以下还是未整理过的稿件，不好意思请多多担待XD 创作茶会 情节&气氛 pache：情节是小说中用来直持架构的桥段 常见的情节称为老梗，但不一定不好 从开头的情节开始 举出好作品的例子 j：哈力波特第一章很烂 游侠：最後一章也很烂 j：第2章很吸引人 recca：小孩子看见蛇能够对话 阿喵：从天而降的事件 pache：用很特异的事情来抓住读者的目光 潇湘：coyote，一开始很好 透过一个女性角色出场很帅气，为了一个大盗入狱 大盗利用当地的自然环境，制造动乱来逃狱，华丽的逃亡 大盗一开始都是侧写，然後最後五分钟才出现 还用十二个很华丽的歌德罗丽女仆杀手，来阻止他逃亡 一开始就有对立关系 在五天就要出狱，但却要逃狱，留下悬疑 j：龙族，前後差异很大 recca：丢伏笔是好开头 主灵：谜团多不一定好，会导致读者看不懂 潇湘：与迷没关系，还是要亮眼 汉玮：十二国记前面很闷 pache：阳子的挣扎需要一开始的铺呈 亮玮：一开始就有梦境，有持续放暴点 主灵：老鼠出现前很闷是因为主角一直失败 冰之魂：很多好开头不一定是吸引人的开头，很多好书并一定考虑开头要吸引人 吸引人的开头看好来乌电影，前15分钟往往都只是放暴点 可以一个很吸引人的极短篇 luky seven，一开始是餐厅老板接到亲戚电话，是从一串人知道，赛马场的马被打药，然 後餐厅老板去赌博，後来被发现被黑道灭口 东喵：丹布朗一开始都有人莫名其妙死掉，然後主角才出现卷入事件 汉玮：无有香的开头，好但是不吸引人 冰之魂：一开始没用任何技巧，也没有奇幻元素的正常人 但看到结尾在翻开头就会发现有呼应，在途中却无法发现有关联 游侠：一开始想制造平淡的气氛，所以不要吸引人 冰之魂：开头是调整读者心境，所以一开始先把读者对作品的预设丢入平凡人的角度 好开头就是要调整读者进入作者要的状态 潇湘：一个作者预设读者是如何，感觉太功利，认为有独立的美感标准，而不是从结果来 看 recca：是把读者的奇幻预设调回来，然後给惊讶 潇湘：地海巫师的开头也不吸引人，也没有特别好 亮玮：主角一开始并不是最强的，文笔跟世界关表达很好，气氛就很顺 亮玮：假设我们在做实验，就会有前提，要引导受试者，调整心境，才能达到要给的效果 潇湘：是否要考虑给什麽样的情境才会有最大的审美效果？ 小k：作者写跟读者看要分开 作者可以不必理读者在想什麽 冰之魂：以读者的身份揣测 潇湘：让作者功利化 东喵：自信心比较重要，要给一个吸引人的开头 冰之魂：不能说是功利性，而是要回到小说的本质 砍特博理故事，操作读者或是操作听众的艺术，是小说本来就应该要有的东西 书淳：作者在写总是会有要给读者什麽的希望 潇湘：是说哲学的效益主义 不应该因为效益去失去自己的本质 技巧本身是好的，但想要写的东西才是最重要，双方都需要兼顾 主灵：前後呼应有加分效果，魍魉之匣 一开始是描述一个疯子主观的记事，然後跳到其他人的观点 但中间不断穿插，看到就有恍然大悟的感觉 j：如果注意点阅律，注重读者目光也无所谓 汉玮：看你写小说的目的是什麽 pache：一开始，小说作家建立信心，可以先写通俗小说 潇湘：看作品发表地方，理论上任何作品都可以有归属，点阅律很暧昧，一开始只是如果 是以这为目标，往往很容易失败，因为点阅律是机缘问题，预设他有成效是不好的 汉玮：是因为想要最好，会认为点阅律跟认同有关系，不一定是为了产生信心 pache：点阅律者以产生认可感，才会提高信心 recca：不要抹除自己特色 主灵：不要跟风 东喵：很多事情都是机运 结尾 东喵：向达伦大冒险，主角发生很多事，但最後事情都不见了，但主角有记忆 j：要阻止战争，所以回到过去，看到前的自己，把过去的日记交给以前的自己，然後让 自己阻止这件事，这个自己就是作者 作者摺页，原了自己说的谎 冰之魂：作者自己弄的讽刺，因为可以发生这些事，可是都没发生 游侠：亚森罗贫 微笑相：向达伦的结局是必要的，他的结尾是结束自己的厄运 pache：把事件完美的结束掉，为何好？ recca：哈力波特，最後完美的结局，但不好 主灵：never end也不错 pache：把伏笔收掉是否是完美结局的必要 主灵：也还是可以不收尾，少女革命，eva 潇湘：要看故事类型 recca：jump系，主角打完大魔王，邪恶一方存活;或是打完邪恶一方，又有新的邪恶的一 方 dark：邪恶敌人变为伙伴，很烂 东喵：伏笔一定要收，一开始不知道是问题，最後看才知道才是伏笔 recca：父子，父亲改造儿子，然後最後两人都死，於是伏笔就没收 潇湘：过去发生的是不重要，主线剧情可以进行就可以 dark：jump剧情都很单纯，直线情境，是因为受限於连载，圣石小子 潇湘：读者重视的伏笔要收，读者不重视可以不收，21世纪少年 主灵：金庸的雪山飞狐 阿喵：美女还是老虎？ dark：罗生门，多方向的结局 pache：比较像没把伏笔收到，而不是开放式结局 潇湘：好结局有余韵，卧虎藏龙很慢的跳下去，时时刻刻hours一开始就是结局，在故事 中不断的说想要活下去，尽管活下去意味着疯掉，生死的掌握很到味 活在没有意义的世界里，但也想活在这世界中，尽管最後会死 因为有相当多的意象，在不可思议的事件中实现 如玉娇龙跳下去，符合神话，贯穿了整个剧情，包含许多意像 时时刻刻，三条主线，自觉人生无趣，为了追求人生，虽然知道会疯掉，而疯掉就会死， 但也还是去做 包含求生与想死两种冲突，但却融合为一 东喵：黄河，风尘三侠，写政治，主角一般都站在正义清廉的角色，最後有3个结局，让 读者去选，描述世界并不是非黑即白 recca：结局是为了主题而设 东喵：蝴蝶效应 中间 pache：老梗有好也有不好 主灵：可以看jump跟八点档，重点在於要陈述的内容 游侠：莎士比亚老梗字典 pache：恶搞不是老梗 游侠：卡米那的死法，革斗漫画的老梗，把热血系漫画的主角该燃烧的燃烧 主灵：用得合理最重要，太频繁不好 东喵：讽刺老梗 潇湘：fate stay night，让主角燃烧怠尽，代表现主角的意志，强大到愿意做这样的牺 牲，这时候主角威能爆发，可是却会让人觉得好，把之前做的事情得到完整的发挥 dark：之前使用太多故弄玄虚的桥断，造成过度陇长 recca：一个梗不能使用太多次 dark：在适当的时候用 pache：使用老梗需要配合情景描述，文笔必须要与老梗相应 东喵：好来乌kiss结尾，有没有比较好 recca：铁达尼号 东喵：奈米猎杀，不是很好 游侠：天元突破，老角色最後保护新生代而死亡，表达传承，连我们的份一起活下去 把特色理念突显出来，也许前面剧情呼应，一开始老人被当成废物，但在这时候被证明价 值 潇湘：潮与虎，最後全部一起出来帮忙 因为一开始很绝望，但希望开始发动，就如潮水一样涌出来，与之前形成对比 作者在混战中，还能处理细节，收之前的伏笔，在最後汇集 recca：因为作者要表达合作的重要性，所以算是必然的结局 并且一该使描述人与妖的对立，最後的合作才更可贵 河童：因为一开始主角跟其他人是敌人，但主角用比较好的方式，成为朋友，最後的结局 也才合情合理，也比较有对比性 潇湘：也因为是如此，才在前面被遗忘会更绝望 跟剧情有联贯性，把人物发挥到极致 说明了多事必然的通往他 东喵：自己承认老梗 游侠：天元突破的人物关系也是老梗 潇湘：老梗之所以称为老梗，而是因为情节是必然，所以才用老梗，这样才使用得好老梗 ，而不是因为他们是老梗 pache：不用怕老梗，顺其自然 如何编织一个新梗 主灵：看作品後，重新组合，或是觉得有另一种方式 潇湘：翻案作品，七夜怪谈，一开始以为真相是a，最後发现真像是b 归纳法的误用，或因为假象得到错误推论 pache：把一些常见的东西拿来颠导，或是类推，如我是你父亲改成我是你母亲，这样剧 情也会改变 游侠：把一些东西做联想，ymca与young man，出自海虎，把东西进行概念上的联结 书淳：把事物发挥到极致 dark：有象徵物 主灵：把习以为常的东西颠覆，或是把别人认为的老梗颠覆 冰之魂：古剑，最强的侠士配上古剑，结果最後被新刀砍断 东喵：史瑞克 真像颠导，极短篇小说 pache：不一定要颠覆 主灵：表现至极，三百壮士斯巴达 dark：常看电影 东喵：明天就是要去出差，却不知道要去哪里，出差就是要做计程车，住旅馆，一堆人都 在出差，最後再回去，去报告 荒谬感，说明了为出差而出差 冰之魂：奇诺之旅，铺铁轨与拆铁轨 主灵：细微的观察日常生活中的荒谬 潇湘：人物感情也很重要，沈默之丘二，不要光是为了逆转而逆转 pache：下学期第一次是文笔与气氛 --

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