作者helix2012 (囧)
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标题[请益] 历史系和中文系的同学（认真请教）
时间Thu Apr 3 07:32:32 2014
大家好。我想请问一下，板上有没有历史系和中文系的同学们在活动？
如果有的话，我很想知道，大家平时上课都用什麽样的教材？是以什麽样的形式教学？
历史系的通史之类的课程（例如中国通史、世界通史），还会用制式的教科书吗？
或是会上原典？
如果是专门项目，例如「秦汉史」、「中国思想史」、「德国史」，又都怎麽上课
呢？
中文系又有哪些课程？
其实会想问这些，是因为我想跟外国朋友介绍我们的文史教育。
虽然我们学校不是一所特别重视发展文史的学校，但是……我想，国立大学，
应该还是有一定的水准。
因此，希望有这两系的同学们，可以多多为我介绍一下，系上有那些份量级的必修课、
上课概况、指定阅读书籍……等等。
要是还能多说一点特殊的选修课程，或是有哪位老师开的那门课很特别、很有营养，
或是开放旁听或外系选修之类的，也欢迎提供讯息。
作业都是哪些呢？
总之，能够越详尽、越全面，越好。
非常感谢。<(_ _)>
PS. 然後，我私心问，宋史相关课程如何？如果不方便公开说，可以站内信给我，感谢！
PPS. 如果知道台湾其他重视文史教育的大学，具体的教学内容和情况，也欢迎提供和讨
论，感谢。（就我所知，是不是政大、台师大、台大？我不是文科的，如果认知有误还
请见谅。^^"）
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1F：→ d59203z :我只能跟你说.....历史系读书风气不佳= = 04/03 08:08
2F：推 d59203z :然後有指定教材的课不多，大部分老师都用ptt上课，然 04/03 08:11
都用PTT上课，在哪个板？XDDD
3F：→ d59203z :後再自行抄写笔记，然後老师给分都蛮甜的... 04/03 08:13
嗯嗯。有没有遇过某些必修课老师会刻意刁难学生，让人毕不了业的情况？
还有，考试的形式大约都是什麽？申论题？能有具体举例更好。^^
4F：→ kc5566 :ptt PTT Ppt ppt? 04/03 08:39
5F：推 d59203z :感谢纠正是ppt。补充咦下，你问哪几位老师的课不错可 04/03 08:44
6F：→ d59203z :以学到东西，推荐中国断代史系列还有王仁祥的课 04/03 08:47
7F：推 d59203z :啊差点忘了，当然也要推一下孟祥翰老师的台湾史!! 04/03 08:53
嗯嗯。我觉得，投影片只是个工具，就像是「书」一样。同样叫做「书」，内容也可以
天差地远的。
所以我是更好奇想知道一些具体的内容……如果是用投影片上课，具体内容大致是什麽
呢？
老师上课会引导原典的教学吗？还是列几本参考书目让大家自己去读放牛吃草而已？
8F：推 shy801020 :中国现代史也不错 04/03 12:30
愿不愿意详述一些具体内容呢？我想更「身历其境」一点。^^
推文不方便的话，回文也可以的。
9F：→ shy801020 :孟祥翰的话 他的台湾原住民史就不推了 04/03 12:31
10F：→ shy801020 :不是不好过 是他上课有些内容没更新 04/03 12:32
11F：→ shy801020 :部分是错误的 04/03 12:33
12F：推 d59203z :以断代史来说 投影片通常会先将时代背景以及和前代的 04/03 13:01
13F：→ d59203z :关联，然後在衍伸到时代意义、制度、外交、文化等等 04/03 13:03
14F：→ d59203z :既然是历史系，如果上中国史一定会引用史书原文，如 04/03 13:04
哦哦。可以请教一下，是怎麽引用法吗？
就是在上课的投影片放入原文？会带着读一大段之类的吗？
15F：→ d59203z :此可以加强对该时代的论述，老师也会提供参考书目， 04/03 13:06
16F：→ d59203z :参考书目除了正史外，也会有论文和各大师的着书 04/03 13:07
通常都怎麽给？就是一连串念一堆书单？
如果去读了参考书目看不懂，可以怎麽跟老师讨论？
上课题问？私下约时间？还是因为很少人这麽做，所以目前未知？XD
17F：推 d59203z :其实历史系不论学校，专史的上课方式都大同小异，有 04/03 13:13
18F：→ d59203z :趣与否，很看就老师的口条和讲解方式，有些照本宣科 04/03 13:14
嗯嗯。我也觉得，文史类的东西，老师本身的涵养和口才会影响课程内容很大。XD
课程规划之类形式上的东西倒是相对影响小的。
19F：→ d59203z :有些则在该议题加上个人解释和看法等等.. 04/03 13:15
20F：→ d59203z :然後评分方式的话，不外乎就是考试(申论题)，作业则 04/03 13:17
21F：→ d59203z :是报告，形式是小论文或史料蒐集分析等等 04/03 13:19
嗯嗯。考试应该不会再有那种考填充、考年代之类的事情吧？
如果事申论提，能举一些例子说明吗？能多举几门课的例子更好。
还有，小论文和史料蒐集分析，大约是什麽形式？可以具体一点说明吗？
老师们在要求小论文之前，通常会给学生们解说、教育到什麽程度，才开始要
求学生去写？还是就放牛吃草，规定了题目和字数，其他的就让同学们自行解决？
22F：推 d59203z :先赶上班哈哈，等等有空再补充喔! 04/03 13:21
好的，谢谢你的认真回应。
还期待更多资讯。
23F：推 laviyu520 :中现+1，可惜老师只有开这堂，始终无缘修到他的外交 04/03 16:20
24F：→ laviyu520 :史 04/03 16:20
25F：推 laviyu520 :中现上课都是抄板书，为大纲条列式。每学期有期中报 04/03 16:26
26F：→ laviyu520 :告及期末考，上学期报告是小论文，题目不重要，老师 04/03 16:26
27F：→ laviyu520 :重点只是希望同学能够找书来看，所以会要求要有注解 04/03 16:26
28F：→ laviyu520 :及参考书籍三本以上。 04/03 16:26
请问，能否多提供一些，老师上课推荐的书目内容？
我对中国史的部份都很有兴趣，所以，除了中现以外，要是其他门课程有参考书目，
也欢迎推荐！如果有特殊版本或出版社，也欢迎详述。感谢。
29F：推 laviyu520 :期末考俗称踩地雷，答题要有写到老师笔记中的重点， 04/03 16:29
30F：→ laviyu520 :一个点五分。体目采大范围型式，如：试述五四运动之 04/03 16:30
31F：→ laviyu520 :背景、过程及其影响。 04/03 16:30
这考试的方式倒是不错，比高中以下的那种选择填充有意义得多了。
32F：推 Vicky163099 :借问历史系有开放外系选修&学得到东西的课~ 04/03 16:31
33F：推 laviyu520 :楼上有对哪方面的课程比较感兴趣吗？ 04/03 16:52
34F：推 Vicky163099 :中国史(五代唐宋)，中古欧洲，其实都满有兴趣的~ 04/03 17:16
35F：推 laviyu520 :隋唐五代的部分，系上已经两年没开课了，不然宋德喜 04/03 21:41
36F：→ laviyu520 :老师的隋唐史一直颇受学长姐好评。 04/03 21:42
37F：→ laviyu520 :系上另外有独立开设宋史，黄纯怡老师教得其实不太深 04/03 21:43
38F：→ laviyu520 :私以为外系修的话，负担应该不太重，但也学得到东西 04/03 21:43
39F：→ laviyu520 :中古欧洲的话，余文堂老师这两年也没再开设欧洲中古 04/03 21:44
40F：→ laviyu520 :史。个人认为这堂课不太适合外系，但绝对学得到东西 04/03 21:45
41F：→ laviyu520 :再来欧洲的部份的话就几乎都是国别史，杜子信老师专 04/03 21:46
42F：→ laviyu520 :门开中东欧这块的国别史，上课浅显易懂，也很好过XD 04/03 21:47
43F：→ laviyu520 :上学期开始，系上有外聘老师来教西洋近古史，不过我 04/03 21:48
44F：→ laviyu520 :没上过，所以就不多说了w 不知道有没有帮助到V大w 04/03 21:48
45F：推 Orochi2 :其实认真觉得不用怕踩雷 兴趣最重要 04/04 01:44
46F：→ Orochi2 :就算老师教得再好 上课再认真 也比不上纳入内涵 04/04 01:45
其实我觉得都挺重要的。
如果老师教得很雷，自己有兴趣，那可能花那些时间泡在图书馆，收获还大一点。XD
当然，学生有兴趣、愿意认真也很重要啦，不然老师像是一个人在台上耍猴戏。
47F：推 Kennedy08 :老师教得再好，学生还不是在底下自顾自的滑手机(还可 04/04 18:43
48F：→ Kennedy08 :以连续滑三节课zz)或翘课....还蛮认同1F的 04/04 18:44
49F：→ Vicky163099 :谢谢L大：) 04/04 18:47
50F：→ Vicky163099 :我对历史很有兴趣，也会看很多相关书籍,想修修看历史 04/04 18:49
51F：→ Vicky163099 :系的课主要是希望能学到一般市面上书籍or网路上吸收 04/04 18:49
52F：→ Vicky163099 :不到的知识 04/04 18:49
53F：推 ahrimidmia :滑手机、翘课还有分系喔!? 还有以偏概全的真彻底~ 04/04 19:03
54F：→ laviyu520 :读书风气再怎麽差，也不是每一位同学都在底下滑手机 04/04 19:13
55F：→ laviyu520 :，请勿以偏概全 04/04 19:13
其实不用战这个，一楼说的应该是他自己的经验，并没有跟其他系比较的意思，
楼上Orochi2说的应该也是一种很常见的现象，却没说所有人都是吧。
自己的地自己种，自己的书自己读。自己有收获最重要，别人普遍是什麽样子，
那是别人的事情，没必要自己搬椅子坐的。
56F：推 ahrimidmia :你举一楼跟Oro干嘛 是在说K大 04/04 20:51
我想说的就是，K说的也没有什麽错，那应该也是一部份的事实，没必要把他的话当
作是在形容100%的人。
更重要的是，这也不是我这篇文本来想讨论的重点，希望大家还是把焦点集中在
课程内容上讨论，这样子大家可以有比较多的收获，谢谢。^^"
57F：→ n23454 :大学时期就认为老师开的书单远比老师讲的内容重要 04/05 00:30
58F：→ n23454 :偏偏很少人会去图书馆翻翻老师开的书目 04/05 00:33
是呢。
请问有没有人真的照书单去阅读後，跟老师讨论的例子？（假设是古书原典，总觉得
不一定能看懂啊！特别是，有的书还是古代的印刷体，别说有注译了，连标点都没有
，还有很多残缺字，读起来大不易啊。）
59F：→ n23454 :我很推黄铭崇的课，但他最近没计画开课了 04/05 00:34
60F：→ n23454 :其他稳定开课的老师，就推荐王仁祥 04/05 00:35
愿意分享一些具体内容吗？
61F：→ n23454 :反正不用要求老师教太深，因为就怕学生听不懂 04/05 00:37
62F：→ n23454 :有人可能认为，听不懂是老师的问题，而非学生的责任 04/05 00:38
63F：→ n23454 :但假如老师真的引某部书的内容，真的会吓跑一堆学生 04/05 00:39
@@" 现在国立大学的学生也这麽文盲了吗？
我们以前高中的历史考试，动不动就引一段史书上的内容（文言文那种），设计成题
组选答的啊。（然後因为太难了，我高一第一次考历史就不及格，整个被吓到，所以
高二就读自然组去了。XD）
大学里面，历史专业的学生，学这些不是很正常吗？反而老师教多了怕学生不懂了？
是我太老了吗？XD
64F：→ n23454 :非常认同一楼的看法...因为本校历史系学生真的太安逸 04/05 00:40
65F：推 laviyu520 :我其实也认同一楼的看法，但我不认同K大www 04/05 01:44
他个人一时愤慨之言，不用和他计较啦。
66F：→ laviyu520 :很多历史系学生只把它当作跳板，能转则转，不能转就 04/05 01:45
67F：→ laviyu520 :就双主修，把重心放在另一个系；又或者跑外务，无心 04/05 01:47
68F：→ laviyu520 :课业。不过班上还是想认真做历史研究的同学啦XD 04/05 01:54
可能……一个班级里能有一个是认真研究的人，老师就要欣慰了吧？@@"
其实好好学历史，要是文笔好的话，出个书钱途也很大啊！
替这些入宝山空手回的同学感到有点可惜。XD
看了上面大家很多推文，很感谢大家热心用心的回答，稍稍让我知道历史系的教学情况。
不知道大家还能不能提供更多具体的内容，例如哪门课，老师怎麽解说某段历史？
看待那段历史的史观是什麽？是老师自己的史观，还是有前人某某某提出的？（听说学
历史最难成就的是建立自己独立的史观，是吗？）
或是哪门课，哪段历史的课程纲要大约是什麽？引用的参考书目又是什麽？
我也更想听听，有没有人认真读过参考书目後，遇到的难处，是怎麽解决的？能不能
分享一点个人经验呢？
希望能看到更多具体一点的实例，就算只是其中一小部份都好。
还希望能看到更多被老师上课列举过的参考书目。
另外，我还很好奇，课程单上面那些论文写作或是研究方法的课程，都在上些什麽？
大家可以说说自己的经验吗？（同样的，我很希望能看到具体的实际范例。^^）
感恩~
最後，我私心问一下，在宋史的部份，上课的老师有提过王夫之这位大神吗？
他似乎对宋代有不少个人评价，而且在历史上的地位还挺高的（？），但是我
去看他的《宋论》，简直快要吐啦！XDD
先不论他对宋朝的评价是否中肯，我个人觉得他的思想中是满满的大男人沙文
主义，实在很受不了。
另外，有人上过王明荪老师的课吗？我有看到他翻译的《东京梦华录》，不知道
老师上课的情况如何呢？欢迎外系所选修或旁听吗？
※ 编辑: helix2012 (36.233.11.123), 04/05/2014 04:24:09
69F：推 d59203z :史观这部分，老师当然会尽量以一客观而全面的角度来 04/05 04:40
70F：→ d59203z :陈述历史，虽然难免参杂个人看法，但同时也会多方引 04/05 04:40
71F：→ d59203z :用各名家之论述(论文)来促使学生产生独立思考 04/05 04:41
72F：→ d59203z :每个老师都有自己的上课方式，有的平铺直叙的带过， 04/05 04:43
73F：→ d59203z :有的则会不断引用源问并书发个人解释，这部分用文字 04/05 04:43
74F：→ d59203z :蛮难解释的，原po若有兴趣，拿几门课作范例，宋史和 04/05 04:44
75F：→ d59203z :魏晋南北朝史，这两门课的授课方式就有所不同，你可 04/05 04:45
76F：→ d59203z :以自己来体会比较看看，何谓深浅与探讨的角度之不同 04/05 04:46
77F：→ d59203z :喔我是说这两门你可以来旁听看看，很好比较的! 04/05 04:46
78F：→ d59203z :至於读书风气的话...就我自己的观察，老实说系上除了 04/05 04:48
79F：→ d59203z :少数老师要求比较严谨外，大部分老师都算蛮松的.. 04/05 04:50
80F：→ d59203z :我不知道是否因为这样，使系上同学普遍较散漫?撇开期 04/05 04:52
81F：→ d59203z :中期末考前不讲，老时说大部分的人还真如同k大说的那 04/05 04:52
82F：→ d59203z :样..(汗)，我曾经也想过是不是因为老师上课真的无聊 04/05 04:53
83F：→ d59203z :才导致大家低头滑成一片(因为有些老师真的..)，但有 04/05 04:54
84F：→ d59203z :些老师上课内容充实而且学得多，但底下却仍旧自顾自 04/05 04:56
85F：→ d59203z :地做事、睡觉、点完名就走，才让我得出风气不佳这个 04/05 04:57
86F：→ d59203z :结论....以上是一点关於风气的小抒发，原po若对课程 04/05 04:58
87F：→ d59203z :或作业有疑问，我可以传一些资讯供你参考~ 04/05 04:59
88F：推 d59203z :喔L大的的看法也蛮中肯的，不过的确不能以偏概全，当 04/05 05:01
89F：→ d59203z :然也是有上课认真的同学~ 04/05 05:01
90F：推 laviyu520 :抱歉，因为我朋友就是很认真上课的，想为他们平反XD 04/05 12:00
91F：→ laviyu520 :是说怎麽都没看到中文系的同学OAO 04/05 12:01
92F：→ n23454 :与文盲无关啦，是学生有没有心去认真阅读、理解文本 04/05 13:42
93F：→ n23454 :而且某些名家着述，没有一些基础史实或社科基本概念 04/05 13:44
94F：→ n23454 :很多专有名词是很难看懂，专有名词看不懂，就抓不到 04/05 13:46
95F：→ n23454 :整篇论文或书的脉络。 04/05 13:46
96F：→ n23454 :历史是很容易入门的学科，但没有其他学科作为辅助 04/05 13:48
97F：→ n23454 :就像是有躯体却没灵魂，视野会大为限缩 04/05 13:50
98F：→ sechki :历史系相较之下因为学生多数有双主修辅系的关系， 04/05 14:02
99F：→ sechki :所以才会有一楼说的较没有读书风气，大家外系的学分 04/05 14:03
100F：→ sechki :很难像是其他学系有所谓一起读书的时候（毕业老人推 04/05 14:04
101F：→ sechki :以我们这届来说，大部份的人多选择出国或是就业先 04/05 14:05
102F：→ sechki :或是转考商管类研所，我觉得倒不是读书风气不佳, 04/05 14:06
103F：→ sechki :目标不同倒是真的！ 04/05 14:07
104F：推 honma800117 :中文系必修有中国思想史、中国文学史、诗选、文选、 04/07 14:03
105F：→ honma800117 :词曲选、小学类的声韵、文字、训诂等 04/07 14:04
106F：→ honma800117 :选修的话有专书,如左传、史记、论孟等 04/07 14:04
107F：→ honma800117 :还有文学批评、文学概论、儿童文学、现代文学等等 04/07 14:05