作者discoss ()
看板NDHU_ACC_4TH
标题Re: [闲聊] 石油冲击
时间Sat May 24 22:43:39 2008
※ 引述《discoss ()》之铭言：
: 太无聊了 最近看了本书 石油冲击
: 内容大致上讲得就是 现今对於石油的供需看法过於乐观
: 人类的生活未来很可能因为 能源的缺乏 而造成文明的毁灭
: 而对人类最重要的能源 当然以石油为首
: 只不过当今的世界 没人愿意正视石油即将耗竭的问题
: 到目前为止有人倡节能 大多着眼於地球暖化的观点
: 发展替代能源 减少用油 也主要被认为是为了环保上的着想
: 但多数人并不知道 其实 石油在未来几年的短缺
: 很可能造成人类史上一次彻底的崩溃
: 一般来说 石油即将在未来的40年用完
: 这是普遍的说法与认知
: 而多数人普遍认为 随着科技的进步
: 人类科技一定有办法找出让疉取代石油的能源或科技
: 但真的有办法吗
: 根据笔者的说法
: 科技的进步 在过去五十年 约每十年都会有几项
: 影响人类科技进步的重大发现与文明
: 但随着时间经过 科技进步的投入与成果
: 呈现边际报酬递减的关系
: 也就是说 最近的十年
: 科技的进步 大多只在原有核心价值上的延伸
: 人类真有办法在未来四十年内让科技足以进步到
: 石油能源已经不是必需的地步实在令人存疑
: 回到石油这东西 石油本身
: 几乎 我们身上穿的 路上跑的 天上飞的 海上运的 生活中大大小小的事物
: 牙刷 牙膏 刮胡刀 键盘 滑鼠 塑胶 利乐包 宝特瓶 眼镜 ......
: 都有石油在其中的影子(应该不会有人以为石油不就单纯汽油的用途吧)
: 所以石油的供需失衡 自然是对每个人的生活影响深远
: 首先 通货膨胀 造成的物价上涨
: 放在银行的现金存款 都会被通货膨胀吃掉
: 接着债券因为殖利率往上 价格往下掉
: 假设抱着债券到期的人 假设年息5% 通货膨胀只要7% 即使到期拿回本金
: 加上拿到的利息 一样是亏损
: 这些是我们都可以知道的影响
: 但是 我们却没有真正的意识到
: 在油价40年才用完的假设下
: 通货膨胀难道会到十几年後才开始发酵吗
: 很明显的 通货膨胀 会在我们身处的现在开始跟着我们一起成长
: 那我们为什麽不觉得通货膨胀可怕
: 因为我们真的遇到过
: 所谓真的通膨造成的恐慌
: 就是今天 不管身上在现金 银行多少存款
: 可能前几天可以买房子 过几天只可以买车子 最後连脚踏车都可能买不到
: 这个我们以前历史有上过 我们想像的到那种画面
: 那是直觉得意识自己不可能会遇到这样的窘境
: 为什麽呢 这要牵涉权威领导下的群众行为的迷失
: 大家都知道 历史文明古蹟 复活岛的巨石像吧
: 当初这个文化为什麽会消失呢
: 因为他们耗尽 所有能用的资源 在巨石神像的兴建
: 即使意识到食物渐渐的减少了 资源快不够用了
: 但眼见每个人都还是继续听从领袖人物的指示
: 接着自动模糊掉了自己的意识 加入群众的行为
: 最後整个文化就消失了
: 美国一个大学教授做过一个实验
: 画了三条不同长短的线
: 把每个人都带到实验室请他指出最长的那一条
: 每个人都可以明快的指出最长的那条线
: 但当实验的前提为 当实验者发现
: 多数人都肯定的指向第二条线最长的时候
: 多数的实验者迟疑了一下 也会指第二条才是最长
: 这个实验指出 人性的弱点
: 多数人都害怕承认自己观点与他人不同
: 当自己的观点与多数人的相同时
: 即使他们最後是错的 他也不会感到不安
: 其实这也跟现今的政治人物 下面的群众之所被操弄一样原因
: 就像现在的台湾.....不说也罢 干....
: 那跟石油的关系呢
: 目前绝大多数 不管是政府 学界 华尔街 石油业
: 大多数皆认定高油价只是短期的供需失衡
: 长期油价仍然会平稳下来 并回到30-50美元的价位
: 之前高盛 曾经预测 油价会上看一百多美元
: 随即被各金融业 学界 政府 质疑
: 接着高盛在压力之下 又附了但书 短期的供需失衡後
: 油价又会回到30-50美元之间
: 这便是 石油消耗的问题所在----群众行为导致真相的埋没
: 但却没真正的被人所重视
: 并真正的采取行动
: 现今世界上虽有多数的替代能源
: 太阳能 风力 水力 煤炭 生质燃料 核能
: 但多数仍无法达到石油的效益
: 也就是简单的说 投入的很多 出来的成果很少
: 以现在很红的太阳能来说
: 目前转换效率多在10%-15%上下
: 每年仅以不到2%的速率在成长 而且不一定每年能够成长这麽多
: 这和前面之前的科技进步的报酬递减法则相同
: 要达到石油的经济效益(目前太阳能单位成本仍然高出传统发电的4-6倍)
: 可能未来的四十年间 不一定能被看到
: 即使等到了那天(10年 20年後 甚至30年还是第40年)
: 盼望太阳能全面取代石油 可能不太理智
: 况且 现今的太阳能之所以能有市场
: 主要是因为各国政府的补贴
: 但你可知道 制造一颗太阳能电池 花费的单位能源成本
: 是他未来所能转换的单位能源成本 十几倍
: 所以其实现今的太阳能产业 说他节能 其实又很奇怪
: 至於其他的能源替代方案 核能
: 建造全面能取代石油发电的核电厂 可是铀会比石油更早用完约35年
: 看来也不可行 何况 环保团体 相对石油更讨厌核废料
: 水力发电 建厂成本 你觉得盖水坝贵不贵应该很明显
: 酒精燃料(美国用玉米 巴西用甘蔗提炼) 目前也都还看不出短时间能有多大进展
: 也就是说在政府普遍相信 时间一到石油价格就会平稳的乡愿下
: 人类文明的可能会遭受始料未及的崩溃
: 首先汽车商先完蛋 奢侈品 化妆品 各种要用到石油原料的厂商
: 通膨伴随的各种商品价格的飙涨
: 加上没有能源之後的粮食生产效率低落
: 未来可能是个比停滞性通膨还恐怖的社会
: 也就是说物价持续很高的飙 但是整体的社会产出仍然下降
: 很可能人类会开始像当初的陶渊明一样 开始用劳力自己种植食物
: 又回到原来的农耕时代
: 整体的社会只追求饱食 不在有余力追求成长
: 当然这样的情况最好不要发生 也希望这些都只这本书的作者想太多
: 不过面对眼前的政府 学界 华尔街 (都指美国而言，台湾就更不用提了)
: 都没真的意识到这次石油短缺可能造成的浩劫
: 远比前两次因为战争等人为因素造成的供需失衡大上无数倍
: 甚至使人类的文明结束
: 这本书其实最大的用意 就是要大家不要太有自信
: 一直会有新油田的诞生 在新能源科技诞生前
: (事实上中东国家官方的估计蕴藏量一直令人存疑真有那麽多吗)
: 大家真的要节能 为了不让人类文明走向毁灭
: 而不是想说 地球暖化 是你儿子 的儿子 的儿子
: 的不知道下几代儿子 才会遇到的事 所以没差
: 很可能我们就是走向崩溃的那一代(再活四十年不为过吧)
: 未来要靠劳力 甚至 武力才能有饭吃的年代
: 未来世界大战不是飞机 战车 可能是铁杵 盔甲 甚至扫把之类的在拼
: 那个时候我们都老了 一定会很惨 抢不过年轻的
: 最後老死於崩溃的文明之下
: 所以 我们应该希望世界各国的政府正视能源政策
: 能源政策应为了人类存亡放在首要的议题
: 并竭尽所能在崩溃来临之前 让能源能够在投注最多人力研发下
: 有最快速的进步
: 而不单纯是为了安抚环保人士 替代能源业者 石油业者
: 而作出的折衷政策
: 作者再写这本书的时候油价是七十几块(去年)
: 我看完这本书的现在 油价已经96块
: 作者预测百元油价时代2010年前会到来
: 现在是2007年
: 干 希望台湾的政府 别在手牵手爱台湾了
: 台湾的能源九成以上都进口
: 千万不要以为我们有 茂迪 益通 中美晶 合晶 几家太阳能厂商
: 就可以渡过了 可能的危机
: 最後 作者好像有推荐该做什麽投资组合
: 可是想睡觉有点懒的打了
: 终於打发完时间了...
: 呼..
半年後回头看一下
当时油价 96 现在油价134
有点夸张 @@
六月二号油价解冻後 可能机车加满要三四百了吧
汽车两三千跑不掉
什麽都涨 薪水没涨
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.218.64.229