此文是从"长青世界转来的" 作者: hawk (孤独鹰雄) 看板: service 标题: 有关长青团契与国超的对谈 时间: Thu Nov 5 10:40:43 1998 下面是我整理这三篇文章的对应之处，并用我的认知去解读这一 整个对谈，希望整理过後大家可以看得比较清楚一点（我想大家 都很聪明，其实应该不需要我这样分析啦！但我是一开始有点不 懂，所以就乾脆三篇摆在一起看）不过因为我懂得有限，如果我 有解读错误的地方也请国超指正。 在整理的过程中也有些疑点，希望国超能替我解惑，我写在白色 的部份。 黄色是国超的文章。（耕莘的老人） 蓝色是长青团契。（某南部长青团契老人） 白色是我所写的（耕莘里头的某人） 由於转载的关系.原文的颜色不见了. SO我只能用断句来整理文章.原谅我不会设定颜色. （）里头是我自己的补充 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*- 今天刚从田野回来，才看到信，当我看到你的信时，我想你也应该人在台北了 ，我不知道你如何来看待，你自己带的这个团体这次的表现，以及你自己是否 够谨慎的要求这些队员的行为表现，泰雅族人基本上是好客的，但是他对你有 怨言时，你绝对很难知道，很明显而且清楚的，长青的队员根本只是去度暑假 ，根本不需要提说你们有何贡献，而且高雄的那位传道人，也是相当的无知与 贪心，你们已经下山了，这一切都已经过去，我们已经看过太多年的长青团契 ，你们觉得自己有意义，这个意义也是你们自己建构的，并非当地居民的心声 ，如果你们连训练的要求及改善都觉得心有余力不足，我倾向建议不要出队， 镇西堡绝对不会因为长青没有出队而有什麽损失或改变，但是他们配要求更好 更有纪律与训练的团体，否则来来去去这们多年，请你告诉我们，长青团契可 以改变镇西堡部落什麽？一年365天又有几天你们队员会跟部落联络？会协助 部落家庭经济及生活问题的改善？会协助学生升学及就业的帮忙？ 长青团契给予部落的帮助太少、不了解部落。先主观後质疑。 ？？？问：如果把这样的问题来质疑耕莘的出队是不是也很难承受？我的意思说， 可能我们的出队也是没什麽帮助？ (一) 长青与镇西堡部落的互动 您认为长青对於部落而言是一种资源浪费，只是寒暑假到部落 去度度假吃吃水果而无视於部落艰苦的生活及经济问题。事实上,我 不同意这种说法，如果单纯只是就教育营这十多天住在山上来看或 许我们真的是浪费了许多部落的资源，许多原住民朋友必须常常拨 空来教会招呼我们这些所谓"长青的老师"，并且奉献许多自己的心 血结晶来供养我们。但是长青人与部落的互动绝不只限於山上这段 时间，以下列出一些我所知道的互动： 1990年暑假 北区联合长青团契为镇西堡、新光直销水果 1990~93年暑假 中区医学院长青人组成CCMA到部落等地去 义诊 1992年 一位长青人独力为镇西堡教会建堂募得一部中 型货车 1993年暑假 中区联合长青团契为镇西堡、新光直销水果 1996、1997两年 文化长青团契以巡回演唱为新光筹措教育基金 1998年暑假 北区长青人帮忙镇西堡直销水果 这些事情并不是要说长青对部落有多麽大的贡献，只是用来说明长 青并非您所想像的那麽麻木不仁，无睹於部落的需要与困难，只是 很多长青与部落互动都不是见於长青教育生活体验营这段时间里。 上述长青的帮助为持续非短暂的。但国超的回应如下。 基本上，我并不是没有看到长青还是有许多有心的人在付出关怀 ，也给予肯定， 回应了上一段 另一观点是 我所思考的是，我们并不能以少数有心人所作 过的成绩来合理化每一次出队的行为与反省，我所重视的是， 一个属於「团体」的部份，这也是对部落影响最大的部份。 我们并不能以某些人做过，所以，就等同於每一梯的队员都是 能体会和感受部落的。 真正批判的理由，不只在做的事，还有团体的力量在哪 其实，我最主要的一个用意在於，每年 上山的队员这麽多，来自各学校各领域，我们都曾自诩为部落的 朋友，但遗憾的是，真正在部落有需要的时候，我们却很难和他们 联络。所以我一直在思考着，要如何善用这些属於人的资源，如何 让这些力量能扣合到部落发展与建设的议题上， 举例 例如，河川保育是 否可以不只是玩水、拍照及捞鱼苗而已，而是学生们可以为部落收集 更多相关的资讯或转介相关的团体上去作解说，例如，针对农业的 困境，我们是否可以收集有机农业的资料影印成册，带上去送给大家 ？相信你也认同这些是我们能力所及之处，但是，却需要大家的集体 实践才能成功，我深深觉得，若是长青团契对於部落的现况了解越多 ，是否对自我的定位及实践的方向会更贴近部落？ 转移焦点到回馈上 我明白你们是个 信仰的团体，亦是以生活体验为主要用意，部落一再地接纳我们， 所以，我们或许可以思考，我们可以回馈一些什麽。我并不是说， 长青「有」或「没有」作，已经做的不值得骄傲，没有作的还多。 结论与建议 所以，我建议在出队前作更好的异文化的训练，以及社会工作的学习。 虽然你们并非定义为社服团体，但这些知识相信会是一种帮助。 与你们的信仰也不会有所冲突。我真心的希望，能集众人之力， 为部落做出一些奉献，我还算明白你所列举的一些事蹟，期许大家 一同继续努力！ ？？？问：所以现在团部所做的老照片翻拍等事，应该算是朝着这个方向走是吗？ 就是运用团体的力量？ *-*-*-*-*-*-*-*--*-*-*--*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*- (二) 教育生活体验营的意义与目的 若是我没记错，当初之所以会有这个教育营乃是因为牧师透过 缘起 台北学生中心透露讯息希望有学生能利用寒暑假到部落为学生做课 业辅导以弥补山上极度不足的教育资源，所以期待透过教育与平地 汉人竞争一个更好的生活方式可说是这个部落的一个梦。所以当初 教育营的重点就是在於课辅，然而我们也知道教育资源的不足绝对 限制 不能仅仅因为我们每年上山一两个月就可加以填平。但是在教育 仍有的成效 营持续举办的过程中我们也发现到有少数几位成绩相当优秀又聪颖 的学生，虽然人数稀少，但何尝不是部落的希望。那些专长不在学 业方面的学生对我们也是另一种挑战，让我们去思考我们该给这些 学生什麽东西呢？重新去思考究竟以文凭或成绩来评定菁英份子是 否为正确的价值，对我们而言也未必不是一种成长。换另一个角度 来看，即使无法让她/他们在学业上有所成就，与她/他们建立一段 友谊让她/他们多一些生活上倾诉与讨论的对象不是很好吗？依您的 重述他们的关心 上很多长青人当听到山上又有甚麽事常常是几天内就奔上山去，即 使无法上山也会在山下想办法帮忙，像今年有位青年─亚伦虽然甄 试到高职但是经济问题无法使他放心继续升学，也是有几位长青人 赶快帮忙上网找寻有没有对原住民有学费补助甚至全额补助的学校 可以念，找到之後随即将资料寄上山去。我想这不也是一种关心吗 ？也许您所知道的只是每年暑假都有两梯长青到部落十几天这件事 实，却不晓得下山之後长青对部落的持续关心。我们也不会自恋似 的以为这样的作为对山上就多有意义或有多大的贡献，以教育者的 角度来看，我们的教育营其实也没有显着改善那些学生在学习上遇 到的瓶颈(除少数资优生外)，但是部落依然会觉得我们的出队是有 正面影响，起码渐渐让一些家庭开始注意到教育也是重要，所以今 年开始会有家长将小孩转学到山下就读或是到山下补习，诚如您所 说的，价值的所在不是由我们自己认定，而是部落来评价，所以用 我们平地的眼光来衡量教育营的功效实在不是客观的看法。至於帮 体验为主 忙农忙这件事，老实说有时候的确我们也帮不上什麽忙，但是从牧 师的角度来看，他认为这是一个让我们亲身体验山上生活艰苦的大 好时机，对我们也是一种挑战与刺激，让我们反省到底事哪里出问 题，为什麽目前富裕的台湾之下还有这种生活存在？同时，牧师也 觉得在同样的信仰之下大家都有如一家人，既然如此，也当然要参 与在山上农忙之中，照此说来，这是体验意义大於实际效果。或许 我们要思考的是牧师个人的想法是否可代表部落的大家都愿意我们 在农忙时期前去体验她/他们的生活。 (三) 生计方面的问题： 社会的变迁对部落所造成的冲击有多大以及多严重我们也知道 ，就如您举例的农产品价格的变动或低靡、大量引进外劳的影响等 等，但是这应该是属於政策层面的问题，老实说单凭您我个人之力 也绝对无法让部落能幸免於这种政策的威胁之下，那我们又何须担 心这种无力改善的问题，部落也不会为我们忧心而生活有所改善， 还不如想一些比较实际比较可能去做的事情。以上是个人的一些看 法。 无法解决大环境下的问题。 ？？？问：这一点国超同意他的说法吗？ 我几乎是跟 长青一起进入尖石的，我不断的在教育在培育汉人的大学生，并引介社会资源 ，长青团契若是还有那麽多的理由，并且一成不变，我觉得是相当可惜的一件 事，在14天的出队之外，到底部落跟长青团契的关系是什麽？长青团契又把部 落当成什麽？寒暑假的假期地点，人民友善、水果好吃，住的舒服，你们「真 的」该去思考了，你们到底能干什麽？要作什麽？部落一直在承受着大社会的 变动，产销通路、青椒市价、外劳众多，以及入关等问题，生活的问题一直都 没有改善，像今年暖冬，对水果就造成严重的损失，你知道部落有多少家庭， 因为收入不稳定，积欠健保费，到现在都还没健保吗？有多少家庭交不起私立 高职的学费，这些人就生活在你们面前，但是我们看到了吗？我们真正去当一 回事了吗？除了在教会睡觉吃水果，长青团契的反省与实践是什麽？去部落就 是实践吗？实践什麽？上帝的爱与关怀是叫我们去爱别人，关怀弱势的人，身 为信仰团体的长青团契实践了什麽？课业辅导就是帮助？去农忙3个小时就是 关怀？？那有需要长青干什麽，任何一个团体都可以做好这件事，甚至更好， 长青团契有没有想过自己的定位与将来？有没有想过部落的需要与发展？我们 质疑、批判 都只是外在的团体与个人，不能任性的自以为是，或以为自己的行为有意义， 这些都需要部落的朋友来下定论，你问我青年们对你们的想法，我希望你自己 去找答案，那是你的功课。如果长青队员不可能持续关怀部落，那麽我深深以 为，是否我们的训练和目标就应该更加的清楚！如此才能以制度弥补人的流动 。别在还没有付出努力与实践以前，告诉我有无力感，什麽事都还没有作又何 来无力？而且你们又真的已经作的很多，多到感觉无力了吗？要继续去影响别 人，去带下一梯，只有自己比别人更具反省能力，更勤劳实践，如此才能说服 别人，带领团体，这对你来说，是一个挑战，希望你敏感的去观察、体会部落 的真实生活，并将这个观察与反省回馈给长青团契，祝福你！写这麽多，是长 期来一直对长青说的话，已无新意，但是实践是困难的，请一起努力！ 希望长青能渐渐的脱离现在的行为和态度，更具持续反省与关怀，希望你们的 信仰能带领你们突破瓶颈。这样的努力并不为我个人，而是为了原住民。 再聊，欢迎你和我讨论如何作的方法！加油，愿上帝祝福你！ 建议、申论 ？？？问：所以国超的看法还是主要在实际上如何行动上是吗？ -- 我衷心所爱的台湾啊！我把有生之年全献给你，我的生趣在此； 我衷心难分难离舍得台湾啊！我把有生之年全献给你，我望穿云雾，看见群山， 我从云中的隙口俯视大地，远眺波涛大海，远眺彼方，----------我好喜欢在此远眺。 诚愿在我奉献生涯终了时，在那大浪拍岸的声响中，在那竹林摇曳的廕影下， 找到我的归宿..... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.168.29