作者tree1992 (yude)
看板NCHUS
标题Re: [情报] 忠明地下道上方根本就不够补现有球场...
时间Tue Oct 22 21:38:35 2013
※ 引述《gy8604 (~Black~)》之铭言：
: 刚刚经过时顺便认真的去算了一遍，因为厂商现在已经开始在立灯柱了
: 所以可以由他们立灯柱的间隔，大概算出以後最多能建好几座球场 @@
: 刚刚是用最大可能去算，我把他们还没铺柏油的任何草地都算进去了，
: (包括最东边那一小块有坡度的地下道屋顶...虽然我觉得那根本不能盖建物 = = )
: 左右都不留任何附地，全部建成紧黏在一起的球场的话，大概能建好17~18座球场，
: 但是照校方现在的建案计画，他们总共要拆掉现有球场:
: 篮球场x10、网球场x4、排球场x5、练习墙(约等於两座球场空间)、溜冰场、攀岩场
: 总共约是23座球场空间，更别提原本篮球场南北两侧还有附草地和人行道的...
: 那剩下的5~6座球场的空间要怎麽办？要补在哪里啊？(附近没地方可以补了吧...)
: 有相关的消息吗？学校礼拜一的公听会有没有说明啊？"刚好"没报名到 OTZ
先帮忙说明，星期一的并不是所谓的"公听会"，而是副校长以他职务上权利所"自发性"
办的"中兴大学多功能中心意见交流会谈(一)"
"中兴大学多功能中心意见交流会谈(一)"
"中兴大学多功能中心意见交流会谈(一)"
这个交流会我有参加，以参加过後得知的资讯
这个交流会主要是"副校长"希望广纳学生的意见而"自发性"办的"非正式"会谈
并不是你说的公听会； 而你今天都已经"刚好"没参加到了...摁...
基本上我是认为你发文前请先做好功课，并且当您不了解现况，没有直接的讯息得到
1:1是"屁" 的话，我建议你不要也不该用这种语气来发文，你的文中许多的问题都可
以在接下来的公听会得到解答，或者你有问题可以直接去副校长室、或其他管道询问
就我参加完"中兴大学多功能中心意见交流会谈(一)"的感觉，如果你对这问题如此关注
且在意，副校长一定会愿意跟你解释
<<当天我参加完交流会谈时，因我与同学三人有其他问题另外询问副校长较晚离开
在离开时，副校长秘书还伴送我们三人从副校长室走到电梯门口聊了快十分钟
期间对话无非是他们期许学校更好和期待这次建案能做到最好blabla..其中还说到
他们有对某些在网路上提出激烈反抗声音的人提出邀请，希望跟他们交流，但当天好像
那些人都没有到(?!) >>
另外你自问自答的方式
<<那剩下的5~6座球场的空间要怎麽办？要补在哪里啊？(附近没地方可以补了吧...)>>
在我看来有点像是让大家认同你所说的"附近没地方可以补"
这样不就彷如现今大多数媒体般的唯恐天下不乱般诱导式的想引起群起激愤吗?
我从交流会谈中得知的替代场地还有包含"云平楼前方的草地"；而且这次工程是属於区块
式建构，基本上就我认知是某区块先拆建完後再拆另外区块，并不会一次将全部区块拆除
当然我不是很了解整体建造流程，但从交流会谈中，副校长是不停的保证1:1也说了公听
会和校务会议等其他正式会议上他们会有具体的保证和说明，不知这样有没有帮你解除些
许疑惑
另外帮您附上所谓的公听会报名连结
时间是10月24日(四)17:30
地点化材馆B1国际会议厅
(
http://ppt.cc/bN0J )
: 如果没有数量不变地交换，那就不能说是没有损害学生的运动权益了吧...
希望你听完公听会在来做此评论了，你现在只用片面的资讯来做此定论，我不予置评
这边借用我学长对当天会议所做的结论
1.建筑师说原先的场地盖出来不够气魄，所以要增加场地
2.所要开销的15亿，全部是林万年先生捐赠，学校不花钱
<<人家愿意砸钱，不损及学生权利，只徵用学校土地，学校当然乐观其成>>
3.所有运动场地，在建设期间，会有同LEVEL的替代场地
: PS:另外，也已拆掉的温室跟养蜂场是要迁到哪里去啊？
养蜂场要建在温室的楼上(吊挂式什麽的?!)听解释是说已经跟养蜂学老师达成共识
且不会如传闻中的停开两三年
以上打的有点凌乱，有误部分还请大家指证
希望大家是抱着正面心态去审视和监督学校的这些公共事务
而不是抱着如此负面且反抗的心态去引起不必要的反抗声浪
希望大家能积极的参与并了解学校共同事务而不是随着短暂的热潮而随波起舞
共勉之
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.25.149
※ 编辑: tree1992 来自: 114.35.25.149 (10/22 21:41)
1F：→ zmack0905 :副校长是不停的保证1:1. 荆轲当年还说要斩秦始皇勒 10/22 21:42
2F：推 SuperJuniorM:真正去解结疑问的给推 10/22 21:49
3F：→ zmack0905 :把我的立场表达清楚一点好了,免得引起争端 10/22 21:50
4F：→ zmack0905 :首先对原PO没有负面看法,愿意去座谈会给赞(可是在CD 10/22 21:51
5F：→ zmack0905 :只是从以前(大概要扯到通识分数事件)开始对学校的信 10/22 21:52
6F：→ zmack0905 :任度其实是很低的.合约签下去以前很难去相信一些口头 10/22 21:53
7F：→ zmack0905 :上的论述.然後晚一点我CD完了再补你个赞 10/22 21:54
8F：推 zmack0905 :这现在才感觉到CD有点久 10/22 21:56
9F：推 kevinfort :原来我们学校追求的不是实用、增进学生福祉与提供更 10/22 22:00
10F：→ kevinfort :样与多元的课程，而是追求气派@@ 10/22 22:00
11F：→ kevinfort :这也说明了兴大无法成为真正一流大学之因，因为目光 10/22 22:01
12F：→ kevinfort :狭小，缺乏远见规划 10/22 22:01
13F：→ kimisky :真的太扯了，想扩建就可以扩建? 花钱的是老大? 10/22 22:06
14F：→ kimisky :学校校地本来就不够了... 唉 10/22 22:06
这边解释一下，钱是校友会捐赠，他有权指定用途，狭隘的是"校友"非学校
实用、增进学生福祉是学校该当自筹的事项，非此次捐赠目标；就像今天某团体赞助你
建孤儿院，你不是说孩子没饭吃没书读为什麽不拿钱去给他们做什麽做什麽，捐赠目的
是捐赠者决定。另外没有想扩建就扩建，此次扩建仍然是需要经过校务会议和大众认可
也没有花钱花钱是老大之说，我们有权监督和要求他配合我们达到"无损学生权益"
另外你认为校地哪里不够??不够作何用?? 是空地不够还是绿地不够或是??
※ 编辑: tree1992 来自: 114.35.25.149 (10/22 22:21)
15F：→ chdc :你确定不损及学生权利? 10/22 22:55
16F：嘘 gy8604 :我觉得你语气比我更言之凿凿吧...是啊是啊~保证承诺 10/22 23:10
17F：→ gy8604 :都做过几次了我请问一下？什麽时候有兑现过？校长当 10/22 23:11
18F：→ gy8604 :初也承诺保证很多啊...结果还不是又要再增一倍面积?? 10/22 23:11
19F：→ gy8604 :共识好的事情都可以再任意随他们意思更改,那还有什麽 10/22 23:12
20F：→ gy8604 :信用可言?基本上我观点跟z大一样,学校信用早破产了 10/22 23:12
21F：嘘 jay7684123 :篮球场灯都剩一半了，最边边四个场几乎没灯 10/22 23:14
22F：→ gy8604 :当然我不否定副校长办这个的诚恳态度,但事到如今已经 10/22 23:14
23F：→ jay7684123 :还在那里无损学生权益 10/22 23:14
24F：→ gy8604 :不是换个人再出来承诺一次大家就会给他乖乖摸头了!! 10/22 23:15
25F：→ jay7684123 :这种先拆再说的还在护航 10/22 23:16
26F：→ gy8604 :你说的那个什麽云平楼草地和之後盖在塔的楼顶的规画 10/22 23:16
27F：→ gy8604 :前几次校方有公开的校务会议纪录上面就都没有写,这样 10/22 23:17
28F：→ gy8604 :谁知道啊??都给他们自己讲说"阿我们会怎样怎样..." 10/22 23:17
29F：→ gy8604 :事实就是目前他们有动工权的地加起来就是不够,懂吗？ 10/22 23:18
30F：→ gy8604 :在说云平楼草地有经过校务会议取得共识了吗?没有的话 10/22 23:19
31F：→ gy8604 :就都是空谈说大话...另外昨天那场网路报名就限制25人 10/22 23:19
32F：→ gy8604 :阿我就来不及抢到不然你要我怎样??至於唯恐天下不乱 10/22 23:20
33F：→ gy8604 :看看你周遭吧,我不用造谣学校就乱到我快受不了了(笑 10/22 23:21
34F：→ gy8604 :礼拜四公听会我有报名到了,到时後再来看我怎麽质疑他 10/22 23:23
35F：嘘 gy8604 :我不知道该说乖就是笨还是怎样...再三保证就一定OK?? 10/22 23:29
36F：→ macao930605 :各位还是要注意言词唷~~ i am here~~ 10/22 23:32
37F：推 zmack0905 :版主有在就快点开始摆摊卖鸡排跟小板凳阿! 10/22 23:37
38F：推 semiacicada :一边摸头一边搞独裁不是台湾的政治常态吗 10/22 23:42
39F：推 Tprmpm0 :官派校长就官派作风罗，让大家先习惯都更 10/22 23:44
40F：→ papabearche :副校保证有什麽效力吗...这样就能打发学生谁不做 10/22 23:49
41F：→ papabearche :就等正式公听会吧，到时候公布才是正式官方说法 10/22 23:51
42F：推 octopuso1c :gy8604大，不断的提到"你"，那你自己参加意见会了吗 10/23 00:14
43F：推 garreteer :如果公听会两方没达成共识，不知道会不会有人在运动 10/23 00:16
44F：→ garreteer :会拉布条抗议呢？ 10/23 00:17
45F：→ macao930605 :老实说 目前那公听会 报名才 36人 ~"~ 10/23 00:19
46F：→ dramy8148 :期中将近阿............ 10/23 00:25
47F：嘘 aasawfish :所以面积扩大的问题就用工程师一句不够气魄合蟹了 10/23 00:31
痾..同学，没有河蟹噢；一切仍在按程序提案中，还要经过校务会议决议後才是确定的
现在一切只是"提案" 不代表学校一定是这样盖
校务会议会有相关条例跟纪录，学校保证的事物是我们可以去监督跟要求他们做到的
至於这次提案跟上次提案反覆，一案两推，先同意可以盖再加大面积，这确实为人所诟病
※ 编辑: tree1992 来自: 114.35.25.149 (10/23 00:47)
48F：→ garreteer :到底是根据什麽法规，校友钱捐了学校就要盖啊？ 10/23 00:41
49F：→ gy8604 :口头保证都是空口说白话而已啦，学校没白纸黑字把他 10/23 01:07
50F：→ gy8604 :们自己保证过的东西记录下来并且有相关规定可以依循 10/23 01:08
51F：→ gy8604 :正副校长一起出来保证还是一样啊~都已经反悔过一次了 10/23 01:10
52F：→ gy8604 :o大,我就说我线上报名没抢到那25个名额啊,谁知道没报 10/23 01:11
53F：→ gy8604 :名到也可以参加= = 上周末释出的资讯就不是这样齁... 10/23 01:11
54F：→ gy8604 :不信的自己去看18256,dramy大那篇,校方自己说25人... 10/23 01:14
55F：嘘 james810323 :工读生辛苦罗 10/23 01:18
56F：嘘 compass9981 :容我用嘘。所以连云平楼前的草地都要铲？ 10/23 01:21
57F：→ gy8604 :咱头都快被摸秃了，可还是有人连被摸头都感觉不到 10/23 01:24
58F：嘘 a7239343 :恩 10/23 01:43
59F：嘘 SilentSigh :( 复ゝ`) 10/23 03:25
60F：推 jasonh714 :还我绿地啦~~~~我要脚踩绿地不要水泥地 10/23 08:54
61F：→ macjohn03 :原po已经半个被洗脑了 我好奇会补偿绿地吗 校园绿地 10/23 11:51
62F：→ macjohn03 :颇重要 10/23 11:51
63F：→ Asics :操场的草皮已经秃得跟什麽一样了，但仅存的绿地也要 10/23 12:03
64F：→ Asics :拿来盖建筑物，有时大家会在那边玩，假日亲子玩飞盘 10/23 12:04
65F：→ Asics :或是有人会带小动物去跑一跑玩一玩，这样感觉不是很 10/23 12:05
66F：→ Asics :好吗?总有二方意见，或是支持盖的人觉得盖後的利益大 10/23 12:06
67F：→ Asics :於一切，但他们的的说法无法说服我 10/23 12:08
68F：→ gy8604 :不去资讯不透明就知道得很少，去了就会被洗脑洗很大 10/23 12:18
69F：→ gy8604 :大概知道为什麽之前那麽久大家都没像最近这样爆炸XD 10/23 12:19
70F：嘘 james810323 :是这样喔 10/23 12:32
71F：嘘 penis5566 :学校是用来念书的又不是让动物在上面跑的 10/23 12:38
72F：嘘 gy8604 :纯嘘楼上,校园好像也不是用来狂盖建物弄得像工地的齁 10/23 13:37
73F：推 ct13723 :提出不同意见就被扣工读生的帽子... 10/23 13:46
74F：嘘 angelslayers:建在云平楼外面的场地是要社馆院跟夜间部的不用上课 10/23 14:46
75F：→ angelslayers:是吗?上课跟在研究室时听到工程的声音影响很大吧!! 10/23 14:47
76F：嘘 oCrazyDucko :文中提到不予置评 都讲成这样了还不予置评 10/23 14:49
77F：嘘 mayday15221 :是说 在云平楼前建运动的场地吧?应该很快ㄏㄏ 10/23 15:11
78F：推 tszshioukid :我星期一有去，强烈建议有疑问，有意见，一定要去公 10/23 17:07
79F：→ tszshioukid :听会 10/23 17:09
80F：→ forWinds :是说云平楼前面的草地会消失吗? 可以不要吗? 10/23 17:09
81F：→ tszshioukid :校方曾有考虑，不过现场有人反对 10/23 17:23
82F：→ tszshioukid :所以应该不会吧 10/23 17:24
83F：→ forWinds :ya~ 不过地下道到上面的花脸香蘑应该是真的要掰掰了 10/23 17:29
84F：→ gy8604 :别高兴得太早...真的找不到地相信还是会铲那块... 10/23 18:30
85F：→ gy8604 :照校方这种态度的话,义建会少少几个人在反对根本无视 10/23 18:31
86F：→ LyoBei :给开司一罐啤酒，给原PO一个摸头。 10/23 18:37
87F：推 paul087011 :我还是不认同智X之塔 不过推你比原文的资讯详细多了 10/23 19:07
88F：推 j155221 :人家肯捐钱盖学校建筑又不影响多数学生权益哪里不好 10/23 19:35
89F：推 j155221 :如果什麽都要谈影响权益那什麽都别该盖了 10/23 19:38
90F：嘘 LyoBei :...不影响多数学生权益这句话立论根基在哪里？难道 10/23 19:40
91F：→ LyoBei :运动场地减少或是为了补偿球场导致农院学生不方便或 10/23 19:41
92F：→ LyoBei :是要弄掉一堆别的院的地,对学生权益一点影响都没有?? 10/23 19:42
93F：→ LyoBei :要盖可以,配套措施要做好一起端出来供大家检视,承诺 10/23 19:43
94F：→ LyoBei :的事情要做到,师生全体的共识不能随意动摇变更啊... 10/23 19:43
95F：→ LyoBei :不然的话不是跟圣上的服贸一样,都暗着来先斩後奏吗?? 10/23 19:44
96F：嘘 a7239343 :不用跟工读生认真 10/23 19:45
97F：→ LyoBei :我的头都快被摸平了，难道你都没有感觉吗～～～～～ 10/23 19:49
98F：推 TSENG940373 :原PO去听然後分享一些结果就被说是洗脑、工读生 有意 10/24 00:53
99F：→ TSENG940373 :见就请付诸行动 只会在ptt乱扣人帽子,什麽心态? 颇呵 10/24 00:55
101F：→ tszshioukid :网路发声的效用极低，抽空去公听会，抽空寄mail给副 10/24 01:23
102F：→ tszshioukid :校长，这些都比在这说别人是工读生来的实际 10/24 01:24
103F：嘘 re340 :纯嘘不损学生利益 光是灯没全数装回就够嘘爆你了 10/24 02:19
104F：推 j155221 :看到服贸就笑了，服贸公听会6场都在一周内办完 10/24 06:41
105F：→ j155221 :学校公听会从去年三月第一场开始办到现在 10/24 06:42
106F：推 j155221 :未来盖好对学弟妹绝对有益，室内球场全年都可以使用 10/24 06:47
107F：→ j155221 :学校不可能没跟农学院商量过就拆 10/24 06:48
108F：嘘 gy8604 :楼上明显进度落後...校方都表示已後盖好塔里面的场地 10/24 09:11
109F：→ gy8604 :可能是要收费营运的了,你从哪听到学生全年可以使用?? 10/24 09:11
110F：→ gy8604 :少一厢情愿了!室内球场照明和冷气耗电极高非常花钱, 10/24 09:12
111F：→ gy8604 :从现有体育馆的B1就可见一班了,现在这个更大型,你是 10/24 09:14
112F：→ gy8604 :哪里来的错觉认为它可以像以前的室外球场一样只要凭 10/24 09:14
113F：→ gy8604 :学生证就可以使用？建议你还是去爬一下四月时的文吧 10/24 09:15
114F：嘘 gy8604 :公听会就更别说每次都是要办的前三天才在释出讯息, 10/24 09:20
115F：→ gy8604 :不然就是专挑期中期末考前办,然後规划都是寒暑假先用 10/24 09:21
116F：→ gy8604 :一开学再突然公布然後说委员会都开过了,这样还不够?? 10/24 09:23
117F：→ gy8604 :你觉得办过很多场就没有问题,我觉得问题可大了~~ 10/24 09:26
118F：→ gy8604 :还跟农学院商量勒,校方高层说要,农学院敢说不？好笑 10/24 09:28
119F：→ anna24146 :学校的绿地本来就不是很多啊... 10/24 10:42
120F：嘘 kinashi15 :乾脆中兴湖也填起来给他们用，这样好吗= = 10/24 16:52
121F：推 j155221 :收费营运才能补贴消耗，很多学校体育场都要收费 10/25 11:21
122F：→ j155221 :室内场不管大太阳还是刮风下雨都能使用，使用率高 10/25 11:22
123F：→ j155221 :可以跟学校谈1~5给学生使用场地，六日开放校内外预约 10/25 11:23
125F：→ j155221 :开放预约後若同一场地有校内和校外团体，以校内优先 10/25 11:28
126F：嘘 gy8604 :这谁不知道，可是现在的重点是,本来的室外球场不用钱 10/25 12:30
127F：→ gy8604 :现在改半室内後是否能够维持继续不用钱就还要看他们 10/25 12:30
128F：→ gy8604 :营运的状况,台大小巨蛋是直接新增一个场地,又没有拆 10/25 12:31
129F：→ gy8604 :除旧有的场地根本没有交换补偿问题,这样是在比什麽?? 10/25 12:31
130F：→ gy8604 :昨天公听会副校长也一直拿台大小巨蛋来说嘴,可是这状 10/25 12:32
131F：→ gy8604 :况根本不一样,人家是校地够用我们是校地根本少得可怜 10/25 12:33
132F：→ gy8604 :人家没有替代补偿问题我们有,不知道是在类比啥毁... 10/25 12:34
133F：→ gy8604 :根据昨天的公听会,以後的网排球场应该也是隶属於多功 10/25 12:34
134F：→ gy8604 :能中心,最常见的屋顶挑高是否足够的问题先不讲,这整 10/25 12:35
135F：→ gy8604 :个就是要看之後盖好之後这个中心营运状况如何才能决 10/25 12:36
136F：→ gy8604 :确定能开放多少时间给大家用,完全没有以前室外球场的 10/25 12:36
137F：→ gy8604 :营运费用低和方便性公开性等等优点,台大是盖了小巨蛋 10/25 12:37
138F：→ gy8604 :後任何球场都是室内外皆有,我们盖了这个之後可能就完 10/25 12:38
139F：→ gy8604 :全没有室外的网排球场了好吗?!不要看别人有就想跟风! 10/25 12:39
140F：嘘 gy8604 :更别说体育馆我们已经有一个啦... 10/25 14:22
141F：推 j155221 :昨天就说取代原球场部分不收费啦，新增加部分收费 10/25 17:54
142F：→ loveraccoon :连开个灯都可以推三推四了，改室内衣照学校公务员的 10/25 19:05
143F：→ loveraccoon :心态若不改进到时一定被批 10/25 19:05
144F：→ loveraccoon :室内厂可以不受风雨的问题，但是就是有时间使用上的 10/25 19:05
145F：→ loveraccoon :问题，以前我想清晨或是深夜去练球以後也都不行了 10/25 19:06
146F：→ loveraccoon :营运为主的话其他要收费的费用必定提高以补贴室内厂 10/25 19:08
147F：→ loveraccoon :"承诺"的不收钱的场地 10/25 19:08
148F：→ loveraccoon :(SOR太气打太快 错字有点多) 10/25 19:16
149F：嘘 LyoBei :问题是新建的替代球场数量就比较少齁,何况罩个风雨屋 10/25 22:28
150F：→ LyoBei :然後跟以前一样维持这些球场白天不开灯,那还看得见吗 10/25 22:28
151F：→ LyoBei :到时後他说的那个啥日间不用开灯的采光设计如果可见 10/25 22:29
152F：→ LyoBei :不足以打球(这很常发生,尤其以那种设计)导致阴天或冬 10/25 22:30
153F：→ LyoBei :天阳光不强时白天也要开灯,到时是不是又要收费?? 10/25 22:30
154F：→ LyoBei :现在的球场照明是归体育室管,体育室主要还是教学为主 10/25 22:31
155F：→ LyoBei :营运为辅就不会有这问题,可是以後这个活动中心就已经 10/25 22:31
156F：→ LyoBei :定调是"营运为主、教学为辅"了，灯光就不可能像现在 10/25 22:32
157F：→ LyoBei :这麽阿莎力，要不然就是又要付出额外代价!! 10/25 22:32
158F：→ LyoBei :(比方说租给校外的时间增加或是每日可打的时间变短) 10/25 22:33
159F：→ LyoBei :不要傻傻的,学校跟你保证做的到你就相信他一定做的到 10/25 22:34
160F：嘘 loveraccoon :体育组开灯都超抠的 10/25 23:58
161F：嘘 james810323 :。 10/26 00:28