※ 引述《kaseno (六面)》之铭言： : 部份删除 : ※ 引述《psylatanix (zephid)》之铭言： : : 职业能力 : : 战士 1和偶数级拿feat : : warblade Battle Clarity Weapon Aptitude Uncanny Dodge Battle Ardor : : Battle Cunning Battle Skill Battle Mastery Stance Mastery : : bonus feat 5 9 13 17 使用招式和stance能力 : : 开始分析 : : 在第二部份，因为战士的专用feat warblade 只是晚两级就能拿 : : 所以战士没占便宜 : : 其他职业能力方面 Battle系列都是加上智力调整值 : : 对於通常智力低下的warblade帮助不大 : 这很难讲 属性掷骰或配点制的状况下可能是差不多 : 但是在点数购买制的状况下 平均向的配点并不会比只专注於前三项的战斗配点差 : 36点PB可以配出全14的角色 但是前三项16後三项只有10 : 28点PB的Warblade可能配出14 14 14 14 12 10的角色 : 或者是14 15 16 10 10 10的角色 属性靠装备及升级点数去补上去 光就这点 个人觉得有点小疑问 首先，升级点数对一个近战职业来说，最重要的莫过於con str dex 除非是很极端或是伪法师型的战士，应该不太可能把重要的升级点加到int 再来就是装备问题 第一个要考虑的就是钱的问题 的确两个属性+4的装备也是比一个属性+6 但正常要撑的属性 除了原本的con和str 还多了要撑的int 就算放弃原本要撑的dex 把钱拿去撑int 也应该是後期或是一开始跑的是资金比较充裕的团吧 撑4种属性 怎样算也不会比撑3种便宜 : 以装备购买而言两个属性+4的装备也是比一个属性+6要来得便宜 : 即使Warblade放弃Int 也可以靠装备来获得优势 : 而就算Warblade的Con比Ftr低一点 在hp的期望值来说还是约略相同的 : 毕竟它的HD是D12 差别只在Fort save的高低 在HD方面的确是比较高，con也有资格可以比战士少撑一点 但毕竟con是越多越好，就算把钱省下来，该投资的也是很少撑的dex和wis 别忘了 意志豁免通常撑不高 : : Uncanny Dodge 聊胜於无 : 看来你可能比较少被偷袭加上先攻比对方低被盗贼系职业连到死吧 : 昨天跑团才一个倒楣的骑士被队上的盗贼一轮打到要用Recall护符逃走 : 最後一下AoP为了要留活口读记忆用内伤没打到人 不然那个骑士最後也只能变屍块吧 : 在另一团跟我同队的16级Warblade(要升17级了)也常很自豪的跟我说 : 要20级的盗贼才能SA我喔~~~ 下次跑团应该会改成 要Epic的盗贼才能SA我喔~~~ 也许是DM风格不太一样，我鲜少看到高等级团有所谓的纯盗贼职业 大部份都是魔法盗贼，靠魔法的力量让对手可以SA 光是纯盗贼，现在除了npc以外，应该很少有存活能力了吧 更别提epic 一狗票神孽不怕SA 而且难道一个角色到epic还会怕sa吗? 如果到epic还会怕，除非是走一拳300磅 不是你就是我活的路线 不然应该是功课做的不够吧 高等级团通常麻烦的都是些有SU或是施法能力的怪物吧 就算是人型npc敌人，在现在对付SA手段那麽多的方法，真要挡又不是办不到 不过要多花点钱，所以我才说是聊胜於无，毕竟这不是影响warblade强势的主因 就好像魔宠从来就不是法师或术士强势的地方 : : 从分析看来，战士好像输warblade很多 以後战士可以丢到格纳库不用出阵了 : : 但....... : : 战士从以前开始就不是只靠他的专用feat吃饭 : : 是feat量啊 feat量才是重点 : : 就和我们喜欢用人类一样，多一个feat 进阶职比人快3级拿 : 这麽说是没错 但是Warblade是个几乎不需要进阶职的职业...(远目) : 5级Warblade只比同级战士少2个Feat 15级Warblade也只比同级战士少4个Feat 你也只比其他职业多一个 而少两个代表晚六级拿到同等feat 还不够多吗? : 要比Feat量的话 游侠 武僧 圣骑士的Feat少更多啊 (摊手) 奇怪 我一直以为你是和战士做讨论 怎一直离题? : 更何况很多战士5级或7级以後就会转进阶职 这样Feat真的会比较少吗? 是不会比较少，但如果要包括升进阶职後的讨论的话，那和一开始讨论的 基本职又有啥关系? 我只是纯就基本职->兼进阶职 所耗费的速度做分析 不是不需要进阶职，是因为进阶职给的不多不威，选warblade也没差 但这点是wotc难得少数设定的不错的基本职，有拿下去的价值 不然放眼其他基本职，实在让人有兴趣拿满 而且其他本书的进阶又没给武术家等级，实在是不想去拿 : : 而且像是武器风格专长 战术专长 phb2的战斗专长 : : 先决feat一大堆 如果没有战士职业帮助你顶一些 不知道要几级才拿的到 : 以我最近看到的团来说 很少有人看到拿武器风格专长 先不论武器类型被锁死 : 前置多而且多半也只能拿来耍帅 但是再怎麽帅也帅不过剑会喷火吧...(远目) : 战术专长倒还是会看到有人选 但是这也不是必然会要的 : 而且使用战术专长的另一个问题是 进阶职的选择有可能会被卡死 : PHB2的战斗专长 没书也没办法讨论 倒是有听朋友说一个命中Take10的废技就是了 武器风格本来就是看人定义，我自己也不是很喜欢，但不可否认 　warblade要拿到就是比较慢，而且又不是说会喷火就是大家的帅 　要喷火　拿把魔法武器不就好了　 战士的战斗专长也是可以拿到5尺盲视 近战盗贼也不是想偷就偷 还可以拿到快回FH 要不是前置太多，我相信所有职业都会想拿 如果你朋友说的命中Take10的废技是Weapon Supremacy 那恕我不能了解 还有啥叫不是废技的 : : 想当初PHB2刚出来的时候 Duskblade还不是一堆人喊好强好强 : : 无豁免电爪疯狂乱斩 : : 但最後他有取代战士的地位吗? 似乎没有 因为feat还是不够 : : 是因为他没有战士专用feat才取代不了吗? 前期似乎没差很多 : : 後期他自身打的法伤似乎又比 : : 专用feat打出来的数字好看 : 我的PHB2一直没来 所以我只有耳闻Duskblade是个魔法战士 但是贫血了点 : 我想应该会跟Warmage是个近距离到中距离支援型类型的角色吧 等你看完或是玩过後再讨论吧 　　我还是第一次看到有人认为Duskblade和Warmage站在差不多的定位 　　也许是阁下的Warmage用起来特别威猛 : : 当然，如果就伤害输出的部份 : : warblade胜过战士 这点应该是没啥疑问 : : 但如果只是因为这样就断言，有warblade 其他职业可以去旁边凉快的话 : : 那和Hexblade抱怨其他职业太强，他没有出场机会不是一样 : 最近我倒是还蛮常看到Hexblade : 毕竟没阵营限制的Cha to Save对一些Power gamer来说来很重要 XD : 至於高等级Hexblade嘛 那跟高等级Paladin Ranger一样稀有不是吗? 如果你指的是拿两级就跑的那种　　那讨论有意义吗... 现在不就是在讨论纯职，不然我战士也是拿12级顶多拿到4级就跑 　　谁和你高等级纯职啊　　我有花花绿绿的进阶可以选 　　又不是warblade可在武术家等级不好兼 : : 又不是怪物斗技场，什麽叫做开了九剑会让其他职业失衡 : 为什麽会说失衡呢? 第一九剑角色帅 第二九剑角色强 第三九剑角色又强又帅 　　请问一下　　你觉得帅是帅在那? 你提的会喷火’盲视那些都有替代物 　　也不讲清楚　帅是帅在那　　应该不好讨论吧? 除非是定义，我的帅就是三回合内把同级人物战成渣 　　那我的确承认九剑角色很容易又帅又强 　　但回到基本面，帅的部份应该是取决於人设吧... : 非战斗的部分战士能作Warblade都作的到 但是战斗部分战士跟Warblade比起来全然失色 : 以我上次跑三级团遇到的漠风Swordsage为例 : 喷火加上打Touch命中已经够让队上的战士觉得战斗给它打就算了 我想低等级团　要不是骑士有地型和座骑限制 　　伤害应该不会差到那　　而且骑士形象一向比步兵好吧 : 虽然说招式使用後就没了 但是5招加上Feat的Swift回一招在多数的战斗中就够用了 : 并且它们并不像施法职有记忆与Slot的问题 就算招式放光了上去砍也不会差到那里去 : Warblade血多砍人痛 Swordsage招式多又华丽 Crusader还没看人用过 : 就算是剧情团 一次跑团中大概也会有一次左右的战斗 : 在那一次战斗中的焦点大概有一半会在它们的身上 : 在非战斗的时候它们表现的也不会比较差 连技能点数都比可怜的打脸会长多 (摊手) 招式本来就是卖点，打人比较痛应该也正常 　　但战斗中的焦点是看玩家会不会抢戏而定吧 　　还是焦点=伤害量　　那没啥好谈的　战士输出的确跟不太上 : : 真要禁的话，第一个是龙枪战斗法师，第二个是苍白之主 : 除了开世界大乱斗跟跑龙枪团的状况外 有多高的机率会遇到龙枪战斗法师? : 每个Dice+3伤害外带两个额外的Metamagic是很威没错 但是也有种种限制不是? 种种限制? 每个Dice+3的威力　连epic feat都相形失色了 　　这种限制叫限制? : 请问一个索兰尼亚骑士团(应该是它们没错吧?)的随军法师为什麽会跑出来到处乱跑? : 如果它的强是因为Baha哈拉板的那个一轮打一千多点职业组合的话 抱歉，我没看过那种职业组合，我只知道兼满　连mm都变成每颗1d4+4 : 说真的要破也不是很难 同样等级的法师要破那招也有两三种已知的解法 我想　当火力比别人小 论解法也是被动的吧　 : 如果有人用那种组法从1级开始跑到20级 那麽成为一个强者也是应该的 : 如果只讨论D20而非D&D限定的话 还有很多D20系统的强者在呢 : 但是我们平常会遇到它们吗? 我想应该不会 : 苍白之主这个职业对它全然没什麽印象所以不评论 : : -- : : 没禁苍白之主，就算你一拳三万点都没用啊 /_\ : 请问这个职业是否有世界 阵营 职业 Feat等前置问题? : 如果是个随便转都转的上去的进阶职 那麽真的是很有问题 　　此职业是在LM那本　　俗名叫死死书 重点在某个职业能力和某种能力组合後 可以达到接近(EX):伤害免疫的效果 　　你说这算不算有问题，当然啊　　DM可以不给玩家用这本 　　但DM用这能力的时候，你就知道有多麻烦了 (说话某次epic团　DM居然有出这种能力的图书馆杂鱼守卫， 　　　看到时，实在傻眼，还好过关条件不是打死) : 如果是个有种种扮演限定的强者丢到不在乎扮演的Power Gamer团里 : 那麽强也是应该的 因为它的要求与限定荡然无存 : 白白书刚出来的时候也是很多人说贫穷誓言太强太作弊要禁掉 还没epic我不敢讲 上epic 好装备一堆　　谁跟你贫穷誓言啊 : 但是到现我也没看几个人用过啊 (应该是没看人用过吧...) : --- : 银焰萝莉以年纪来说也很强啊 只是局地战限定嘛 (远目) -- 反抗是没有用的 你的命运早已决定 你的未来将没有第二条路 你的生命将没有希望 ~永恒的执刑者 --

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