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标题[转录][论卦] 关於波兰医生的二三事
时间Tue Mar 3 01:30:30 2009
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: timayta (foolman@birdnest) 看板: Gossiping
标题: [论卦] 关於波兰医生的二三事
时间: Sat Feb 28 13:59:29 2009
我是医生, 严格来说, 我是刚刚过桥的医生. 所谓的过桥, 就是在台湾读书,
读完医学系, 完成专科训练, 升到主治医生那一级的意思. 而且因为我这一科
的属性, 所以我拿的是三张牌, 分别是内科专科, 胸腔专科, 和重症专科三张
, 而且我能很大声的说, 这三张都是流血流汗, 紮紮实实拼考试拼出来的.
你问我现在是不是飞黄腾达呢?
我现在的身分是某间教学医院的一般医学科主治医生, 负责的是 "医学教育改革".
拿了三张学有专精的专科医师牌, 却没有相对应的专科主治医生的缺, 要不是医
策会的大老强力运作要台湾医学教育改革, 我现在应该是沦落到诊所去看病.
那麽我比现在的医学生高几届呢?
台湾医学教育七年, 我走内科-胸腔-重症的专科训练(共六年), 我比今年进去考
试刚考过准备读医学系的医学生高 13 年, 当兵的话再加两年, 一共 15 年.
我早现在的医学生 15 年出来, 却没有相对应的主治医生缺, 那麽你觉得现在的
台湾医疗环境是如何? 刚刚进入医学系的, 刚刚家中放鞭炮的医学生们, 你们要
不要好好审思一下? 这一条路, 是不是真的那麽值得走?
以上没有八卦, 但是我在说的却是一个很严重的问题, 那就是 "学历通膨".
华人世界中, 老是以为万般皆下品, 惟有读书高, 却不知道事实上学历也会通膨
的. 所谓的通膨, 就是你拿一样的钱, 却只能买比以前更少的的东西, 换句话说
, 过多的通货, 却没有相对应的产出, 因此就会出现这种问题. 我们上两代的大
老, 例如茎叶穿/赖玩皮那个时代的, 可能只要写个不入流的中文病例报告, 就是
讲师-教授一路升, 我们上一代的大老可能只要读个简易的临床博士, 四五年毕业
, 就直接进医学院当助理教授, 教授等等. 而现在这个时代, 你要读博班, 你要
写论文, 发 SCI original (病例报告还嫌太差), 只是为了留在医学中心混一口
饭吃. 想说留下来的, 真是抱歉, 下一次的医院评监, 你要教学, 你要服务,
你要研究, 样样都要来, 为了什麽? 只是为了留在医学中心混一口饭吃.
可是, 医生算辛苦吗? 是的, 医生算辛苦, 但是 "不爽不要做" 啊. 怎麽一堆人
还是口嫌体正直地两脚开开, 随着院方, 医策会, 健保局, 卫生署摇来摇去?
原因无他, 因为学历通膨的事情, 在其他行业不会更少, 甚至我要这样说, 在目
前为止, 其它行业学历通膨的情形甚至是有过之而无不及.
在社会上作事, 本来就是为了赚钱, 赚钱养饱了自己, 才想说提高自己的社会地
位, 进一步满足自己更高的生理和心理上的需求. 过去, 读书就是一条捷径, 也
是社会阶级流动的主要方式, 不然, 你以为 2630/2185 是怎要爬上去搞到总统
的?
医生不过是个行业, 老师/公务员/律师也都是个行业, 这些行业的入门门槛, 相
较於其他的行业, 要求要学历, 而且过去的薪水和社会地位都不错, 甚至, 某个
程度上, 她们掌握了一些资源, 甚至是某种形式的定价权, 可以宰制某些非我族
类的命运走向, 所以, 让这行业里面的人, 有某种错觉, 自然而然地产生了自己
是特殊阶级的感觉.
可是台湾毕竟是小国, 小国不可能永远地发展下去, 圈子就是那麽小, 到某个程
度, 要进入这个特殊阶级难度加高了, 而这个圈子里面也发现到自己的地位岌岌
可危, 也开始利用自己掌握的一些资源, 利用定价权定价, 来窄制即将进入的我
族/非我族. 一旦阶级流动开始趋缓, 朋党和世袭的情形就开始出现.
偏偏这时候, 台湾这个小国的经济发展开始出现问题. 台湾这个小岛没有资源,
只是靠着美苏中大国因为冷战的关系而得到国际热钱的进驻, 让这小岛繁荣了数
十年, 现在旁边的大国已经开放, 台湾的地位开始边缘化, 经济下坡外加少子化
, 更窒息了原本已经喘不过来的经济, 所以全面性的阶级流动停滞.
最先出现的是公务员停止 18%, 减招. 1995~1997 年发生後持续至今.
第二出现的师院的毕业生找不到国小工作, 1997~2000 年发生後持续至今.
第三出现的是师范大学的毕业生找不到国中高中的工作, 2000~2003年发生後持续至今.
第四出现的是法律系大开造成的法律人起薪大降, 2000~2003年发生後持续至今.
第五出现的就是金融风暴後电子科系硕博士找不到工作, 2008 年发生後持续至今.
这些都是很重要的事情, 再再都告诉我们, 台湾的经济活动停滞通缩, 学历通膨
的情形在各行各业都出现.
以前, 医界大老们还能让自己的孩子走她们想走的路, 因为台湾处处是机会. 可是
自从中国崛起, 台湾的留学生拿不到奖学金, 或是自己小孩子读完台湾的大学後,
发现找不到工作, 你觉得会发生什麽事? 利用此捷径的总人数已经高达一年 400~500
人, 相当於台湾医学生养成教育总人数的 30~40%, 仲介费用高达数十亿, 出现
一个可观的供需市场, 甚至还开发到罗马尼亚, 义大利, 捷克等等, 标榜台生专班,
辅导台生回台考照, 强调四年毕业, 绝不当人, 可加钱补修学分等等,
以前菲律宾读医的一年不过 20~30 个, 漏洞一被发现, 马上就用学历认证堵死了.
为何波兰医学系五六年前就被发现, 却堵不死, 原因无他, 如果不是医界大老/医界
前辈自己的私心, 怎麽会如此? 每个都在盘算, 没关系, 等我的小孩子回来後,
再堵起来, 於是乎, 每年总是会有大老送自己小孩子出去, 一年复一年, 永远都有
大老和他的小孩子在当波兰学生. 因为阶级流动停滞, 而大老们的既得利益需要世袭.
当然, 肉必自腐而後虫生, 健保局/卫生当局/政府的态度, 从以前到现在就是要走
"公医制度", 只是已经投资下去的医学生/医生不愿意面对和相信, 台湾的医学教
育总人数已经不能再增加了, 如果要让健保不垮, 台湾医疗不恶化, 那麽势必得出
现医疗代工的情形.
每年都在叫药价黑洞, 事实上, 健保最大的支出项目, 是医生/护理人员/医疗相关
人员的人事费用, 换句话说, 4200 亿的健保总额里面, 有将近 2000 亿是这些人的
薪水. 经营的人都知道, 人事费用是最好砍的, 责任制, 无薪假, 教育训练, 延长
训练周期都是方法之一, 但是一旦连这种方法都榨不出汁, 最好的方法就是不断地
制造医生/医护人员, 让这些人自己去议价, 来达成降价的情形.
所以, 波兰医学生的问题不会解决, 就算全台湾七个年级的医学生联合上街头, 也
不会解决, 就算是全部地台籍住院医生和全部的年轻主治医生联合上街头, 也不会
解决. 更何况, 我们还有大陆接近 40000 个台籍医学生在对岸等着虎视眈眈等着
回来.
因为身分不一样, 我常常去台北某署过夜作梦, 得到的梦境大略就是这样. 很悲哀
, 但是, 别忘了, 自己是医学相关人员才会觉得悲哀, 已经饱受学历通膨的台湾民
众, 难道就不悲哀吗?
要怪, 就怪自己生不逢时吧.
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◆ From: 211.20.200.82
1F：→ keepoo:推老头儿 02/28 14:00
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52F：推 papamama007:.....我要先去当黑手了 大学生掰掰 02/28 14:15
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72F：推 clerk:如果要成为开业医,不需要胸专重专吧~ 02/28 14:19
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74F：→ clerk:要成为开业大户,不需要那麽多专科 02/28 14:20
75F：→ POWERMAN02:可以有开诊实力的 都噱爆了... 02/28 14:20
76F：推 aaax2:嘘的好辛苦哟 需要我帮忙吗 02/28 14:20
77F：推 ttwinu:大叔，为什麽上街头没用呢？既然制度有漏洞就应该修改阿？ 02/28 14:21
78F：推 flamer:哇靠 昨日战神tt又来了 02/28 14:21
79F：→ clerk:"沦落"这个词,用的不好.毕竟医学中心和基层开业医应该有不同 02/28 14:21
80F：推 mooto:很简单 因为连医疗支出最多的美国都已经准备对医疗动刀了 02/28 14:22
※ timayta:转录至看板 medstudent 02/28 14:22
81F：推 jackmiho:自己开诊应该比较赚@@ 02/28 14:22
82F：推 olalaolala:推 02/28 14:22
83F：推 ccw6811:其实如果到波兰学医回来，有真正的实力，一般人不会说什麽 02/28 14:22
84F：推 sinya427:把关修改的人里面 应该不少哪些医药界大老或他们亲友吧 02/28 14:22
85F：→ Realthugz:有一说 呆在center会帮忙解决医疗纠纷 02/28 14:22
86F：→ clerk:医学中心和开业医有不同角色,我觉得没有高下之分 02/28 14:22
87F：→ temperance99:说我的人不懂我在说甚麽也没差，是你没办懂的 02/28 14:22
88F：推 kaosps2:再推 02/28 14:22
89F：推 lovetina:( ′-`)y-～ 02/28 14:22
90F：→ mooto:当金融、科技都面临衰退之际 只有医疗费用每年超过GDP成长 02/28 14:23
91F：推 flamer: 法 02/28 14:23
92F：→ sinya427:要他们修改....很难吧 谁会捅自己人一刀 02/28 14:23
93F：→ ccw6811:但这讨论串看下来，这群人真的有能力来医人吗？ 02/28 14:23
94F：→ Realthugz:不过这跟有心呆在医院精进医术不冲突啦 02/28 14:23
95F：推 mantalk:除了M 我找不到其他的方法推荐!! ~~ 02/28 14:23
96F：推 dn464: 有长辈罩了不起阿 一辈子都是废物 02/28 14:23
97F：推 xiaoyu:权术纵横..人命不值啊.. 02/28 14:23
98F：推 ttwinu:姑息那些掌权的傲慢大老，永远都有层出不穷的大老 02/28 14:24
99F：推 aries417:很精辟的好文! 02/28 14:24
100F：→ ccw6811:明明是在讨论波兰医，又要掰到原PO能力不足去，偏离主题了 02/28 14:24
101F：→ POWERMAN02:重点是 上街头後 还是姑息了那些大老.. 02/28 14:24
102F：推 knight00931:... 02/28 14:24
103F：推 highfour:M起来啊 版主在哪 02/28 14:24
104F：推 zinner: ：过两天就没事了 02/28 14:25
105F：→ ttwinu:有理想、抛弃束缚的医生们集合起来桶他们有效吗？ 02/28 14:25
106F：推 lightnsalt:推，很中肯的看法。 02/28 14:25
107F：推 seven32: 老子这辈子最痛恨这种有特权的垃圾 02/28 14:25
108F：→ POWERMAN02:台湾阶级意识低落 人民的自主意识不明显 街头力量太小 02/28 14:25
109F：→ ccw6811:大老们的孩子留学波兰的有哪些？是禁忌吗？没人拿出证据来 02/28 14:25
110F：推 Star07:超过GDP又怎麽样 只是代表台湾开始步向老化的社会而已 02/28 14:25
111F：推 wl118:推学历通膨 大学生不值钱 02/28 14:26
112F：→ ttwinu:明明知道问题出在"大老"，为什麽就是拿他们没办法 02/28 14:26
113F：推 ACDC69: 写的太好了 02/28 14:26
114F：→ POWERMAN02:大家都知道 资本主义带来的风险社会问题 为什麽没办法? 02/28 14:26
115F：推 Ensanguine:自己开诊所比起在大医院 社会地位有差吧 02/28 14:26
116F：推 teller:推～ 02/28 14:27
117F：推 dn464: 脑袋僵化的大老专生废物小孩 02/28 14:27
118F：→ ccw6811:今天是医科，改天就是其它科系了pp 02/28 14:27
119F：推 vegafish:推。 02/28 14:27
120F：推 seven32:不过医科是最迫切的 没有啥比人命重要了 02/28 14:28
121F：推 clerk:自己开诊的大户,比医学中心小Ｖ赚太多了啊~ 02/28 14:28
122F：→ clerk:社会地位?那是啥,可以吃吗? 02/28 14:28
123F：推 wl118:要开业也要有钱阿 家里有钱要开业当然简单 02/28 14:28
124F：→ Star07:美国和台湾的医疗 一个资本主义一个社会主义 差很多的 02/28 14:29
125F：→ amaki:对於人命的迫切感跟对医师投机行为的反感会有死亡交叉出现 02/28 14:29
126F：推 temperance99:我纯推CLERK大XD 02/28 14:29
127F：→ wl118:除了一般开业也需要更多在医学中心的专科吧 02/28 14:29
128F：→ ccw6811:大老的孩子开业是没问题的啦 呵呵 02/28 14:29
129F：推 markelf:你要动大刀的时候会去找医学中心还是找外面诊所? 02/28 14:30
130F：推 greatodin:呼 好畅快的文 推一下先进 02/28 14:30
131F：推 dn464:========台医生: 我说在座的各位波波 都是垃圾============= 02/28 14:30
132F：推 Energiya:推原文 重症专科是要开什麽业啦....大医院人人开的起阿? 02/28 14:30
133F：→ pal42204:没有不景气 只有不争气? 02/28 14:31
134F：推 bearisgod:可以出本书了 02/28 14:31
135F：推 ccw6811:楼上，那句是有办法的人说的 02/28 14:32
136F：→ greatodin:重症专科开业是要做啥 02/28 14:32
137F：→ pal42204:我想问原PO 原本当医生是为了什麽XD 02/28 14:32
138F：→ Ken1251:悬壶济世 02/28 14:32
139F：推 qscxz:赚钱阿 阿呆 02/28 14:33
140F：推 moocow:诊所开业不是比较好赚吗?? 02/28 14:33
141F：推 lapentti:推！ 02/28 14:33
142F：→ greatodin:那些爱问的先问问自己为啥要做现在的自己吧 02/28 14:33
143F：→ zinner:重症开业大概是帮黑道挖子弹吧 02/28 14:33
144F：推 tib:推 02/28 14:33
145F：推 rinsoukan:好可怜的台湾... 02/28 14:34
146F：→ ttwinu:既然知道问题所在，就团结起来吧！一定有办法解决的 02/28 14:34
147F：推 tenderman:推~ 加油啊 希望你可以造福更多辛苦的病人~ 加油 推 02/28 14:34
148F：→ POWERMAN02:这麽说好了 好可怜的资本主义社会.. 02/28 14:34
149F：推 trueae:嘘的人除了只会跳针式地重覆说别人不懂..怎麽不发文反驳?? 02/28 14:34
150F：推 air860418:好文推，现在真的要靠後面撑腰... 02/28 14:35
151F：推 zankuro:推 02/28 14:35
152F：推 AYUREADY7:最後一句真是深得我心 02/28 14:35
153F：推 spir:推，优文 02/28 14:36
154F：推 ttwinu:台湾医学教育改革 = 大老的工具？ 年轻医师没有能力参与? 02/28 14:36
155F：→ lubon:想不想开业看个人啦 有的人就是喜欢学术 有的人就不适合 02/28 14:37
156F：→ firstkiki:年轻医师才出社会到医院多久？社会人脉怎麽比得上大老？ 02/28 14:37
157F：→ ttwinu:既然改革团体被大老把持，该是新团体诞生的时候了 02/28 14:38
158F：推 silentgiant:不是医生吗? 还要时间PO长文 02/28 14:38
159F：推 Melson:推~~!! 02/28 14:38
160F：推 meiyaya:医院阶级制超重 哪轮得到年轻医生改革 02/28 14:38
161F：→ lubon:想要拯救苍生就只能留在学术啦 不过公卫也是个选项 02/28 14:39
162F：→ ttwinu:还是像白色巨塔、医龙等着作所说的，为什麽没人敢砍大老 02/28 14:39
163F：推 ccw6811:难道医生连PO长文的时间都不可以有？有这麽惨吗 02/28 14:39
164F：→ greatodin:听说医师都没有拉屎时间呢 02/28 14:40
165F：推 kadc:写的真好 拜读了 02/28 14:40
166F：→ ttwinu:因为只要你出手，大老们绝对可以让你永不翻身？ 02/28 14:40
167F：推 temperance99:不回文是因为这个版又不适合没八卦的文( ′-`)y-～ 02/28 14:40
168F：→ ttwinu:医界......只能期待朝田龙太郎这种没包袱的大胆医师了 02/28 14:41
169F：推 silentgiant:我P币都给你 以後找你看病 算便宜点~ 02/28 14:42
170F：推 kolodona:应该是他拿那三张专科 去诊所看病有点大材小用 02/28 14:42
171F：推 kiaia:应该m的好文 02/28 14:42
172F：推 hkbeyond:有些事情你说的很合理 但并非完全正确 02/28 14:42
173F：推 sai25:推 02/28 14:43
174F：推 uice:推 02/28 14:43
175F：推 crashonU:推"学历通膨"概念... 02/28 14:44
176F：推 spittz:难过推 02/28 14:44
177F：推 momo0723:这篇写的真好 02/28 14:45
178F：推 okgothen:去投书媒体吧..乡民没办法帮什麽忙 02/28 14:46
179F：推 kadc:若十年後 医生变的像电机这麽多 医疗将步上另一条路了 02/28 14:46
180F：推 lepidoptera:有看有推. 02/28 14:47
181F：推 greatboy:100 分 02/28 14:47
182F：推 Energiya:不过你有看过小诊所外面挂"专制重症"吗？XD 02/28 14:47
183F：推 march23:人一定要靠自己 02/28 14:48
184F：推 chuchuho:好文推 02/28 14:51
185F：推 gotohikaru:推 没看到药虫来推=3= 02/28 14:51
186F：推 garyian:我倒是觉得台湾应该要广设医学系 让想当医生的人都可以尝 02/28 14:51
187F：推 DLowe:逻辑清楚 说得好 02/28 14:52
188F：推 kadc:本来是慢慢通膨的 现在是光速通膨 我想後果十年後就会出现 02/28 14:52
189F：→ garyian:试看看 而不是像现在的 只有会读书的才能当医生 02/28 14:52
190F：推 flash0576:本月最中肯，不推对不起原PO！ 02/28 14:52
191F：→ kadc:广设医学系... 请看大陆 超级金字塔型医疗 你..想要吗 02/28 14:54
192F：推 bluetaro27:开业→为钱 在大医院→为名 唉... 02/28 14:55
193F：推 littlecula:泪推~~~ 02/28 14:56
194F：推 yumanatu:一针见血 02/28 14:56
195F：推 tompy:我想病人绝对不会想被"试试看" 02/28 14:56
196F：推 kadc:广设医学系=>医生超多=>健保倒=>去长庚看病先准备个三千元 02/28 14:57
197F：推 garyian: 我想广设是没有错的 错在没有好好为学分位把关 02/28 14:57
198F：→ kadc:广设是错的 先进国家没人在广设的.... 02/28 14:58
199F：推 ttwinu:没错阿！把关才是重点！什麽联考考高分将来是好医师....... 02/28 14:58
200F：推 gso5566:中肯文 02/28 14:59
201F：推 ruemann:泪推 02/28 14:59
202F：→ ttwinu:这种八股的观念早就该好好改一改了 02/28 14:59
203F：→ garyian:我认为只要想要学习 就应该给她机会 当然既然你决定踏进来 02/28 14:59
204F：推 greatodin:garyian兄你的立意不错 但是念这些不是有心就可以读的来 02/28 15:00
205F：→ ttwinu:考好联考是一回事，踏出社会後的层层把关才是目前欠缺的 02/28 15:00
206F：→ garyian:所以让她有个机会 至少让她知道他不行 02/28 15:01
207F：推 ab304044:医学系都这样了 那其他科系怎麽办...? 02/28 15:01
208F：→ garyian:老实说 我觉得我大学四年什麽都没学到 然後就毕业了 02/28 15:02
209F：推 kadc:立意良好 做不到 这就是现实 每个先进国家医科都很难考的 02/28 15:02
210F：→ greatodin:还有 如果想要做啥 最好的办法不是等着打开大门 02/28 15:03
211F：推 tompy:广设大学就是造成大学学历不值钱 广设医学院->医生不值钱 02/28 15:03
212F：→ garyian:学分学位这麽好拿 才是现在文?凭不值钱的主要原因 02/28 15:03
213F：→ greatodin:而是让自己达到可以进入的标准 02/28 15:03
214F：推 ppeniss:大推~借转班版 02/28 15:04
215F：推 myths:好惨阿 有人还想开放大陆学历 真是脑袋想不清楚 02/28 15:04
※ ppeniss:转录至看板 NDMC-M102 02/28 15:05
216F：推 ruemann:全面开放，但全面管制(包含国内)，要实习、要考临床等 02/28 15:05
217F：推 kadc:garyian 当初广设大学的人就是你这种论点 现在呢？ 02/28 15:05
218F：→ garyian:考虑到现实面 的确是很难达成啦XD 不过可以朝这个方向发展 02/28 15:05
219F：推 tompy:恕我直言 四年没学到东西是学校的问题 还是学生的问题? 02/28 15:05
220F：→ ruemann:但我唯一不相信的就是监考的人…哀 02/28 15:06
221F：→ kadc:当初也说广设大学 做好管制就很棒 现在呢？ 这就是现实 02/28 15:06
222F：→ garyian:你说的是 没学到东西是学生的问题 但让学生这样就毕业了 02/28 15:06
223F：→ garyian:不就是学校的问题了 02/28 15:06
224F：推 wl118:把关是重点没错 但是现在很明显制度上有很大漏洞 02/28 15:07
225F：→ kadc:从现在一堆广设的系来看就是做不到啊 你太理想主义了 02/28 15:07
226F：→ wl118:联考高当然不一定是好医生 但是相对於花钱洗学历的波波 02/28 15:08
227F：→ ttwinu:有人说联考就是把关，我笑了，之後应该更严格才对吧？ 02/28 15:08
228F：→ wl118:我选择相信高分进医学系的人有比较高的可能学习到专业知识 02/28 15:08
229F：推 sfalco:推一下 02/28 15:09
230F：→ wl118:4.50级分的念医学系 专业科目他们真的啃的来吗 02/28 15:09
231F：→ wl118:联考绝对不是最後把关 但是目前他是能大致上筛选的工具 02/28 15:10
232F：推 garyian:所以台湾现在教育问题 应该是要改善学分位取得的问题 02/28 15:10
233F：推 liquormania:我妈在署立当行政 几年前就说过当医生也没多好赚啦 02/28 15:11
234F：→ ttwinu:学位取得、医师资格取得，过去没有外来竞争者所以就比较松? 02/28 15:12
235F：→ liquormania:还一堆人拼命去挤医学院 政府还允许私大开医学院 02/28 15:12
236F：→ garyian:看看那些You I He都认不出来的大学生 为什麽可以毕业 02/28 15:12
237F：→ wl118:就是有一堆莫名奇妙的人能大学毕业 大学不值钱 这是好问题 02/28 15:13
238F：→ garyian:从国小 国中 高中 大学 研究所 都是可以什麽都不会就毕业 02/28 15:13
239F：→ ttwinu:现在竞争者多了还这麽松，把关不严造成供过於求，是这样吗 02/28 15:14
240F：推 nana0426: 老头是阳明的老头吗? 02/28 15:14
241F：→ garyian:我认为 这是台湾教改最失败的地方了 02/28 15:14
242F：推 greatodin:阳明老头XD 02/28 15:15
243F：→ ttwinu:过去考上医学院几乎就等於当医师保证，该调整心态了 02/28 15:15
※ roger0802:转录至看板 CMU_D25 02/28 15:16
244F：推 suPerFlyK:好强大 @@ 02/28 15:17
245F：→ ttwinu:开始竖立层层严格、专业、有监别度的高墙，逐渐淘汰低等医 02/28 15:17
246F：推 flamer:tt我支持你选总统 不过就请你高抬贵手指别污染这篇好文吧 02/28 15:19
247F：推 BBQ:专业好文…不过真的很悲哀… 02/28 15:21
248F：推 cwind07:我嘘过许多版上医生的假仙文，你是我第一个推的，讲的真实 02/28 15:22
249F：推 kadc:TT选总统吧 希望你能用一已之力把台湾所有大学管制都弄超棒 02/28 15:23
250F：推 chihuahua:推 02/28 15:23
251F：推 Yie:中肯。 02/28 15:23
252F：推 osaa:推 02/28 15:23
253F：推 summersky20:专业给推 02/28 15:23
254F：→ cwind07:之前还有人波说当医生是为了喜爱接触人群,喜爱救人..挖勒 02/28 15:24
255F：推 licell:说得好，早就说过台湾各行各业薪水都十几年没调了 02/28 15:26
256F：推 e04bank:写得很有内容，好文 02/28 15:26
257F：推 Franklinc:看这边真的很像在看历史分析... 02/28 15:27
258F：→ licell:不过说不出原po这麽有条理的道理来，只能推了 02/28 15:27
259F：推 yehliyu:嘘的你是北七喔 干 02/28 15:29
260F：推 a31670323:推 02/28 15:31
261F：推 aova:只能推 02/28 15:33
262F：推 allure1:跩哥 : 我来自纯正血统的巫师家族 02/28 15:34
263F：推 square13:真的是生不逢时 推一个 02/28 15:35
264F：推 s905372000:泪推... 02/28 15:39
265F：推 neverbeen:推学历通膨 02/28 15:39
266F：推 chungyiju:泪推 02/28 15:39
267F：推 wak:这篇说得相当好.. 02/28 15:43
268F：推 weirdlight:我开始认真考虑我是不是该重考了... 02/28 15:43
269F：推 BaLaCan5566:推一个 02/28 15:44
270F：推 juice1028:推推 02/28 15:45
271F：推 toto3:大推这篇文章 02/28 15:51
272F：推 ehtm:weirdlight大 别闹了 进去的酱料就读完吧 02/28 15:51
273F：推 ehtm:只不过要有 "出来不是爽爽赚" 的心理准备而已... 02/28 15:53
274F：推 skyguilt:谁说不开诊所就表示实力不够? 某t的想法还真嫩 02/28 15:54
275F：推 midmoom:推 02/28 15:57
276F：推 ponx2:推一个 02/28 15:58
277F：推 veryugly:优质好文 医生果然不一样 02/28 15:59
※ qq955166:转录至看板 KS95-310 02/28 16:00
278F：推 KSDenilson:推 02/28 16:00
279F：推 fujiTV:有看有推 02/28 16:02
280F：推 FirstAngel:推 02/28 16:03
281F：→ james7766:神!快败! 重症耶!how about 顾ICU ? 02/28 16:03
282F：推 ilanman:那些大头真该早点去死一死... 02/28 16:05
283F：推 trueamour:有看有推 02/28 16:11
284F：推 justdo:很有见识的好文推 嘘的人自己发一篇好文别嘴炮了 去~ 02/28 16:12
285F：推 tzuci6649:大推 02/28 16:18
286F：推 darkgoblin:高级自费医疗跟普通健保医疗迟早会分出来 02/28 16:19
287F：推 marinefish:超理性超中肯 02/28 16:22
288F：嘘 DragonKill:你还能开诊所 跟你同年却填台大电机的 只能卖鸡排 02/28 16:23
289F：推 licell:就算分了以後还是肥大头，科 02/28 16:23
290F：推 Kln:只能推了 02/28 16:24
291F：推 tioson:推 02/28 16:25
292F：推 gairion:抵掉废嘘 02/28 16:28
293F：推 oaks:沏 跟他同年的台大电机 如果在联发科 年领四五百万没问题 02/28 16:30
294F：推 ccl007:跟他同年的读台大电机能力强有存钱的话够退休了 我说实在的 02/28 16:39
295F：推 DragonKill:补推 生不逢时 医生还是最好的选择啊 >< 02/28 16:40
296F：推 joeblack0205:推！ 02/28 16:41
297F：推 hakkacandy:干没错 真是生不逢时 02/28 16:41
298F：推 yongqing: 02/28 16:41
299F：推 tintinjohn:推生不逢时QQ 02/28 16:43
300F：推 DragonKill:科鸡业有捞到的 基本上选对公司 比学历重要多了 02/28 16:43
301F：推 hakkacandy:现在进去只能捡拾渣渣 02/28 16:44
302F：→ ccl007:毁掉酱料的居然酱料自己人(长辈) 啧啧 何苦小孩都要酱料咧 02/28 16:45
303F：→ ccl007:我是建议可以仿造国外成立家庭医师让这些人去还OK啦 02/28 16:47
304F：推 yorick:推 02/28 16:53
305F：推 ufoon: 爽的躲後面 02/28 16:53
306F：推 tigerwhose:推 02/28 17:00
307F：推 vulcanyouo:最大的问题是"人口通膨" 02/28 17:01
308F：推 nightcatman:这篇写得非常好 尤其因果关系写得十分中肯 02/28 17:01
309F：推 imgkiller:告诉你为什麽波兰的问题无法解决 根本是因为医院还有缺 02/28 17:03
310F：推 lamontlui:推 ` 02/28 17:04
311F：→ imgkiller:人填不满 不用波兰的用谁？ 02/28 17:04
312F：推 DragonKill:主治不缺 万年R 缺很大 02/28 17:06
313F：推 neversay:推学历通膨！！！！ 02/28 17:10
314F：推 inung:都读胸腔专科重症专科开个屁业啊，嘘的人在耍智障吗？ 02/28 17:13
315F：→ inung:嘘的人说一下全胎完有哪些诊所有ICU病房还专看重症的，搞笑 02/28 17:14
316F：推 ehtm:ccl007大 酱料毁掉的是其他酱料 保留自己小孩的机会 02/28 17:15
317F：→ ehtm: 酱料长辈 02/28 17:15
318F：推 momochan:写得很中肯~一语中的~的确是生不逢时啊~"~你会是好医生的 02/28 17:18
319F：推 iverish:真得是生不逢时啊！中肯大推 02/28 17:20
320F：推 peacewater:推荐这篇文章~~ 02/28 17:21
321F：推 okah:分析的好精辟 人心惶惶 02/28 17:35
322F：推 whsh3310:不愧是有念过书的 很有世界观的想法 02/28 17:43
323F：推 oldfatcat:推 02/28 17:44
324F：推 alentek: 从波兰医生往上找他们的父母 就知道谁是大老 @@ 02/28 17:47
325F：推 kkiiccooo:波兰中国医师最令人感不不爽的 正是大老医师後代钻漏洞 02/28 17:49
326F：推 renow:推 02/28 17:54
327F：推 owhaha:是没错阿 掌握资源的老头为自己子女铺路 唉 02/28 17:54
328F：→ weirdlight:更酷的是几个大老边钻漏洞，边批评台湾其他医师没医德 02/28 17:54
329F：→ owhaha:开个医改会医策会的 只会叫大家改 有种自己开一间模范医院 02/28 17:55
330F：推 kkiiccooo:好比台电主管的子女靠管道去台电工作 一边人却要拼高考 02/28 17:56
331F：→ kkiiccooo:台湾医学生难考 但的确提供贫穷或没背景子弟当医生管道 02/28 17:57
332F：推 charge06:真的是生不逢时 02/28 18:10
333F：推 gray0518:推学历通膨 02/28 18:31
334F：推 trustless:看八卦长知识 02/28 18:38
335F：嘘 ling30113:帮优 02/28 18:57
336F：推 HuntBear:爆 02/28 18:58
337F：推 oldflame:难得一见中肯好文 推 02/28 18:59
338F：推 victoriameow:推 02/28 19:13
339F：推 saturnzl:推 02/28 19:19
340F：推 ETTom:推 学历膨胀 这真的是很可怕的现象.... 02/28 19:22
341F：推 gile08:推学历通膨! 02/28 19:31
342F：推 skywinds:推文的跩哥戳到我笑点...笑好久囧 02/28 19:42
343F：推 phyton:说到底好像是人口政策的问题....唉 02/28 19:49
344F：推 nuleash:中肯好文 推 02/28 19:59
345F：推 stoudemire31:好文好文~写得太好了!!!只能说台湾人口结构在变化 02/28 20:12
346F：嘘 dragonsoul:优 02/28 20:13
347F：推 dragonsoul:推 02/28 20:15
348F：推 char00790093:我哭了~看见时代的眼泪 02/28 20:43
349F：推 Addidas:我还是要干一下医生 分红都拿八成 院长还拿八成的一半 02/28 20:44
350F：→ Addidas:剩下两成是医事人员 护理人员 行政人员 约聘 工友司机分来 02/28 20:45
351F：推 songyyy:只能推 02/28 20:46
352F：推 RonArtest93:PUSH 02/28 20:56
353F：推 u9614050:有道理! 02/28 20:59
354F：推 huskyrabbit:推好文 02/28 21:07
355F：推 waqw:好文 02/28 21:22
356F：嘘 tony160079:楼下 帮忙优文! 02/28 21:43
357F：推 kevin8685:优文 02/28 21:47
358F：推 BDmaple:oh ya 02/28 21:48
359F：推 sosoma:爆吧.. 02/28 21:50
360F：推 ps4:学历通膨，台湾边缘化，我的看法与原PO见解相同！ 02/28 22:28
361F：推 AlexanderLDG:推 02/28 22:28
362F：推 koshayshay:苹果快来抄阿... 02/28 22:30
363F：推 withoutdodo:唉 台湾人的命真不值钱 02/28 22:38
364F：推 iversona:真是讲到人们的心坎里去了，好文 02/28 22:41
365F：推 iversona:再读了一次，想哭 02/28 22:43
366F：推 cscc:心有同感... 02/28 23:24
367F：推 playtrunk:好文 不推对不起良心 02/28 23:24
368F：推 Enrik:这文章不推不行.... 02/28 23:25
369F：推 waynek:我觉得你讲的太好了......这社会已经不比以往了 02/28 23:33
370F：嘘 dilemmaegg:帮优 的确都看重症怎麽开业= =... 02/28 23:35
371F：→ dilemmaegg:内科跟重症这两张开不到什麽病人吧 顶多胸腔.. 02/28 23:36
372F：推 huabandd:推~~~~ 02/28 23:39
373F：推 siriusu:推爆 02/28 23:46
374F：推 ettt668:推 02/28 23:50
375F：推 xhoward:推 学历通膨 硕博士都不硕博士 学士跟中学生一样 02/28 23:57
376F：推 nanahiei:TT是什麽行业的,你那个行业一定弊病不少,请你改革给大家 03/01 00:22
377F：→ nanahiei:看看,这样原PO也好参考革新现有状况,让大家生命受到保障 03/01 00:23
378F：→ nanahiei:不要只在那里嘴炮,先说要人报谁是波波,报上名号,也没看你 03/01 00:24
379F：→ nanahiei:有什麽下文,怎麽,只会出一张嘴,叫别人冲,怎麽不带头冲啊? 03/01 00:25
380F：→ nanahiei:与其叫医生去冲,不如TT带着平民百姓去冲,免得医生又要被 03/01 00:26
381F：→ nanahiei:冠上即得利益者,TT去冲肯定比医生更有说服力,为大家谋福 03/01 00:27
382F：→ nanahiei:利啊TT,别只在那里嘴炮,一看到有人反推就马上跟进,这种行 03/01 00:28
383F：→ nanahiei:为可称为嗜血跟屁虫,总等别人先出声,觉得有伴再站起来 03/01 00:30
384F：推 parkerlived:推 03/01 00:30
385F：→ nanahiei:再说,考试是个门槛,连人家的门槛都跨不过去,还想要知道别 03/01 00:31
386F：→ nanahiei:人家里有什麽吗?连进去的资格都没有,还跟人玩什麽人命 03/01 00:32
387F：→ nanahiei:人命不给相对比较聪明的人玩,那是要给谁玩?18分的波波? 03/01 00:33
388F：→ nanahiei:还有嘘文的,科系是你自己填的,如今卖鸡排干别人屁事 03/01 00:35
389F：推 horse175:中肯，每个行业的大老都是一个样.... 03/01 00:37
390F：推 deludedfool:推一个 03/01 00:37
391F：推 loua:推 03/01 00:55
392F：推 ut429rh:读医科的都知道 什麽医学教育改革根本是把一二年级的时间 03/01 01:12
393F：→ ut429rh:拿去上一些表面上的医学人文教育 可是真的获得了什麽吗? 03/01 01:14
394F：推 show430318:生不逢时 03/01 01:46
395F：推 amandake:写的太好了 03/01 01:50
※ Floura:转录至看板 medache 03/01 02:44
396F：推 dimer:这篇的论点有说服力 03/01 03:09
397F：推 heiachi:精辟好文，狂推 03/01 08:04
398F：推 ERHSIANG:楼上的就觉得开业医很威 03/01 10:12
399F：→ ERHSIANG:推错，不好意思 03/01 10:13
400F：推 crocus:认真中肯文推一个 03/01 11:32
401F：推 choupppipe20:你自已会不会将来也变成你口中的大老呢？ 03/01 12:23
402F：推 Jaies:这篇写的好 嘘的人请不要人身攻击 03/01 13:03
403F：推 ECZEMA:廉价的健保制度 只能有廉价的医疗水准和医生 这是本篇重点 03/01 13:46
404F：推 tsming:专业！ 03/01 16:15
※ bazooka:转录至看板 NCHU_CsHsnu 03/01 21:08
405F：推 lovekwen:GOOD 03/01 21:23
406F：推 liaso2:推 03/01 22:35
408F：推 sgssgs:学历贬值，真的不只医生了，就业市场上早就出现了 科科大学 03/02 11:36
409F：推 x555x777x:借转到系板 03/03 01:29
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.126.209.22
410F：推 shy5kimo:推阿 03/03 01:32
411F：推 charlie418:怪自已生不逢时，还是得活呀..这篇是不是暗婊谁? 03/03 01:39
412F：嘘 chigo520:问题是沦落到小诊所看病也比一般人钱多很多 03/03 18:27
413F：嘘 yoyo0319:楼上你好像错罗 没病人就没啥钱了 03/03 21:07
414F：→ bala1030:好像不用嘘吼 03/04 01:24