有人每天遛鸟，提着鸟笼到处跑，何其惬意逍遥；可是有人「遛鸟」，午夜狂奔，却因「鸟事」惹祸。 长庚大学一名学生在网路上与同学打赌NBA球赛，结果支持的湖人队输球，愿赌服输，深夜在校园操场裸奔，「鸟照片」上了网站及媒体，被校方以「有辱校誉」的理由，处以两大过、两小过、留校查看的惩罚。 这番用重炮打小鸟的惩处，引来社会各界议论纷纷，并群起声援。遛鸟的代价，是否真的罪不可赦？从一则网路上的发言，到落实变成社会新闻事件，「遛鸟侠」事件究竟是校方反应过度？还是这个社会缺乏幽默感？甚至是裸奔此风不可长？大学生玩过头了？要如何看待整件事，『今天不读书』邀请两位来宾，来为大家解读整件事，并带来他们觉得可以解答对这件事产生疑惑的书。 蔡康永(以下简称蔡)：看书的人到底为什麽看书，实在很难讲，有的时候就是迷迷糊糊中，感受到社会一种气氛，他就想要抓一本书来看一看，所以我们在观察台湾社会发生的事情的时候，看看是不是因此会刺激我们想去找一本书来看看；比方说像发生这件我觉得很倒退的事情，就是有大学生因为打赌赌输了，结果在半夜学校操场上面，脱了裤子，号称遛鸟这个行动，那这是一个无伤大雅的事情，结果造成了非常严重的处分，社会上普遍对於学校的处分感觉到很纳闷，就是这个时代了，为什麽还有这麽严厉的对这种好玩的事情的处分；如果这个事情让我们心有所感的话，我 们是不是会找本书来看看？那看这个书的目的，是要解脱我们心中的不平之气呢？还是我们要声援那个作处分的学校？我今天请来解答我们的推荐委员，一位是吴淡如，一个是蔡诗萍。吴淡如，这个大学生遛鸟被学校处分的事情，如果是你在这学校教书的话，你会立刻跳出来吗？ 吴淡如(以下简称吴)：我会有别的处罚，老实说不需要处罚他这麽重，那个学校校长刚开始，可能会说没怎样嘛，小事一桩，可是当人家一而再再而三讲说：「哎唷~~你们学校…」我觉得通常大人就会恼羞成怒，就决定要给他严重的处罚... 蔡：那大人会为严重的处罚找一个藉口？就是说如果不严重处罚他，大家都会学他？ 吴：我觉得不必想这麽严重，我相信那遛鸟同学已经够後悔了，你想想看他免费在网路上，都还有看到那种没有马赛克版，免费让人家对你品头论足，我觉得自己都已经觉得有点难过，懊恼死了，何必再给他这样的处罚呢？ 蔡：我们的推荐委员会根据社会上发生的事情，给我们一些读书的建议，那这个书不一定有用或者没有用，等一下吴淡如会对这个事情有一些推荐的书；今天我的另外一位委员蔡诗萍，你们念书的时候学校有人遛鸟过吗？ 蔡诗萍(以下简称萍)：我觉得我那个年代比较压抑！不过我们以前在台大的时候，台大有一个醉月湖，事实上是有一些学生会打赌，从这个湖的这一边跳下去游到那一边，这也算吧！也算是裸露出现，学校三令五申说不准，可是在某一种情况下，大家打一个赌以後，晚上就起哄嘛，跑去游完以後一哄而散；不过如果我赌输了，可能说一说以後，宁可花一点钱请大家吃饭算了！可是经过这个遛鸟侠长庚大学学生的示范以後，我会觉得以後我跟人家说什麽，我大概就会想办法做到，不然就连一个长庚大学的学生--记了两个大过、两个小过的人，我都比不上... 蔡：不要轻易承诺，是不是？所以你从这故事有得到道德教育，得到的大教训？就是不要随便答应别人？ 萍：我真的觉得以前学校里只要有一些景点，都会有人在那里做一些不三不四的事，这有什麽大惊小怪的呢？晚上校园黑黑的不就是为了让大家解放一点吗？我觉得网路世代也的确有很多没办法想像的行为，举例来讲，以前在台大的时候，橄榄球校队他们有一个传统，每一年在有一天会摸黑的光屁股的在操场上面打球...那从来没有听说过台大把它当成是一个多麽不道德的事情... 蔡：真的有这传统啊？你是要告诉我说苏贞昌曾经有一天晚上光着屁股跟其他球员打过球？ 萍：我相信他做过！我们来追究一下这件事，那就不是一个人遛鸟了，橄榄球校队分两队的话，那个一遛鸟就十几条一群鸟，在那边飞来飞去，我们有去看过，它不能拍照... 蔡：谁叫你们去看的？有女生去看吗？ 萍：会凑热闹，然後坐在台大校园就是现在在新生南路旁边，女生围在那个边上看，也不是全部很多人，还是有宿舍里面的人知道就跑去看，不能拍照，还有不能带手电筒，然後它现场是把灯全部都熄掉，所以其实在黑暗中看到十几条肉在那边乒乒砰砰…撞来撞去的。 蔡：吴淡如对於长庚大学遛鸟侠记过这件事情，你要提出什麽可阅读的书来？ 吴：这一本书很好看，不知道各位还找得到找不到，叫做「莉拉说」。 蔡：我好高兴你推荐这本书，因为我非常喜欢，这是一本好小说，然後连我自己都已经忘记曾经有过这一本书，所以当你今天把它挖出来的时候，我就很高兴想说：「哇~~真的不应该忘记它！」 吴：它在台湾不是卖得很好，可是它在法国卖得不错，作者叫做西莫，书它卖得好，故事写得相当流畅，让所有法国人都在猜说这个主角兼作家---西莫是以「我」第一人称写的，他是个匿名的小说家，一个十九岁半的少年，写他跟一个十六岁的少女莉拉交往的故事，或者说他很钦慕她、仰慕她的经过，然後大家都怀疑是法国巩固尔奖的得主匿名写的小说，想要参加第二次的巩固尔奖，所有得过诺贝尔的名家也都被点名...因为西莫假装这个十九岁少年写，因为他文笔太成熟了！！故事是说西莫十九岁半，他是一个阿拉伯社区的小孩，在法国，阿拉伯社区的小孩比较受歧视， 然後他认识了一个莉拉，他非常非常的仰慕她，每天都在做性幻想，而莉拉是一个有点像遛鸟侠一样的小女生，她每天都在挑逗男人，比如说里面有一段说---因为西莫每天都在对她性幻想，然後她就会...你们节目是普级，叫我该怎麽办说呢？(蔡：你用比较模糊的字眼讲就好了)她就每天就叫西莫载着她，莉拉坐在脚踏车的前座，西莫不能对她进行任何的触摸或者是性侵犯，可是她动不动就会撩起裙子给西莫看，然後让他那个喷鼻血，就是女的可以碰男的，男的不可以碰女的…如果说西莫有任何要求，真的很想看、搞得脑充血，他说他好想看看她裙子下面是什麽东西，这十 六岁的莉拉就说去溜滑梯，那一溜下来的时候，因为她没有穿内裤，她就一溜下来我就掀起裙子，让西莫看一眼，下面什麽都没有穿这样子... 蔡：吴淡如，你的推荐逻辑就是要推荐一本没有穿裤子的角色的书吗？ 吴：不是！我是要让大人看一下，其实性幻想跟对身体的好奇感，是所有青少年必经的一个过程，当然大人也许看这本书，还会觉得蛮开心的，因为後来莉拉死得很惨... 蔡：这本故事非常的好看，你讲了会不会破坏人家阅读的乐趣？结尾也要讲出来吗？ 吴：可是有一些道德的意义耶~~好像是那种道德谴责小说一样，莉拉她就每天在挑逗男人，这一段是完全普级，她每天都在挑逗这个西莫，事实上她也挑逗同社区的男生，可是她心里比较喜欢西莫，故事的结局其实蛮惨，就是因为她挑逗太多人了，引起不良帮派跑到她家去，等於是一群人在强暴她，西莫跑去救她的时候，他才发现莉拉是个处女，原来她所有的幻想或者所有的大胆行为，其实她都没有做，就是讲讲而已！！看这一本书的时候，会想起慾望充脑的少年时期，其实也都是讲讲而已，都没有做什麽啊~~但我们国内连讲都没有讲，我们在青少年时期所做的不会比大人 做的败德，可是大人常常把小孩想得很肮脏。 蔡：如果照你讲的只是一个露屁股的故事，那不会产生那麽感人的力量呀，它似乎有一些感人的力量在？ 吴：我觉得『莉拉说』所谓的感人力量，不在於那个故事，而是这个爱暴露的女生，後来被强暴了，这样讲很道德化而无聊，但是它细节的描述过程好生动，有一点像「少年维特的烦恼」，其实「少年维特的烦恼」是一个很无聊的故事啊！为一个女的自杀？可是中间维特在想事情时的那种纠结，被用非常优美的文笔写出来。 蔡：其实十九岁确实不会有这样的文笔...十九岁应该只想完成这件事，要做就好了，不要描写它。 吴：所以可能是一个四、五十岁的中年人，回过头来用十九岁的笔触，所写出来的性幻想，虽然看了还是会让你脸红心跳，可是它好像蒙上了一层薄雾，相当的美丽而朦胧，不是那麽血气方刚的.... 蔡：这是一个非常简单的故事，可是是一部很好的小说，到现在还没有人知道它到底作者是谁，但在法国已经卖了非常非常多的书了；相对於吴淡如推荐的「莉拉说」，蔡诗萍带来这一本书，也是一本很棒的书... 萍：相对来讲，我想我刚好跟吴淡如是从两个侧面来切，我记得这本书我很早就拿到，可是我没有好好看过，还是在你们『周二不读书』节目里面看到侯文咏推荐，，我才想到说把这本书拿回去好好读；这次我为什麽选这本书呢？因为…我觉得我会比较侧重在一个教育到底要干什麽，这本『为什麽孩子要上学』里面有一段故事我其实很感动，当年关东大地震的时候，有一个小朋友他事後写了一篇文章，那篇文章当时很轰动，他写他们的校长当时在地震之後，指挥大家一个一个撤出去等等，最後他们才知道那校长死掉了，校长一个人坐在操场上面死掉了，这小孩子非常震撼， 後来这个小孩子变成非常有名的学者，因为我学政治，我晓得叫丸山真男，是研究日本政治思想史都会读的人，连西方世界都很熟悉他，丸山真男为什麽会变成一个非常有名的学者？因为他记得这个校长为了救学生给他的震撼...我觉得这一段文字，让我想到了遛鸟侠的时候，有很强烈的感慨，将来遛鸟侠这个小孩子，如果回顾他青春时代的时候，在大学里头所感受到的老师跟校长给他的印象，他再对照这篇文章，我真的觉得大人应该会流眼泪，因为一个校长给学生的是什麽？如果给的只是因为我遛了遛个鸟，然後我不但被骂得臭头，而且还记了两个大过、两个小过，一辈ꐊl让我觉得好像在这个学校、校长所代表的教育体制面前，我是站不起来的，我是头抬不起来的话---跟大江健三郎所说的丸山真男的故事完全相反，那是让一个小孩子感觉到校长把所有的人都送走了，最後一个人守在学校里面，等於是奉公守法、牺牲在校园里，所以值得小孩子觉得一辈子找到了一个楷模，学到一个有原则的人。大江健三郎会把这个故事点出来，其实在整本「为什麽孩子要上学」里面，大概就点出一个非常核心的观念，就是对一个小孩子来讲，教育是什麽？是身教！！是你给小孩子什麽的感觉...这整个长庚遛鸟侠的事件，给我一个强烈的印象，是整件事终ꠊs还是让我们的学生感受到「教育是惩罚的」，是惩一警百！而不是宁可放过一个，去成全所有的教育理念，也就是教育不是从一个全体的角度去出发，为了要让全体都知道规则，所以要惩罚一个人！！「为什麽孩子要上学」丸山真男的这一段故事，给我的强烈感觉是：哪怕是任何一个孩子，都不能放弃！！ 蔡：长庚大学这种处分，我觉得过两年就会被淡忘了，或者大概两个月就会被淡忘掉，那唯一会一直活在阴影中的，可能只有当事的学生而已，可是因为一个常常发生的无聊事情，然後可以引发你对於某一些事情做比较深度思考的时候，这个事情的意义就出来了...所以像今天吴淡如的「莉拉说」，或者是蔡诗萍的「为什麽孩子要上学」，我觉得都是非常值得读的书，尤其是大江健三郎的「为什麽孩子要上学」里面，讲了很多老师到底应该要扮演什麽样的角色这件事，就…他在里面描述说：老师为什麽要比学生问更多的问题？因为老师必须要把问题从学生的身体里面掏出来ꄊA然後把其它杂质都去掉，把学生的障碍都排除，让学生可以问出最对的、最值得问的问题，而不是扮演一个智者、扮演权威者，说：「我什麽都懂，我什麽都可以回答你。」所以大江健三郎这本书，我觉得真的是难得的好书。 -- 青年劳动九五联盟 部落格:http://www.wretch.cc/blog/partime95 讨论区:http://www.justice.org.tw/95talk/book.asp --

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