲烂的发言，整个热血。
结果被改成了这样:
赛莉卡被骗灵魂被夺取，与阿雷武互捅，(觉醒那套完全照搬)
没关系光之剑不但克龙克凤还有破邪再生功能顺便还你一个不知哪来的灵魂。
赛莉卡那群夥伴只用了一张图搭对话显示好像有危险，
然後赛莉卡站在门边当电梯小姐，这里是多马最终战 are you ready?
接着赛莉卡突然远远地跳回去她那群夥伴身边开战...
......
这就是都合主义盛行，眼中只想描述支援结婚顾此失彼的IS社，
他们现在的剧情编写融入游戏能力就是这种水准。
(明明外传背景设定够好，好好发挥可以有Xenoblade某些桥段的张力)
: ==系统/难度==
: 和历代FE最大不同，就是可以逛迷宫、装备简单化。
: 旧作没玩过不清楚，
: 不过这代有类似一般RPG的探索迷宫要素、碰到怪物的随机战，
: 以FE来说算是异类，
: 虽然对老玩家有点突兀，但也是拉一般RPG玩家的手段。
: 武器类似if的无限武器，好武器会有副作用(一般是减速)，
关於武器的设定我有一点想说。
为什麽好武器就要有副作用? 为什麽必杀剑就要扣20的回避率?
为什麽银剑要设定比铁钢剑重很多? (银还是轻金属耶...)
那干麻卖价又贵很多?
游戏平衡... FE不是玩家对战玩家的将棋，需要什麽平衡呢?
或许不同兵种间的确需要平衡，不然打起来一方吃亏，
但是若为了游玩乐趣，有时候是不需要设定太多平衡来干扰，
这是我认为IS社需要在系统上思考的地方。
: 不过这代比if更简化，一人直接装备一种，
: 很像一般RPG的"装备"概念。
: 大地图概念当年是第一次使用，现在回头重制就不罕见了。
: 比较类似圣魔、姊妹作TS的双主角，
这边要说一下，圣魔当时就是为了模仿FE外传才产出的作品，
但是那时的IS社挤掉加贺後，根本搞不清楚外传受欢迎的原因。
圣魔的地图路线规划就跟觉醒一样，只有一个字可言－－－－烂。
玩这外传时，玩家会发现路线的多样性/故事性/战略性，都比本传丰富很多，
你走到某点，冒出两群佣兵，你先攻略某处救出某人，才能影响另一处的角色，
你龟太久，对方原本只有骑兵队还会多一群教团边战边帮补。
除了游玩战略感，也对整个大陆的认识与角色剧本，有很立体的加分。
这就是大地图路线规划的价值。
(看看if的地图，有跟没有一样，玩过就忘掉)
: 可惜两边主角因为早年系统受限，交流并不多。
: 难度部分控制相当得当，也许是有练功要素，
: 让玩家很有选择的弹性。
外传其实就是较有自由度的FE，你要练功辗过，或者速攻都由玩家决定，
不必像近年作品选hard嫌太简单兵又少，选Lunatic 又觉得太难太刁，
也不必像某代搞五种以上的难度，
以前甚至还有那种高难度主角选错职业，造成连教学关也过不了的误设定。
: 比起觉醒，敌我参数不会差异过大；
: 相较if白夜，地形变化更有挑战性；
: 又没有像if暗夜那样罗嗦、776那麽鬼畜。
: 弹性、深度都相当不错，新旧玩家都适合。
其实外传敌兵数字大多比较弱，兵量也少，
但是战略上根据玩家锻链的角色不同，可以有很自由的用兵。
if那样搞三线的结果，就是一堆恼人的关卡，限制很大又刁钻难玩，
毫无战略可言常常只能照着做，搭配低级剧本的夹杀，惹恼某些系列玩家...
关卡设计也是该与剧情融合的，776 虽难但是有用心在设计，
现在的IS社不太在乎这块，希望他们重制这款外传後能多少得到启发。
: ==重制展望==
: 因为觉醒的成功，粉丝间不知不觉分成两派:
: 子代派、无子代派。
: 当然乐趣上来说，有子代比较富变化性，
: 但是除了系谱、觉醒之外，剧情上很难把子代放进去。
: 像if就是因为剧情没必要，子代空气化的例子。
: 因此这代其实也有试探玩家反应的味道，
: 利用没有子代的旧作，看看新玩家感想。
: 不过从子代这点，有两款旧作重制会很有趣：
: 1.圣战系谱
: 真正时光流逝，放小孩去打的一代，
: 系统面也是武器相克、支援对话的始祖。
: 2.烈火/封印之剑
: 合在一起重制，亲代去影响子代能力...
: 不过烈火不完全是封印方的後代，
: 这样玩改动还不小，平衡性也要注意。
子代在原本系谱就是不同章节，而且那是为了剧情推演才设定的，
不是最近几款为了结婚而结婚，为了子代而设关卡的本末倒置。
为了兼顾那样的东西根本就不能好好营造剧本，
同样是没有加贺的时代，苍炎晓女剧本不会垮成这样就是这个理由。
不必让全员各种支援各种结婚，少数几个官配就好，剩下的让玩家同人去脑补。
而不是那种在战场街上有人正要被处刑，
看到一个埃及艳后型好像悲惨美女，
然後发现原来是个爱耍阴的魔术宅女，整个就是low掉还拉垮剧本气氛。
支援如果要独立於主剧情之外，就要考虑合适性，
陌生的两人因为初章达成支援C，突然就一堆亲近对话根本是在破坏剧情结构，
像这次外传有限定哪些关卡过後才会开启新支援对话，这是好事。
外传还有一点就是他的夥伴加入也有各种故事性，
这不算加贺特色因为其他SLG 也有这样的玩法。
不应该突然谁是什麽职位就跑出来用各种烂理由说我要加入你，
然後你明明是帮打的援军，却杀到另一个大陆变成主角还不管自己国家。(觉醒)
在这种编剧水准下你还想要大票子代也掺进来，
乾脆剧本直接用徵的，搞不好各种脑补还能挑到许多更优秀的作品。
以下也顺便提提我对各角的看法，大部分都同意，稍做补充。
: (以下角色使用心得聂他)
: ==数值平衡度==
: 大致上回避值不高，防御性能很重要。
: 不过不至於像if那样人人薄如纸，
: 就算是法师也能坦个两三拳。
: 速度只要比对手高就能二攻，
: 所以维持在一个数值就差不多了...
: 速度低的就要把防御撑高。
: 但换个角度看，高速低防的角色，
: 如果碰到更快的敌人，很容易被二攻意外死。
: 比较值得一提的是魔防，
: 全员成长率都不高，所以起始值很重要，
: 但即使魔防破10，碰上史莱姆还是很痛，
: 加上魔女瞬移，所以後盘HP也不能太低。
: ==各角色心得==
: 因为有中文版，就以中文名为主介绍啦。
: 名字旁边是个人推荐度，S~E。
: ~阿雷武线~
: [阿雷武] S
: 不愧是历代最强主角之一，除了速度、魔防稍低外没啥缺点。
: 专武性能强，狮子连斩堪称本作最强战技候补，
: 转职後还拿弓补射程，物理攻防面毫无死角，
: 但中後期法师增加，还是要灌一下魔防比较安全。
: 因为要补BOSS刀关系，没理由不练。
主角的王家剑那招手加减HP必剩1也很实用。
: [卢卡] E
: 标准重甲兵，物防成长很漂亮。
: 但是贫攻、贫速很难练等，
: 而且魔防是全队倒数第二...容易被魔女二攻死。
: 虽然剧情满有份量，可是很难使用。
卢卡是装甲兵，在原作并没有给人书生/管家/说明役的形象，
重制却改成这样感觉就是怪，很像是想迎合女性玩家。
(想想看徐庶或孔明之类的文人却跑去当笨重的重甲兵)
: [格莱] E
: 三村人之一，我拿去转弓手...
: 基本上练坏了XD
: 其实三村人除了克里夫以外都容易练歪。
预设上他是与阿雷武一起练剑的，佣兵应该是首选但我是选了骑兵。
这样配合飞马克雷亚的机动也有利。
: [罗宾] D
: 转法师，因为速度OK，加上圣剑学得早，
: 其实还不难用，只是後期没其他法术，有点无力。
预设弓兵但成长实在太闹，
後面链成必杀弓，有特技必杀能达70%又两连击算还不错。
: [克里夫] A
: 三村人唯一能用的，虽然法师才是预想职业，
: 但佣兵有无限转和高技速优势。
: 剑士晚期有点贫攻防，但能转魔战士弥补。
: 因为早加入，而且阿雷武线前期同伴不强，几乎必练。
: 不太建议去女主角那边，剑士、法师都太挤了。
不论原作或重制，克里夫转法师都是拿龙盾与前期魔法役的重要角色。
: [艾菲] S
: HP和ATK超高，技、速偏弱，
: 加上修女可以学会拉人、魔法命中率固定，
: 非常建议转修女，命中不足可以靠阿雷武支援补，
: 而且转职後圣女有群补+天使，是这代超强势职业。
: 高HP和ATK对放魔法很有力，
: 物防还不错，可是魔防普通而已要注意。
: 因为赛利卡已经有远程补血了，建议还是留在阿雷武线。
: 如果考虑多转职几次可以选骑兵，想支援贫弱的飞马阵就选天马骑士。
: 和克里夫一样能用到最後，值得一练。
艾菲我试过法师和修女路线，
法师的话在三章救到魔法兄妹前，面对一大堆坚硬敌兵与魔物很有利，
但後期就容易被魔法兄妹盖过光芒。
若是转修女的话则是大大减轻男主角方的攻略难度，除了再动救回还有远补。
耀眼到破关。
: [希尔科] A
: 幸运和物防很会跳，但其他能力有点贫弱，
: 不怎样的HP、ATK对法师是硬伤。
: 强项是很早就会传送，缺点是没远程补血，
: 另外虽然学得有点慢，但是全队最强招唤士。
这修女和女主角线的洁妮都是功能性大於数字，成长都不怎麽样但都很重要。
左绘师把她画得超正超Ｑ。
: [克莱尔] S
: 这代特效伤害较低，加上後盘伤害地形多，天马有相对优势。
: 不过因为起始HP太低，要靠转职补，算大器晚成型角色。
: 弱点是HP(靠转职弥补)、ATK；
: 长处是速度非常快，可以装重武器弥补ATK缺点，
: 技、运也很高，常维持20~30的爆击率。
: 另外双防都普普通通，要多注意。
: 艾菲没转天马的话，是阿雷武线唯一天马，基本上必练。
男主角线职业与配音都是很显眼存在的天马，不过养成难度也高。
: [克雷贝] D
: 如果不是阿雷武很有大将之风，
: 可能会走错路变扇(BY 鲁路修)的角色...XD
: 剧情叙述很强，可是游戏起始能力、成长率都不怎麽样，
: 简单讲就是重甲的资质，可是当上了骑士。
: 硬伤是魔防只有1...造成魔女十分爱找他，
: 其实整体数值也不是没有救，但那魔防实在太恶搞。
: 不过HP、物防不错，刚加入时是很优秀的机动坦。
骑兵多转一次高级职业注定不会太差。
至於魔女(包含被洗脑的魔妹)似乎倾向挑外围落单不能反击的角色打，
所以魔防低的就尽量躲队伍里面一点。
我在玩都丢魔防10的战女神在外围，电脑AI也都上勾了。
: [弗鲁斯] C
: 因为ATK、魔防还可以，比起鲁卡好用很多，
: 防御面有练起来值得信赖，
: 不过技速一样偏低，攻击面不用太期待。
这只绿装甲兵成长率很全面喔，速度跟魔防都不像装甲兵，
不过IS社对他显然没有红装甲兵那麽有爱。
: [帕伊宋] B
: 速度很高的弓兵，和大多数远程兵互打都能二攻，
: 不过技不怎麽样，有点乱枪打鸟的倾向。
: 另外还有点魔防、HP，以及射程优势，某程度上是法师杀手。
: 只是幸运很低，有时会意外被必杀。
派森 (简单帅气的通译我要特别提)
应该是左绘师画得眼神最屌最不屑的角色了。
: [鲁特] B
: 很快就学会圣剑+光箭，HP、双防也有一定水准，但...
: 法师最重要的ATK、速度偏弱，造成火力不足，
: 等妹妹加入、练起来後，使用度会明显下降。
:
: [玛蒂尔达] S
: 和克雷贝对话放闪、互捧身价，
: 不过她实力是货真价实的，最强角色候补。
: 起始能力、成长都高，魔防也有10，
: 能力毫无死角，唯一缺点HP能靠转职解，
: 配合骑士高机动力，是名符其实的战场女神。
外型和个性都被改成死板的高贵情操女英雄...
成天在放闪，要我是那第三个贵族骑士也想早早离开这组织。
: [迪优特] A
: ATK、速度特化型法师，魔防、幸运也是高水准，
: 火力大到对手魔战士也可能被一回杀死。
: 技虽然低，不过法术命中率固定可以弥补。
: 不过缺点也不少:
: 1.刚加入很弱，要花时间培养
: 2.缺少3格的法术
: 3.HP太低了，造成高等法术不敢乱放
: 但纯看火力是後盘主力，值得培育。
这只魔妹应该是改得最正面最活泼的一个角色了。
: [蒂塔] S
: 加入时已经是上级职，培育空间低，
: 纯看能力的话，除了魔防都不值得一提，
: 不过有长程补血、全线唯一范围补血，
: 後盘大量伤害地形、MAP炮来说很重要。
蒂塔是原作男主角线没远补的救赎，尤其是原作马上要面对龙殭屍海。
7+9+11+13+15+17+20+20+....
(这数字是原作女主角没先推进的话，男主角卡死要面对的龙殭屍数量)
: [吉克] B
: 传说的那个人，和新情人一样幸运烂...
: 整体能力不错，
: 除了幸运爆烂，起始速度低一点外是即战力。
: 但加入太晚了，培育空间也少。
这经典角色是即战力，虽然和我方练过功的数字不能比。
: [玛伊森] E
: 毫无反应就是个老爹，
: 其实起始能力还可以，但加入太晚了，成长率也差。
麦先(硬要提)
: ~赛莉卡线~
: [赛莉卡] S
: 翻脸之女王(咦)
: 和阿雷武一样能力平均，
: 速度、魔防好一点的同时，HP和物防比较低。
: 因为同时有物攻、魔攻输出，
: 其实伤害是较阿雷武稳定的。
: 一样身为主角，没理由不练。
女主角是本作被IS社改最大的牺牲者。
: [梅伊] S
: 和迪优特一样，ATK、速度特化型，
: 优缺点也一模一样，整体算穷人版迪优特，
: 不过魔法比较全面、加入也早，
: 相对容易培育得多。
: 和赛莉卡一样，是该线主力输出。
跟原作一样，高成长初始等级又最低，转神官後开始无双。
: [波伊] E
: 最弱法师候补，虽然HP是法师顶尖，
: 可是最重要的ATK、速度完全不行，
: 相对鲁特圣剑又晚学到，
: 只能说是生错职业的重甲兵。
: 不过前期拿皮盾还满坦的。
废中之废。配音员选了个粗糙声线感觉搭不太起来。
: [杰妮] S
: 很早就学会招唤和远程补血，
: 招唤是缺乏肉盾的赛莉卡线诱敌利器，
: 本人也是唯一能补血的单位。
: 除非从阿雷武那徵招艾菲，
: 不然没理由不用。
功能性上很重要，虽然成长很差很差，她的配音很可爱，有点像失智。
: [赛巴] S
: 超抢戏的子安剑士...
: 我还把索菲亚之剑给他看看能不能装过(炸)
: 全剑士里物防最高，赛莉卡线贵重的坦，
: 加上魔防还不错，等转成魔战士後，就是最强地雷。
: 整体实力平均，只有ATK要注意一下，
: 因为很早加入，理论上是赛莉卡线贡献度最高的。
这只很好用，女主角线迷宫中刷酒类(恢复齿轮)或食物的重要厨师。
菜刀别太早改。
: [巴尔博] C
: 标准重甲，高HP、物防，ATK不错，但速度、魔防没救。
: 相较阿雷武线那两个红绿，因为起始ATK高，其实前期比较好用，
: 加上赛莉卡线的坦不多，意外地能用到中後期。
: 不过魔防和运真的太低，後盘魔法单位增加後，就慢慢冰箱了。
重甲宿命阿，不过外传重甲比最近几作好很多，至少不必练也是个物理盾。
: [卡武伊] B
: 和某if主角同名。
: 成长偏速度，ATK还OK，
: 其实整体能力并不差，但天生魔防弱，
: 剑士吃饭的武器"必杀"，因为技不够相对低，
: 造成剑士增加後慢慢被淘汰...。
: 不过因为魔战士优势，其实转上去刚好能抵掉魔防不足，
: 有心练应该不会弱。
女主角线和赛巴并称两大佣兵护法。
: [雷欧] B
: 和帕伊宋相比，高技、低速弓箭手，
: 命中、必杀有不错表现，其实相较下比较稳定。
: 但要注意魔防非常差，加上速度又慢，
: 容易被魔女传进来二攻。
刻意改成娘炮，大概知道IS社做游戏的心态，
想拉拢各种喜好的玩家，然後顾不好整体，吓走喜欢传统的玩家。
: [帕奥拉] B
: [卡秋雅] A
: [爱丝特] A
: 大姊是低速高攻型，HP是长项，但相对吃不到转职奖励，
: 因为速度不够，所以火力没二姊高。
: 另外要注意魔防意外地低。
: 二姊是高速型传统飞马，火力是三姊妹里最好的，
: 起始能力最好看，但成长相对低，
: 要注意的是防御面比较差。
: 小妹起始能力较差，可是成长非常好，
: 整体能力平均，尤其是双防意外地高。
: 但要注意HP略低，不能冲太快。
: 三只放一起，是因为要练就一起练。
: 彼此支援会上升命中，和手枪非常搭，
: 小妹支援必杀率还会上升，让两姐姐常有意外一击。
这三只客串的名角最重要的是有她们可以演出的舞台，虽然可转职次数少，
但有好几关是为她们特别设定的空战关，
然而飞马遇到地震也会受伤，实在想骂IS社做游戏的懒惰。
: [阿特拉斯] C
: 除了HP、力量外其他根本不太跳啊XD
: 其实有心培养应该很可怕，但加入时间有点尴尬，
: 又刚好遇到沙漠没时间练。
: 建议转佣兵，补足技速的不足，
: 但即使如此，双防还是有点低...
没有狂战士或斧兵能选 :(
: [杰西] A
: 三剑士里攻击面最安定的，
: 力量大於赛巴，技巧大於卡武伊，
: 防御面也比卡武伊不怕魔法。
: 但物防还是没赛巴高，比较不敢站太前面，
: 而且加入时间相对晚，要花点心思练。
佣兵够多了，我把他丢冰箱。
: [迪恩]
: 勇者之剑(?)
: 我没加入XD
: [索尼娅] S
: 以整体安定性来说，可以说是最强法师也不为过。
: 起始能力高、成长率优秀，
: 能力平均(接近赛莉卡)，法术充实、相对其他法师较为耐打，
: 整体来说毫无死角，除了不会天使、上级咒文外没任何缺点。
二择一因为索尼亚有戏又强又漂亮，加上女主角线佣兵一大票，
所以狄恩让玩家选的下场通常只有一个...
我记得776 好像有个同名长相也相似的。
: [诺玛] E
: 老爹二号，冰箱角。
: 好歹给个远程补血吧...
千里迢迢想吃嫩妹的老头，我都让他拿发酵乳跟在队伍後面。
: [孔拉特] B
: 防御版的吉克，双防高是特长，不过ATK真的太低...
: 又没有剑士那样有高技+勇者之剑去弥补，
: 加入晚也是硬伤。
: 但身为赛莉卡线唯一骑士、高魔防特性，
: 还是有使用价值。
让某些玩家包括我非常反感的新增角，
不但动摇了女主角的仅剩血统地位铺陈，
同样的面具梗又再用一次，而且原本面具梗的主人就出现在本作，
面具梗就是神秘感最重要，利用旁敲侧击的资讯让玩家或观众去猜，
是万万不能拆下的，结果IS社又搞low 了。
戴面具与不戴面具讲话又完全不同调，
总之这角色...
唉。不是你的错，是帮你写故事人的错。
: 另外破关後的第六章，明明合流了出击人数有够少...
: 害我不太想碰，先来挑战500回合好了。
: 整体来说我很满意的一款FE，希望新作也能维持这种水准。
那个只是新增一条航线与追加迷宫而已，就像当年皇二的死者迷宫一样，
只有十层，因为不是地图战役是迷宫遇敌，所以限制10人，
不过难度非常棒，祈祷师招的魔物让人冷汗直流。
回头看自己实在写太多牢骚伤了玩家的眼，
另外提一个小情报好了，三章男主角线森林村有个小女生会讨可爱的东西，
给她可爱的东西(木雕熊，甜饼乾，黑真珠等)会随机给道具，
给的道具除了一个齿轮，还有增加HP上限2 的果实，以及其他没用食物，
但因为是随机的所以要先纪录凹一下。(倒是不知道+HP的是不是有限量)。
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1F：推 shielt: 老实说我圣魔开始就skip了... 05/12 09:36
2F：推 leamaSTC: 皇帝战的配乐是我最喜欢的配乐说 我同意你讲的 05/12 09:41
3F：→ leamaSTC: 不过我是觉得 因为配乐太激昂了 反而最後跟你说 05/12 09:41
4F：→ leamaSTC: "阿雷武 I am your father"时有点弱掉... 05/12 09:42
5F：→ leamaSTC: 至於你觉得是衬托弑父的这点 我觉得也是上帝视角的关系 05/12 09:43
6F：推 shielt: 然後コンラード只能说双重人格梗很好笑吗 至少我笑不出来 05/12 09:43
7F：→ leamaSTC: 因为我没玩过原作 我只觉得喔喔这战是打王 很热血 05/12 09:43
8F：→ shielt: 然後对マチルダ和其他吐槽同感 05/12 09:44
9F：→ leamaSTC: 至於前几作支援对话 我是觉得有些人喜欢 有些人讨厌... 05/12 09:45
10F：→ shielt: 支援对话我都直接按掉 05/12 09:45
11F：→ leamaSTC: 不然说真的 单纯剧情来说根本薄弱到不行 就连这代重制也 05/12 09:46
12F：→ leamaSTC: 是 支援对话只是写得好与否的差别 但我对重制的评价甚 05/12 09:46
13F：→ leamaSTC: 至比觉醒还低(单纯就支援对话) 05/12 09:46
14F：→ shielt: 本来又没有支援对话 角色都只是棋子後来才赋予个性的 05/12 09:47
15F：→ shielt: 不然一开始玩家喜欢角色哪里？当然是强或者外表blabla 05/12 09:47
16F：推 leamaSTC: 顺带一提我是没玩原作 但是原作终战也只能说很王道而已 05/12 09:48
17F：→ shielt: 原作近30年前 你想要多不王道?? 05/12 09:49
18F：→ leamaSTC: 重制版只能说是剧情写得矛盾 想补强设定又捅出一堆喽子 05/12 09:49
19F：→ leamaSTC: 我没说王道不好啊 我的意思是就是很王道而已 05/12 09:49
20F：→ leamaSTC: 设定上也是很模糊 IS社可能也是为了这个才想捕强 05/12 09:50
21F：推 hasebe: 其实皇帝伏笔很明显了，我觉得还好 05/12 09:50
22F：→ shielt: コンラード那个角色多余到根本可以开篇专文吐槽的程度 05/12 09:50
23F：→ hasebe: 我自己是赛利卡作梦就猜到了XDDF 05/12 09:51
24F：→ leamaSTC: 真的可以写一篇 不知道出来干嘛的哥哥 整个设定都乱掉 05/12 09:51
25F：→ leamaSTC: 皇帝那个算好猜啦 但我不爽的是打完後竟然说是让主角的 05/12 09:51
26F：→ leamaSTC: 因为我是阿雷武去补刀最後一下 也不知道有这设定 05/12 09:51
27F：→ hasebe: 其实硬要在短剧情插新对话，很多地方可以吐槽，晚上来写一 05/12 09:52
28F：→ hasebe: 下XD 05/12 09:52
29F：→ shielt: 费鲁南不知为何就要当好像第三者 就算没阿鲁姆也想闪吧 05/12 09:52
30F：→ shielt: 然後因为克雷贝和玛琪露塔支援对话都在打情骂俏... = = 05/12 09:53
31F：→ shielt: 反正就让人一直感觉哪边怪怪的 不然旧版我是很喜欢这CP 05/12 09:53
32F：推 leamaSTC: 难怪废鲁男会想逃跑吧...爱人都跟人跑了 还整天放闪 05/12 09:54
33F：→ shielt: 不会买DLC 不知道前日谈写得怎样 到时候看过再来讲 05/12 09:55
34F：→ shielt: 费鲁南应该还是当个悲剧 05/12 09:55
35F：→ leamaSTC: 顺带一提外传战略性的点也不过就一两个 故事性也很简单 05/12 09:56
36F：→ leamaSTC: 我是不知道为啥评论一个作品时就要把另一个作品贬到超低 05/12 09:56
37F：推 shielt: 就现在容量变大 可是加的要素都很无关紧要 对话自打脸 05/12 09:58
38F：→ shielt: 之前想到一个说法 就加笔剧情很像中学生写的小说硬插 05/12 09:59
39F：→ leamaSTC: 然後外传的人物加入你有故事? 不是一堆佣兵村民吗 05/12 09:59
40F：推 shielt: 以前FE很多角色加入没台词的... 05/12 10:01
41F：→ shielt: 只有作者超爱 剧情上重要角色 才会一直有特殊小事件 05/12 10:02
42F：→ shielt: 当然只是这样也是可以萌啊 暗黑龙时期就有满天飞同人本 05/12 10:03
43F：→ leamaSTC: 所以我不知道原PO讲的外传人物加入有故事屌打觉醒if是啥 05/12 10:03
44F：→ leamaSTC: 顺带一提 雷欧这角色改成这样我还满喜欢的 05/12 10:04
45F：→ leamaSTC: 虽然一开始听配音有点不爽 但後来看他的支援对话跟路人 05/12 10:04
46F：→ leamaSTC: 对话 反而觉得他观念很正向 跟一开始感觉差很多 05/12 10:05
47F：推 hasebe: 雷欧不错加一，他对老大的感情写得很好 05/12 10:06
48F：→ hasebe: 爱菲的L3也写很棒，其实这代脚本很用心 05/12 10:07
49F：→ hasebe: 我觉得没原PO说那麽差，纯粹就原本剧情节奏太快 05/12 10:07
50F：→ leamaSTC: 艾菲最後一阶对话刚好可以跟阿雷武在二楼跟塞莉卡的对话 05/12 10:07
51F：→ leamaSTC: 作结合 二楼时阿雷武还跟赛莉卡说要一起回村子生活 05/12 10:08
52F：→ leamaSTC: 结果最後艾菲跟阿雷武说一起回村子时就被拒绝了 05/12 10:08
53F：推 hasebe: 我觉得失败的只有新反派，描写太少了 05/12 10:09
54F：→ hasebe: 还有孔哥，如果有和吉克对话其实就有意义，可惜没有 05/12 10:10
55F：→ hasebe: 旧作角色形象有维持外加扩大，这点比暗黑龙重制好很多 05/12 10:12
56F：推 shielt: 孔拉德最莫名的是他为什麽就没继承权 (因为本来没有他? 05/12 10:12
57F：→ shielt: 结果支援对话就我戴面具了 我没戴 打我啊 这种感觉 05/12 10:12
58F：→ hasebe: 外传本身因为当初描写太少，会改动也是正常的 05/12 10:13
59F：→ shielt: 没玩过if if剧情到底多烂 XD 05/12 10:13
60F：→ hasebe: 孔哥就做球给赛利卡继承而已，所以戴面具 05/12 10:14
61F：→ hasebe: 只是你在众人面前拿很抖啊XD，虽然老妹已经继承了 05/12 10:14
62F：→ hasebe: IF大纲其实不错，可是军师是个怪力女（无误） 05/12 10:15
63F：→ hasebe: 和外传相反，简单剧情你拉三线那麽长…XD 05/12 10:16
64F：推 leamaSTC: 唯一解套方式就是 最後变成瓦伦西亚联合王国 05/12 10:17
65F：→ leamaSTC: 赛莉卡则是皇后身分 那他哥的继承权的确就不重要了(惨 05/12 10:17
66F：推 scotttomlee: 看了满满的吐槽後，还好我是大使圣魔入坑的XD 05/12 10:17
67F：→ scotttomlee: 不然大概也会大吐，而不是玩得还蛮高兴的XD 05/12 10:18
68F：→ leamaSTC: 没有耶我是玩得很开心 但开心之余还是会想吐槽 这种情况 05/12 10:19
69F：推 hasebe: 这代改编剧情其实很棒啦，我是觉得原PO吐过头了XD 05/12 10:19
70F：→ leamaSTC: 圣魔吐点也不少吧...尤其是艾莉卡线 05/12 10:20
71F：→ hasebe: 会想吐槽的只有赛利卡快速变脸XDDF 05/12 10:20
72F：→ scotttomlee: 元PO那应该是对原作的爱很深才会这样吐(无误 05/12 10:20
73F：→ hasebe: 圣魔是故意让玩家吐槽的相声游戏（无误） 05/12 10:20
74F：→ leamaSTC: 我倒是觉得他应该是对某两个作品恨意很深...(猜测的啦 05/12 10:21
75F：→ scotttomlee: 对於入坑作来说 艾莉卡萌萌的 完全没必要吐(挺 05/12 10:21
76F：→ hasebe: 然後鲁卡结局确实去当老师啊，他是被硬从军的 05/12 10:21
77F：→ scotttomlee: 不过大概也是因为是日文 所以部分剧情只能看翻译吧 05/12 10:21
78F：推 Luigi00001: 其实我觉得啦 这游戏剧情唯一该吐槽的只有赛莉卡线 05/12 10:22
79F：→ hasebe: 个性改这样我觉得很OK 05/12 10:22
80F：→ leamaSTC: 我是看另一线的剧情翻译才发现艾莉卡线真的是郊游... 05/12 10:22
81F：→ Luigi00001: 阿雷武线其实配角都变得很丰满 每个人比起原作都很有 05/12 10:22
82F：→ Luigi00001: 参战的感觉 反观赛莉卡线 05/12 10:23
83F：→ Luigi00001: 大家都是空气 结果一个本来应该不重要的某佣兵戏份却 05/12 10:23
84F：推 shielt: 阿鲁姆线就マチルダ变得怪怪的而已 セリカ...... 05/12 10:23
85F：→ leamaSTC: 主要是阿雷武线前期有贵族平民主轴 後期有神与人的反抗 05/12 10:23
86F：→ leamaSTC: 所以配角可以探讨比较多东西 05/12 10:24
87F：→ Luigi00001: 占了全线仅次於赛莉卡的超多戏份到底是怎麽回事啦wwww 05/12 10:24
88F：推 scotttomlee: 郊游(X) 度蜜月(O)(误 (我都当她和骑士的私奔之旅了 05/12 10:24
89F：→ shielt: 啊就 子安啊 你敢嘴 XD 05/12 10:24
90F：→ leamaSTC: 赛莉卡线整个就是佣兵+随从的感觉 没任何冲突 05/12 10:24
91F：→ Luigi00001: 子安武人是不是给了制作群$$$$$(大误 05/12 10:24
92F：→ scotttomlee: 话说赛巴...其实他根本是被找来当副官的吧?XD 05/12 10:25
93F：→ leamaSTC: 子安已经是系列作的代言人了 05/12 10:25
94F：推 xrayxrayx: 之前玩FC原版，老实说这篇说的我根本感受不到 05/12 10:27
95F：→ xrayxrayx: 玩起来只有「始终是FC游戏啊…」 05/12 10:28
97F：→ xrayxrayx: 这重制我最不满反而是系统太过忠实重现 05/12 10:29
98F：→ hasebe: 赛利卡真的是郊游没错，她有没有继承王位不重要XD 05/12 10:30
99F：→ hasebe: 只是找理由让人为她卖命 05/12 10:31
100F：推 shielt: 反正本来索菲亚就已经灭了 大不了被并吞 05/12 10:32
101F：推 leamaSTC: h大那张图www 05/12 10:32
102F：推 Luigi00001: 始终阿雷武才是这个游戏的主角啊 赛莉卡的剧情重要度 05/12 10:32
103F：→ Luigi00001: 其实就还好 而且就结局论索菲亚确实算被并了XD 05/12 10:33
104F：→ Luigi00001: 阿雷武算是利盖尔的延续 05/12 10:33
105F：推 hasebe: 两个王位继承人都没野心啊，阿雷武腹黑论其实野心很大XD 05/12 10:34
106F：→ leamaSTC: 明明就是索菲亚并吞利盖尔啊 只是领袖是利盖尔王子... 05/12 10:34
107F：→ leamaSTC: 阿雷武自从"感应"到赛莉卡是公主之後 05/12 10:35
108F：→ leamaSTC: 整个人就怪怪的 原本明明很向往普通生活 最後面却往权贵 05/12 10:35
109F：→ leamaSTC: 爬 甚至知道他老爸是国王後也很快就适应了 05/12 10:35
110F：→ leamaSTC: 还马上就跟敌人称兄道弟(无误 05/12 10:36
111F：推 Luigi00001: 就血统论是利盖尔延续下去了XD 这一切都是黑武士皇帝 05/12 10:36
112F：→ Luigi00001: 伟大的远见啊=w= 05/12 10:37
113F：→ Luigi00001: 孔拉特终身未婚无子嗣 索菲亚王室就此GG~ 05/12 10:37
114F：推 hasebe: 应该说索菲亚王城打回後，其实目的就达成了 05/12 10:37
115F：→ Luigi00001: 嘛，其实孔拉特的设定就大玩CV梗 富野老秃几年前的钢 05/12 10:38
116F：→ hasebe: 不过後面采取主攻…不能说主角毫无野心啊XD 05/12 10:38
117F：推 shielt: 就G回归的李同学是吧 05/12 10:39
118F：→ Luigi00001: 弹作品「G Reconguista」 CV佐藤拓也就被富野本人亲自 05/12 10:39
119F：→ shielt: 我不知道李同学cv 不过之前吐槽也觉得戴面具就转性根本李 05/12 10:39
120F：→ shielt: 同学 05/12 10:39
121F：→ hasebe: 其实FE都是胜利者视野，有时换个角度会有点黑 05/12 10:39
122F：→ Luigi00001: 指定配一个拿下面具跟戴面具完全是两个人的角色XDDD 05/12 10:40
123F：→ Luigi00001: 所以游戏发售之前本来想说他应该会站在阿雷武对立面的 05/12 10:40
124F：→ Luigi00001: 结果居然没有XDDDD 反而是贝尔克特担任这个角色 05/12 10:40
125F：推 hasebe: 孔哥不结婚应该是故意的，他有孩子会害到自己老妹 05/12 10:41
126F：→ Luigi00001: 鲁因李的CV就是佐藤拓也 05/12 10:42
127F：推 scotttomlee: 感觉到赛莉卡是公主後 大概也觉得自己要有相对应身分 05/12 10:42
128F：→ Luigi00001: 虽然我是觉得面具才是本体 平常反而才是装的XD 戴了面 05/12 10:42
129F：→ scotttomlee: 才配得上她吧? 就算她已经不是公主了 05/12 10:42
130F：推 leamaSTC: 所以开始有野心了 也是合理啦 超黑(摊) 05/12 10:42
131F：→ Luigi00001: 具反而才能毫无顾忌恢复本性wwwwwwwwww 05/12 10:42
132F：→ leamaSTC: 是说 原PO这篇很喜欢讲IS社现在御都合主义 05/12 10:43
133F：→ leamaSTC: 实际上原作里阿雷武变国王才是最御都合主义的吧 05/12 10:43
134F：→ scotttomlee: 同意hasebe大 或许事後借镜妹婿堂哥的事才故意不婚 05/12 10:44
135F：推 shielt: 原作阿鲁姆弑父进城，乡民会直接说国王陛下万岁，非常的 05/12 10:44
136F：→ shielt: 那什麽 05/12 10:44
137F：推 hasebe: 阿雷武是刚好血统正确，不然事後其实很麻烦XD 05/12 10:45
138F：→ scotttomlee: 不过阿雷武我觉得不是腹黑...而是天然黑 05/12 10:45
139F：→ leamaSTC: 平民贵族的问题=>解决 侵略敌国问题=>解决 05/12 10:45
140F：→ leamaSTC: 配不上赛莉卡问题=>解决 05/12 10:45
141F：→ leamaSTC: 有比这个更方便的吗 05/12 10:46
142F：推 Luigi00001: 阿雷武会发迹明明就是黑武士皇帝远见惊人好吗？XD 05/12 10:46
143F：→ Luigi00001: 就连玛伊森老爷爷其实都是黑武士皇帝的心腹咧 05/12 10:46
144F：→ scotttomlee: 老爸在故意被儿子杀之前 还直接要属下於自己死後投降 05/12 10:47
145F：推 hasebe: 也要归功麦森教育有方，不过老爹一开始反对他出走 05/12 10:47
146F：→ scotttomlee: 一些心腹大将或许根本早就知道真相了(? 05/12 10:48
147F：→ hasebe: 後来默认他加入复国军就有解了 05/12 10:48
148F：→ leamaSTC: 那个远见太扯淡了啦 搞不好一开始就被索菲亚那个机掰脸 05/12 10:48
149F：→ leamaSTC: 戳死了 05/12 10:48
150F：→ hasebe: 至少将军知道…所以我才觉得新反派有点多余XD 05/12 10:49
151F：→ hasebe: 应该说皇帝只是逼人们推翻自己和神 05/12 10:49
152F：推 Luigi00001: 贝尔克特就是跟阿雷武相对演对手戏的角色啊 OK的 05/12 10:50
153F：→ hasebe: 至於那个人是谁都行，如果是他儿子最好 05/12 10:50
154F：→ leamaSTC: 如果不是他儿子的话剧情其实就大条了... 05/12 10:50
155F：→ leamaSTC: 利盖尔剩下的人肯定不会服从的这麽快 两国打更凶 05/12 10:51
156F：→ Luigi00001: 只有我觉得黑武士皇帝画得太老了吗？XD 明明剧情年龄 05/12 10:51
157F：→ leamaSTC: 我说的索菲亚机掰脸是那个小时候抓艾菲进补的那位啦 05/12 10:51
158F：→ Luigi00001: 设定只有50岁...... 05/12 10:51
159F：→ hasebe: 就人间会再乱个几年XD 05/12 10:51
160F：推 scotttomlee: 贝尔克特...不是为了卖那萌萌的老婆的吗?(误 05/12 10:51
161F：→ leamaSTC: 动画里就不会觉得太老 可能...操劳过度吧(远目 05/12 10:52
162F：→ leamaSTC: 人间如果再乱个几年 那多马教就没敌手了 05/12 10:52
163F：→ leamaSTC: 只能说皇帝真的猛 根本就脚本家等级的预言了 05/12 10:52
164F：→ scotttomlee: 皇帝虽然嘴上那样说 但他根本觉得只有他儿子做得到吧 05/12 10:52
165F：→ scotttomlee: 一开始的解放军都快瓦解了 然後索菲亚大概没人能打来 05/12 10:53
166F：推 hasebe: 多马教其实是仗帝国军势，应该会一起被推翻 05/12 10:53
167F：→ hasebe: 对，还托付给麦森就是买保险XD 05/12 10:54
168F：→ scotttomlee: 多玛教...其实应该已经是踩在帝国头上了 05/12 10:54
169F：推 Luigi00001: 多玛教原本设定就是利盖尔国教啊XD 05/12 10:54
170F：→ hasebe: 最差就是麦森靠人脉，硬插阿雷武进去首领位子 05/12 10:55
171F：→ Luigi00001: 说起来多玛本来就不是什麽恶神 只不过就是战神而已 05/12 10:55
172F：→ scotttomlee: 嘴上虽然还敬皇帝 但其实根本不太甩皇帝(只承认多玛 05/12 10:55
173F：推 leamaSTC: 靠 有理耶 难怪一开始会找麦森 麦森还神隐 05/12 10:55
174F：→ Luigi00001: 反观美拉的方针其实就是教导大家尽情耍废wwwwwwwwwww 05/12 10:55
175F：→ leamaSTC: 天啊整个太黑暗了啦 根本官官相护啊 05/12 10:56
176F：→ hasebe: 应该说多马的拳头就是帝国，帝国没了就剩个迷宫（？） 05/12 10:56
177F：→ Luigi00001: 老爷爷神隐本来就是故意的啊 他打从一开始就是有意无 05/12 10:56
178F：→ scotttomlee: 爷爷黑的部分不是安插 而是两国都是他的势力吧?XD 05/12 10:56
179F：→ Luigi00001: 意要把阿雷武引出村子XD 05/12 10:56
180F：→ leamaSTC: 多玛身为战神 利盖尔还打不赢耍废的索菲亚... 05/12 10:57
181F：→ Luigi00001: 那是因为阿雷武 不然原本索菲亚早就GG了 05/12 10:57
182F：→ Luigi00001: 其实阿雷武跟赛莉卡就算是多玛跟美拉思维的缩影 05/12 10:58
183F：→ scotttomlee: 因为利盖尔不是打不赢索菲亚 而是打输自己国的王子阿 05/12 10:58
184F：→ leamaSTC: 其实照设定 应该是因为有麦森(的名声)才会赢... 05/12 10:58
185F：→ leamaSTC: 我说打不赢是指几千年前啦 两国还能打得平手签和约 05/12 10:58
186F：→ scotttomlee: 後面要不是老爸放水 阿雷武要赢也很难... 05/12 10:58
187F：→ Luigi00001: 开场动画两个小屁孩读童话故事就有这个影射 多玛跟美 05/12 10:59
188F：→ leamaSTC: 而且之前也讨论过 龙之牙甚至还在利盖尔那边 05/12 10:59
189F：→ scotttomlee: 千年前应该主要是两神在打(人类被牵拖到 05/12 10:59
190F：→ leamaSTC: 这多玛根本就宠妹妹宠过头了我觉得 05/12 10:59
191F：→ Luigi00001: 拉不能和平相处 可是我们要和平相处喔=w= 05/12 10:59
192F：推 scotttomlee: 然後开始游戏後动画却是男女主角互捅 然後女方放水 05/12 11:01
193F：→ scotttomlee: (满满的恶意诈欺... 05/12 11:01
194F：推 leamaSTC: 官方说谎说习惯了 赛莉卡作梦那边 你跟我说皇帝放水??? 05/12 11:03
195F：→ leamaSTC: 阿雷武台词也是满满唬烂 干 什麽你害我失去一切 05/12 11:03
196F：推 Luigi00001: 毕竟那只是赛莉卡的梦XD 05/12 11:03
197F：推 hasebe: 两神有暗示是兄妹恋啊XD 05/12 11:05
198F：→ hasebe: 赛利卡的梦，应该是阿雷武同伴死光的战神路线（误） 05/12 11:06
199F：→ scotttomlee: 做梦那边放水放很大阿...根本是觉得要演下去儿子都要 05/12 11:09
200F：推 taruru: 这次剧情是改的差了点IS想把故事跟脚色说得更完整反而走味 05/12 11:09
201F：→ scotttomlee: 被自己杀掉了 才直接把皇帝盾给丢了... 05/12 11:09
202F：→ taruru: 以前的圣火很多脚色背景根本没啥交代就简单地提示一些资讯 05/12 11:10
203F：→ scotttomlee: 阿雷武台词...其实某方面也没错，老爸的做法让儿子没 05/12 11:11
204F：推 Luigi00001: 以前的FE很多角色唯一的台词就是遗言wwwwwwwwww 05/12 11:11
205F：→ scotttomlee: 老爸...不过赛莉卡那部分真的是牵拖 05/12 11:11
206F：→ Luigi00001: 所以近代FE台词变丰富了 反而就不能随便让人死了XDD 05/12 11:11
207F：→ taruru: 给玩家自己想像,IS的支援对话套给脚色太多属性 05/12 11:11
208F：→ scotttomlee: 现在开不死人模式就提不到遗言了(都是讲先撤退 05/12 11:12
209F：→ Luigi00001: 就算开经典模式也一样 有些角色战败也不会挂掉XD 05/12 11:12
210F：→ scotttomlee: 所以这代开经典挂掉而不是遗言吗?XD 05/12 11:12
211F：→ Luigi00001: 需要讲话的角色就不会是遗言XD 05/12 11:13
212F：→ Luigi00001: 毕竟FE的本质是JRPG 不是像玛利欧之类故事不重要的东 05/12 11:14
213F：→ Luigi00001: 西 RPG不适用丢给玩家想像的方式 那时候有那时候的时 05/12 11:15
214F：→ Luigi00001: 代背景(卡带容量不够XDD) 05/12 11:15
215F：推 hasebe: 有些我觉得不是IS加的，是当时被舍弃的设定 05/12 11:16
216F：→ taruru: RPG不适用想像我才觉得有问题,故事说得太死是会比较好? 05/12 11:16
217F：→ hasebe: 不过只有我喜欢玛儿姬达的新造型吗？XD 05/12 11:17
218F：→ hasebe: 当年其实都是主角独角戏啊，同伴加入就鬼隐了 05/12 11:18
219F：推 Luigi00001: 其实我觉得玛蒂尔达没什麽问题啊 毕竟原作本来就只有 05/12 11:18
220F：→ hasebe: 一直到系谱才慢慢有改善 05/12 11:18
221F：→ Luigi00001: 她跟克雷贝是明显论及婚嫁的一对设定 放闪很合理 05/12 11:19
222F：→ scotttomlee: 其实看过就造型後 个人都比较喜欢新造型 05/12 11:20
223F：推 hasebe: 有板友吐槽过，早期女角都是妮娜复制人（吉克表示：） 05/12 11:21
224F：→ scotttomlee: 旧版玛蒂尔达感觉没新版有气势... 05/12 11:21
225F：→ hasebe: 以前8BIT太难捏了 05/12 11:22
226F：推 Luigi00001: 之後的克雷贝传DLC(?)应该就会交代玛蒂尔达如何爱上克 05/12 11:22
227F：→ scotttomlee: 然後天马妹妹早期...其实跟哥哥是同父异母吧?(误? 05/12 11:22
228F：→ Luigi00001: 雷贝的经过 费尔南应该是曾跟克雷贝竞争失败没错XD 05/12 11:22
229F：→ hasebe: 我也是喜欢新版的英雌感，配上高能力很搭 05/12 11:22
230F：推 vvbv11280: 我觉得if的关卡都超有趣的 比外传好玩超多 05/12 11:22
231F：→ vvbv11280: 可是剧情真的很粪 05/12 11:23
232F：→ Luigi00001: 玛蒂尔达要被处决之前 费尔南还特别去监狱看她 05/12 11:23
233F：→ scotttomlee: (不过看主线最後那段 其实是费跟玛在争贝吧?(绝对误 05/12 11:23
234F：→ hasebe: 费尔南应该是为友情放弃吧，很明显没表态过 05/12 11:23
235F：→ Luigi00001: 格莱跟罗宾也是二抢一啊 罗宾GG了可是关系也没破裂 05/12 11:24
236F：推 scotttomlee: 罗宾OS：武哥直接送我一座城 这样也够了啦XD 05/12 11:25
237F：推 hasebe: 最後玛姐没有台词，费尔南哭哭：我只剩朋友了啊 05/12 11:25
238F：推 leamaSTC: 费鲁男明明就是跟玛蒂尔达竞争克雷贝失败吧... 05/12 11:25
239F：→ leamaSTC: 你看最後要挂点了 玛蒂尔达很识相都没出来打断啊 05/12 11:26
240F：→ hasebe: 个性问题，罗宾很直爽啊，嫉妒过阿蕾武也说出了XD 05/12 11:26
241F：→ leamaSTC: 罗宾从一开始就输了 没支援对话要怎麽赢 哭哭 05/12 11:26
242F：→ scotttomlee: 其实去探监的部分是在遗憾对手就这样得退场了(X 05/12 11:27
243F：→ hasebe: 靠，这样一讲好合理XDDDD 05/12 11:27
244F：→ leamaSTC: 说到这个 我还满不喜欢FE系列支援对话有一个毛病 05/12 11:27
245F：→ leamaSTC: 就是某些角色的官配太明显 其他角色对话都跟屁一样 05/12 11:27
246F：→ leamaSTC: 不然就是当作备胎而已 05/12 11:28
247F：推 hasebe: 1776弗因三角恋等着您XD 05/12 11:30
248F：推 shielt: 快点重制圣战吧 我要看玩家战配对 05/12 11:32
249F：→ shielt: 是说我一直不太能理解配对生子的有趣之处耶 05/12 11:32
250F：推 leamaSTC: 我觉得可以全角色配对满有趣的 生子倒是...有点怪 05/12 11:34
251F：→ shielt: 也有觉醒if入坑的玩家觉得这次没子代不好玩 直接给负评 05/12 11:34
252F：→ leamaSTC: 但是全角色配对的工夫真的太累了 花时间把英文版所有角 05/12 11:34
253F：→ leamaSTC: 色支援对话觉得官方真的很拼 05/12 11:34
254F：推 hasebe: 自由度问题吧，不过剧情通常会被牺牲 05/12 11:35
255F：→ hasebe: 毕竟要对应那麽多组合，台词不可能多有深度 05/12 11:36
256F：推 shielt: 反正我的フィン不会结婚 没有三角恋 (逃 05/12 11:36
257F：→ leamaSTC: 所以一些老玩家垢病觉醒就这点 我倒是觉得各有优缺点 05/12 11:36
258F：→ taruru: 圣战重制,希望能把神剑从夏男手上拔给双胞胎用 05/12 11:37
259F：→ hasebe: 就算是系谱，也是有些官配才有对话 05/12 11:37
260F：推 Luigi00001: 其实我最想批评的是这作的钱太少了啊啊啊啊啊XDDDD 05/12 11:38
261F：→ hasebe: 夏南本体是神剑，别这样ww 05/12 11:38
262F：→ Luigi00001: 根本不够用啊 我想好好玩锻造的说~ 05/12 11:38
263F：→ shielt: 系谱说自由配 可是加贺根本就有官配 这感觉很讨厌 05/12 11:38
264F：推 hasebe: 所以这也是重制期待点，角色也不多可以好好写 05/12 11:40
265F：→ taruru: 系谱配对就是要战的,重制的话各派支持者又要抽牌了 05/12 11:42
266F：推 hasebe: 我个人是猜南娜和迪尔牧德是同母异父XD 05/12 11:44
267F：→ hasebe: 但这猜测应该会被妹姬派追杀 05/12 11:44
268F：→ taruru: 迪尔牧德系谱本身没啥梗,776让他拿贝欧之剑登场就很有话题 05/12 11:46
269F：推 hasebe: 记得有师父是1万G的说法，这就比较单纯 05/12 11:48
270F：推 shielt: 加贺之前在自己blog酸过(後来删 反正他自己官配是配贝奥 05/12 11:55
271F：推 hasebe: 只看系谱没啥问题，不过776这样搞整个乱 05/12 12:33
272F：→ hasebe: 主要是养父说的话，南娜质疑弗因对拉客西斯的态度很怪 05/12 12:33
273F：推 shielt: 反正是亲生父亲 就南娜老爸是菲恩 这样很萌 05/12 12:51
274F：→ shielt: 是养父反而某方面为菲恩不值... 虽然我还是独身派 XDrz 05/12 12:52
275F：推 younglu: 是养父的话南娜应该也很无奈，776的对话 05/12 13:08
276F：→ younglu: 就一副好像照顾她只是为了妈妈的感觉 05/12 13:08
277F：推 hasebe: 弗因是日式父亲的型啊，对家人的感情不会写在脸上 05/12 13:20
278F：→ hasebe: 反而对主君的关心比较多 05/12 13:21
279F：→ hasebe: 其实他对里弗也是那种：我是因为裘安才照顾你的味道 05/12 13:22
280F：推 younglu: 因为他是感情很内敛的角色，这样的描写符合角色个性 05/12 13:27
281F：推 hasebe: 对呀，所以很像传统日本武士XD 05/12 13:28
282F：→ younglu: 不过那前提是他们真的有感情只是不擅表达 05/12 13:29
283F：→ younglu: 如果是养父南娜一定很囧想说爸爸果然一定不把我当女儿看 05/12 13:30
284F：→ younglu: 因为我不是真的女儿 05/12 13:31
285F：→ younglu: （"一定"是多出来的忘了删掉） 05/12 13:32
286F：推 st3001: 单纯想问一个问题 剧情写得好不好是一回事 为何有女玩家会 05/12 13:32
287F：→ st3001: 喜欢的角色会是一件错事？(‘恺楚꘩（而且什麽样的角色是 05/12 13:32
288F：→ st3001: 女玩家会喜欢的角色又是一个印象问题） 05/12 13:33
289F：推 shielt: 卖点腐味做给女玩家喜欢又怎样 05/12 13:34
290F：推 st3001: 上面表情乱码 '_'` 05/12 13:34
291F：→ st3001: >shielt 跟腐不腐无关 又不是所有女玩家都是腐女 他连卢卡 05/12 13:35
292F：→ st3001: 都挑剔 05/12 13:35
293F：→ st3001: 旧作玩家不喜欢个性被改成这样我完全可以理解 但因为「这 05/12 13:36
294F：→ st3001: 是要给女生」所以挑剔？ 05/12 13:36
295F：推 hasebe: 1卢卡我是男的也爱啊XD 这角色有：扭转村人s对骑士印象的 05/12 13:38
296F：→ hasebe: 义 05/12 13:38
297F：→ hasebe: 而且他後日谈是去当老师，这个性很符合 05/12 13:38
298F：推 shielt: 那我也可以挑旧作那种要给别人救还要辛苦养大的美少女角 05/12 13:38
299F：→ shielt: 色根本都只是作者喜欢 -.- 05/12 13:38
300F：推 st3001: 我只是单纯对这点有疑问 其他对角色跟剧情的喜好我没有意 05/12 13:39
301F：→ st3001: 见 05/12 13:39
302F：推 hasebe: 回y大，其实里弗结局就满脸囧了 05/12 13:41
303F：→ hasebe: 想过父亲节被老爸拒绝的那种味道XD 05/12 13:42
304F：推 younglu: 对啊XD 不过反正他最後有回去嘛，就算了 05/12 13:46
305F：→ younglu: 南娜在圣战第二部还被骂小孩不要管父母的事 05/12 13:49
306F：→ younglu: 三个女儿只有她被骂XD 05/12 13:49
307F：推 hasebe: 所以记得有Fin是加贺大男人主义分身的说法XD 05/12 13:52
308F：→ hasebe: 哼，里弗南娜结婚前夜，他一定躲在阳台喝酒 05/12 13:52
309F：推 younglu: 算了吧，加贺最爱的是贝欧那类的角色 05/12 13:54
310F：推 hasebe: 不是男女剑圣吗？从系谱到BS没弱过XD 05/12 13:56
311F：→ younglu: 职业喜好是一回事，从人设跟剧情来看 05/12 13:58
312F：→ younglu: 他很偏爱那种吊儿郎的浪荡角色啊 05/12 13:59
313F：→ younglu: 如果头上放海带就更好了 05/12 13:59
314F：推 hasebe: 这也是，这种型的存在感都很强 05/12 14:00
315F：→ younglu: 吊儿郎当...为什麽会缺字 05/12 14:00
316F：→ hasebe: 集大成应该是TS荷姆斯加希建XD 05/12 14:01
317F：推 st3001: 抱歉再插一下楼;_; 冷静了想再补充一句 上面我说腐女那句 05/12 14:01
318F：→ st3001: 只是单纯要说不是所有女玩家都是同质的玩家（就算都是腐女 05/12 14:01
319F：→ st3001: 子喜好也各有不同啊XD） 说起来其实每个玩家也都有各自的 05/12 14:01
320F：→ st3001: 喜好 补充一下 >shielt板友不好意思 05/12 14:01
321F：推 shielt: BS那个男弓箭手啊 05/12 14:01
322F：→ shielt: 简直奇夫（？ 05/12 14:02
323F：推 hasebe: send板友文章风格有点偏激就是了，我也和他战过XD 05/12 14:03
324F：→ hasebe: 其实很多点我也想吐回去，懒了w 05/12 14:04
325F：推 st3001: 不过我只是觉得一个玩家喜不喜欢某个角色、这角色写的好 05/12 14:08
326F：→ st3001: 不好、剧情改得好不好、这是三件事，这样。就算假设统计上 05/12 14:08
327F：→ st3001: 显示有女性向跟男性向的喜好 那也跟好不好没有直接关系 05/12 14:08
328F：→ st3001: 所以有点激动 各位抱歉:( 05/12 14:08
329F：推 kickyourface: 老玩家的愤怒有感受到了 05/12 14:23
330F：推 hasebe: 另外这代其实没什麽支援，感觉战这边有点歪了XD 05/12 14:26
331F：推 younglu: 就老玩家自己意见也分歧，一派嫌支援太少一派嫌乱加料 05/12 14:28
332F：推 hasebe: 重制本来就会有这风险就是了 05/12 14:30
333F：→ younglu: 原PO这篇的论点在其他地方也看过类似的 05/12 14:30
334F：→ hasebe: 应该说当年任凭想像，现在加入新定义容易和回忆相抵触 05/12 14:30
335F：→ younglu: 倒也不是只有他这样想，一般来说越讨厌觉醒if的玩家 05/12 14:30
336F：→ younglu: 想法越接近这篇，倒也不是不能理解就是 05/12 14:31
337F：→ hasebe: 所以我开篇有讲过，FC游戏其实不适合重制XD 05/12 14:31
338F：→ younglu: 纹章重制变那样我都懒得骂了，反正重制就是这麽一回事 05/12 14:32
339F：→ hasebe: 但我觉得很多地方为骂而骂了，像玛姐和卢卡 05/12 14:32
340F：→ hasebe: 纹章连基本美术都出包啊www 05/12 14:33
341F：→ younglu: 偏爱原作就容易放大重制的缺点忽视改进的优点 05/12 14:34
342F：→ hasebe: 这次我真的觉得很用心了，三姊妹支援对话很棒 05/12 14:34
343F：→ younglu: 而流於偏激，所以最好是不要说太多(?) 05/12 14:34
344F：→ hasebe: 两个姊姊在哭哭，妹妹当时很爽（？） 05/12 14:35
345F：→ younglu: 玛琪露达跟蒂达我有看到不少人骂啊 05/12 14:35
346F：→ younglu: 鲁卡倒是真的满少见XD 05/12 14:37
347F：推 hasebe: 1玛姐和蒂达说实在话是改满多的XD 05/12 14:37
348F：→ hasebe: 不过当年碍於容量限制，大头照都那风格 05/12 14:38
349F：→ hasebe: 也许本来应该是这种设定也不一定 05/12 14:38
350F：→ younglu: 不过大头照真的会有影响，外传赛莉卡的图看起来很沉稳 05/12 14:39
351F：→ hasebe: 其实三姊妹的二姐也是也改动，比较冷艳一点 05/12 14:39
352F：→ younglu: 就起了缓和作用，不然原作也是有点冲（没重制这麽冲） 05/12 14:40
353F：→ younglu: 我相信加贺那时应该没那种设定啦 05/12 14:40
354F：→ hasebe: 纹章刚好相反，本来活泼的图像，每个人都改成死鱼脸（咦） 05/12 14:40
355F：→ hasebe: 玛姐我比较没意见，蒂达有点太天然了 05/12 14:41
356F：→ hasebe: 吉克感觉被硬留的味道，帮妮娜哭哭 05/12 14:42
357F：→ younglu: 而且结局还多加了被别人泡走的可能性，不知为何要加这个 05/12 14:42
358F：推 hasebe: 不过重制本来就要当新作玩啦，当年新暗黑龙都能吃了w 05/12 14:43
359F：→ hasebe: 其实原本就很多人在猜为了蒂达回去了 05/12 14:44
360F：→ hasebe: 这次多了要辅助阿雷武的理由 05/12 14:45
361F：→ younglu: 我是说蒂达，吉克死掉的话她会跟别人... 05/12 14:45
362F：→ hasebe: 另一方面是卡缪留在阿卡大陆会让事情复杂化 05/12 14:45
363F：→ younglu: 至於吉克的归宿我也是他最後选择蒂达这派 05/12 14:46
364F：→ hasebe: 没办法，个性被改太花痴了 囧 05/12 14:47
365F：→ hasebe: 吉克还留在阿卡，一定会有复权派出现，他非走不可 05/12 14:47
366F：→ hasebe: 但妮娜不可能跟着走，所以就算没蒂达 05/12 14:48
367F：→ hasebe: 也应该是假面骑士随侧而已 05/12 14:48
368F：推 hasebe: 不过蒂达其实很有爱，圣女只有她有专用模组 05/12 14:51
369F：推 breezeddd: 这两人在纹章的结局是各自离开後音讯全无吧... 05/12 15:09
370F：推 younglu: 对，不过卡...西里乌斯有说他要回国有人在等他 05/12 15:12
371F：推 Luigi00001: 他应该是打算跟蒂达私奔了吧XD 在那边多快乐=w= 05/12 15:13
372F：→ Luigi00001: 阿卡尼亚对他来说只是个伤心地啊～ 05/12 15:14
373F：推 hasebe: 妮娜我记错了，看来是跟去开後宫XDDD 05/12 15:20
374F：→ hasebe: 那个人在阿卡大陆名声太响了，而且还是旧帝国名将 05/12 15:20
375F：→ hasebe: 留下来问题太多了，待不住XD 05/12 15:21
376F：→ Asbtt: 有女神又要给一次村民叉了... 05/12 15:22
377F：推 younglu: 妮娜我是自己脑补成进修道院隐居，她比吉克更不能继续 05/12 15:36
378F：→ younglu: 留在舞台上，只是徒增火种 05/12 15:36
379F：→ younglu: 给叉子是不错，不过我觉得女神应该要给一颗星之珠 05/12 15:42
380F：推 hasebe: 被火星暗杀（X） 05/12 15:44
381F：推 cba0932: 第一次玩圣火，这一版真的很好玩 05/12 15:45
382F：→ pcs80806: 卡谬不是王族也配不上妮娜吧 倒是蒂娜是平民反而刚好 05/12 15:54
383F：推 ayubabbit: 我再度感觉老玩家真的有够难伺候 05/12 15:57
384F：→ ayubabbit: 增加剧本还可以嫌不能让玩家脑补 05/12 15:58
385F：→ pcs80806: 看周边效益官方还是喜欢觉醒if那套吧 两边都顾好也不难 05/12 15:58
386F：→ diefish5566: 我是觉得这次第四章赛莉卡的智商和前两章差不少.. 05/12 15:58
387F：→ younglu: 老玩家也不要一概而论，这串推文其实有不少老玩家 05/12 15:58
388F：→ younglu: 但未必都同意原PO的论点 05/12 15:58
389F：→ pcs80806: 就像萨尔达 马力欧传统和现代模式也差距很大 05/12 15:59
390F：→ pcs80806: 但官方不会因为新作比较好就放弃老作品的模式 05/12 15:59
391F：→ younglu: 第四章赛莉卡智商骤降就很明显是重制的问题了 05/12 15:59
392F：→ younglu: 因为後面几乎都改写 05/12 16:00
393F：推 hasebe: 就硬加理由，可是关卡数不变XD 05/12 16:04
394F：推 Asbtt: 我可以插嘴问一下吗?魔战士拿勇者、刺剑、伊鲁威哪个好? 05/12 16:09
395F：推 younglu: 萨尔达马利欧是任天堂，FE是IS，我不太信任现在的IS 05/12 16:10
396F：→ younglu: 所以这次的Echoes其实是一种指标 05/12 16:11
397F：→ Asbtt: 另外多马青苔是不是很难洗? 05/12 16:11
398F：推 hasebe: 勇者我人手一把，又轻又加必杀 05/12 16:12
399F：推 Asbtt: 那有流星拿流星吗? 05/12 16:13
400F：推 hasebe: 流星我没刷到XD 但应该会减速，要给高速的拿 05/12 16:16
401F：→ Asbtt: 所以原因是勇者之剑太OP吗? 05/12 16:19
402F：推 younglu: 流星我也还没拿到不过不是勇者剑的上位版吗 05/12 16:20
403F：→ younglu: 除了重多1之外所有数值都在勇者之上 05/12 16:21
404F：→ younglu: 重多2 05/12 16:22
405F：推 hasebe: 也不是，就勇者之剑太好拿XDD 05/12 16:22
406F：→ Asbtt: 绿字的话其实没差那2吧? 05/12 16:23
407F：→ younglu: 有流星就用流星啊，除非你有需要用到勇者的战技 05/12 16:27
408F：推 hasebe: 对呀，所以速够就拿了 05/12 16:29
409F：推 Luigi00001: 流星很难刷勇者剑很好刷啊 差在这里XDDD 05/12 16:38
410F：→ Luigi00001: 应该说刷钱就够了 银剑就能改上去 05/12 16:38
411F：→ taruru: 我觉得觉醒,if最差的就是刷支援的作业感,关卡本身是ok的 05/12 16:46
412F：→ taruru: 觉醒if放了很多支援对话,却不放给破关选择全开的功能 05/12 16:47
413F：→ taruru: 想收集全对话真的超作业 05/12 16:47
414F：→ taruru: 旧fe的支援或战场会话就是有出场就能触发,玩起来比较顺畅 05/12 16:49
415F：推 scotttomlee: 流星很难刷+1....月光我都刷到4把了... 05/12 17:31
416F：推 Luigi00001: 其实我觉得啦 赛莉卡原本就很低能 故不存在什麽智商 05/12 18:58
417F：→ Luigi00001: 骤降的问题wwwwwwwwwwww 05/12 18:58
418F：推 breezeddd: 要说的话就是自我牺牲意识太强烈,一直觉得如果自己生命 05/12 22:59
419F：→ breezeddd: 可以帮到人的话就会不惜一死,不管是旧版为救困在龙山的 05/12 23:00
420F：→ breezeddd: 阿鲁姆还是新版让米拉复活,当然这跟她身为神官也有关系 05/12 23:02
421F：→ leamaSTC: 旧版那个比较像被逼迫而投降吧 新版那个是急着去死还 05/12 23:04
422F：→ leamaSTC: 呛朋友没有人理解她 05/12 23:04
423F：→ scotttomlee: 然後就算多了个哥哥 她也还是不听哥哥的话 05/12 23:09
424F：→ scotttomlee: 对了 送第二把叉子了 05/12 23:10
425F：推 logen: 看了这篇想把之前的FC外传卡带拿出来玩惹 05/12 23:28
426F：推 hasebe: 就这次重制缺点，关卡没增加、剧情延长 05/12 23:35
427F：→ hasebe: 造成剧情转折太快，王道阿雷武篇刚刚好 05/12 23:35
428F：→ hasebe: 可是重视心理戏的赛莉卡就显得太短 05/12 23:36
429F：→ hasebe: 毕竟原版长度没啥演出，我玩第一关感觉"敌兵来了" 05/12 23:37
430F：→ hasebe: 然後就开打了XD，当年FC游戏就这样 05/12 23:38
431F：推 sarserror: 看到雷欧的对话直接冷冻 超恶 is到底是觉得这可以讨好 05/20 05:28
432F：→ sarserror: 谁啊？？ 05/20 05:28
433F：推 Luigi00001: 女性玩家啊XD FE的腐女Fans可不少 甚至制作群里面就有 05/20 08:40
434F：推 hasebe: 雷欧不是腐女向吧? 是最近很红的男大解类型 05/20 09:25
435F：→ hasebe: 其实艾克以外我是不觉得有特别去"讨好"女性向市场啦... 05/20 09:27
436F：→ hasebe: 就跟st说的一样，可以有美少女，那好青年为什麽不行? 05/20 09:28
437F：→ hasebe: 反正台词不要乱写就好，雷欧剧情写得不错 05/20 09:28
438F：→ hasebe: 讲难听点，允许GL放进FE，那疑似BL的为啥反应要这麽大? 05/20 09:29
439F：推 rockmanx52: BL反应大主要是美国护家盟在乱... 05/21 16:45
440F：推 st3001: 只能推hasebe兄 05/23 23:40
441F：→ st3001: 而且严格来说雷欧的说话台词真是相当地刻板印象 05/23 23:41
442F：→ st3001: 不过其实他个性很不错啊 05/23 23:42
443F：推 Luigi00001: 恋男他只是比较感性罢了(无误 05/26 15:26