作者aaa123aaa (理解自身的维度)
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标题Fw: [新闻] 攀南湖大山 手机求援︰我摔到山下
时间Thu Nov 17 10:49:38 2011
※ [本文转录自 Hiking 看板 #1ElARaS7 ]
作者: haolin (学海无涯回头是岸) 看板: Hiking
标题: Re: [新闻] 攀南湖大山 手机求援︰我摔到山下
时间: Fri Nov 11 12:38:57 2011
11:59 得知山难又一件:发生在11/5(4:00PM报案)中央山脉的南湖大山,
宏达康先生 约30岁。
12:10 博崴妈妈Call康姐0930321215
得知康弟有报案,表明跌落了,并有告知GPS定位目标,
康姐透过管道知道救援空拍到的资料消防署知道,
而消防署在之前并不知道消防队不知道, 消防署刚刚已传给消防队看了,
好像也准备空投食物了。
12:35 家属拒绝报导与协助,完全相信政府单位,并表示海鸥已出动也空投了食物。
13:13 博崴妈妈打电话给第二大队救难救援消防分队 张先生:04-25989014
尚未找到人,因雾气,也调了国搜中心搜救人员投入。
神鹰队不愿加入指派的任务,表明只听命於大队长,1人的命令.
13:45 神鹰队张大队长:我请中队长去消防队报到及要资料,
没想到消防队要我们扛食物给在要断粮的消防队队员,
我受家属委任搜救,我的任务是赶紧救到康先生,怎麽搞成这样,
也不知道他们的消防队员在哪?
…现在我们已快准备好了,有7人会上山进行搜救。
14:30 家属康姐,请求协助了。
14:35 博崴妈妈已联络中华民国救难协会 黎经雄及徐秉正先生/及飞鹰。
14:40 请家属联络玉山全课长,请求支援
/联络中搜/联络林务局林主秘/联络飞鹰/联络黄国书
15:46 康姐主动提供座标值:东121,25,12 北 24,20,42(GPS坐标)
16:30 博崴妈妈打电话给第二大队救难救援消防分队 04-25989014,
目前状况,仍找不道任何蛛丝马迹。
空投食物是给谁?(为甚麽告诉家属因找到影子,所以先空投食物.)
17:00 黄国书已出发(预计7:00 PM)抵达消防队
18:23 飞鹰预计明早5:00出发,有12人.
18:23 接到中华山难救助协会三少的Email
20111108南湖大山搜救第一报:
14:47 接获台中市消防局抢救课郑科员来电(为甚麽没有在第一时间通知)
2011/11/05-16:00於南湖大山有一康先生发出求救讯息,
警消人员已有数个梯次先行上山,但因近日气候恶劣,
多数警消并无高山作业训练,致搜救工作无法有效执行,
又1106空勤队直昇机有找到受困民众,但现场无法进行吊挂,无功而返。
请求我会派员协助。请能帮忙的伙伴向小弟登记,尽可能在这一两天能够出发。
黄文伯0926432836;0980869469
PS.台中县消防局抢救课联络电话04-23811119郑科员
20111108南湖大山搜救第二报:
台中市消防局第二大队赖副大队长0916211119梨山分队(04-25989014)张分队长
请求中华民国山难救助协会支援南湖山区搜救勤务,被救人员11/05最後确认座标位置:
东经121度25分12秒,北纬24度20分42秒
经本会换算为二度分带座标位置:东距 291775 北距2693500 ,
即南湖南峰往中央尖溪的路程中间,宏达康先生摔伤之後,可能移动困难,
所以本次锁定目标为上述地点,其二才是由该点往南湖南峰後撤的路径上。
可能的话,将建议消防署同意将搜救人员两小队空投至已知座标点附近,
分头进行搜索,粮食及救难器材直接空投至南湖南峰,以备急用。
秘书长徐秉正通报 2011/11/08 16:28:20
--
11/5 康先生及向导游先生分手,在南峰的中央尖山往山屋去,
向导游先生表示先到山屋处煮水等候。
11/5 康先生手机有GPS功能,跌落後自行报案及传出GPS定位坐标。
11/6 早上向导游先生下山报案,才知康先生真的出事了。
11/6 空拍
11/8 康姊透过高层关系,看到了空拍,目视到弟弟康先生向直昇机招手;姊姊询问:
「为甚麽人员都到了,却找不到人?」
消防回答:「因没有装备,只好折返。」(每一次山难一定有这句话)
11/9 10:50 博崴妈妈与宏达电 方先生联络: 0910179284
方先生:「分两路:一路等天气。目前是雾气大,直昇机需放量,
则再出动飕救人员。另一路是步行先上山,目前向导游先生也在消防分队。」
19:29 自由时报林记者来电:康姐表示不悦,不应该把消息曝光登在报纸上,
原因是曾找到比立委地位还高的人士,才帮忙调到消防署的空堪影片,所以…
19:42 中搜秉正:博崴妈妈你协助家属找「出路」,其中有一项任务你必须要知道、
请到玉山登高山巡山员协助搜救博崴,你是台湾第一次破例,
你可知这有两个问题存在,一是,搜救人员的保险。
二是,跨区域权责的问题。还有林务局林主秘也来电询问事情原委。
11/10 (下了整夜的雨?)(发布时间 4:50)
4:24 博崴妈妈Call梨山分队04-25989014
1. 问:「直昇机飞了吗?」
答:「有飞,因云层很厚,又飞回来,搜救人员又被载回来了。」
2. 问:「若今天又是同样的现象,又怎麽处理?」
答:「家属有要求,载国军搜救人员,由合欢山进去。」(合欢山!?)
3. 问:「地面搜救人可有抵达出事现场?」答:「完全没有。」
4. 问:「报案时,不是有GPS的座标值吗?」答:「各厂家表示法有不同。」
5. 问:「不是也有空拍资料?」
答:「我们是八号才看到相片的,他的位置与报案的位置有误差,
他是在密林的小山沟里。」
6. 问:「消防搜救的第一批人,怎麽说?」
答:「他们在出发的时候不知道有空拍之事?」
7. 问:「你们可以以通讯告诉他们呀。」
答:「现在我门已经开始在注意这件事了。」
8. 问:「现在,那的天气如何?」
答:「下了一整夜的雨。」
11/10 /2011 8:24 博崴妈妈Call 梨山分队
问: 搜救团队怎会想从"合欢山"进去呢??
答:这是家属的要求.
问:为何不找南山村的人帮忙 ?
答:上山的人也有原住民了.
问:目前为止,可有到达出事现场.
答:没有,加上通讯不良.
问:林务局可有协助,他们有移动式通讯台?
答:有林务局的人来协助.
9:55 黄国书先生来电:
昨天虽有等到搭直昇机前往,但又折回,一下机,再看天色决定步行,
估计後天早上才能抵达出事点。
11:35 飞鹰来电: 神鹰和飞鹰联手继续往前推进,预计神鹰下午3:00前会先到小溪沟.
12:00 博崴妈妈Call哈鲁本先生0989451114,请求帮忙。
12:05 博崴妈妈Call 康姐:联络南山村民,哈鲁本先生0989451114,
到村里找村长吕万福先生,跟村民讨论,找去中央溪的捷径.
1:29 山友:博崴妈妈,我要说出一件事,7号星期一直昇机载搜救人员上山,
他们竟然在南湖山庄睡觉,跟以前一样.
1:50 黄国书来电: 五连峰有高山志工出事了,伤势从头到颈部,不轻,我需先前往先救他。
博崴妈妈:国书您的判断是对的,但不要心急,一切先想到自己的安全是第一,保重。
4:50 山友来电:搜救人员有6人,四人有高山症现象。
事发当初,消防局认为搜救条件清楚,自认为可以立大功,将消息封索,就连地面部队,
也通知太管处待命就好,轻估状况外,有想抢功,酿成这麽严重的後果。
由空拍的影片,康先生拿着会反光的铝片,从一端跑到另一端.还会大力挥手,怎麽这麽遭。
另外,直昇机为甚麽不能在福寿山待命,偏偏一定要回嘉义机场,在山区云开不过半小时,
等云开再通知飞,已经又起雾了.
5:30 山友来电:11/7(周一上山)的四人消防搜救队,下山到了圣光消防队,
说是没办法走到GPS所标的地方。
阿诺、王永春、张文德是一组人,但随员的一名消防队员跟不上他们的脚程,
现在也瘫在消防队上了。
19:15 神鹰来电:明早一起集结到空拍,约需1.5~2小时,人员有神鹰5人国特搜2人,
太管巡山员1人,警消2人,望能找到人.
20:05 阿诺来电:受伤的志工已安置在南湖山庄休息了,请不要担心.
21:02 山友:博崴妈妈我必须告诉你,让我掉泪的事,我有看到两批的搜救人员,
根本都没有道出事现场,第一批只到了南湖山庄,第二批捯了千岛就撤离了.
(抵达南湖山庄的搜救人员,怎麽都是高山症了,高山症比率怎麽这麽高,
怎麽也刚巧都集中在一个队.)
11/11/2011
9:03 接到神鹰张大队长的电话:
「博崴妈妈真是糟糕透了,今天早上,算人头,突然多了两个人,
消防队员到底有多少人?都不知道,不达紧。
他们都断粮了,现在我通知第二队接替,第一队的粮食就留给他们了。
消防及国家特搜队,到底在搞甚麽怎麽这麽混乱!」
祈祷康吉成先生能逃过这一次的劫数。
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◆ From: 117.56.43.250
※ 编辑: haolin 来自: 117.56.43.250 (11/11 12:41)
1F:推 xliu:看新闻已经获救了,感谢所有救难人员。 11/11 12:45
2F:→ yarnt:"找到比立委地位还高的人士"? 好奇... 11/11 12:49
3F:→ haolin:意思就是不动用关系,是不会有这样的空照的~是谁我也不知道 11/11 12:52
4F:→ s813141:唉... 11/11 12:52
5F:推 jinyih:意思是这批消防队员毫无指挥、训练、调度... 11/11 12:56
6F:→ jinyih:是派上去扰乱搜救进度扯後腿的? 11/11 12:57
7F:→ haolin:不能说他们是扯後腿的,消防队就是法律上搜救第一线,只能说 11/11 12:58
8F:→ haolin:这或许是他们的某种搜救计画,我们外行人不懂,不能评论~ 11/11 12:59
9F:→ jinyih:可以理解被派上山队员的无奈,但他们长官如此调度 11/11 12:59
10F:→ jinyih:无异於草菅人命,这篇至少记录两起可能的二次山难 11/11 13:00
11F:推 larry444444:大推博威妈妈的伟大!!!! 11/11 13:03
12F:→ larry444444:希望山难救助的制度能慢慢建立起来!! 11/11 13:03
13F:→ haolin:他们不带装备和粮食上山,是例行公事了...每次都一定会听到 11/11 13:04
14F:→ haolin:装备不足,撤退~!断粮了,要求空投~!...看到习以为常了... 11/11 13:05
15F:→ anraye:"认为搜救条件清楚,可以立大功,将消息封锁" ???? 11/11 13:06
16F:→ anraye:如果真的是这样,就真的太夸张了,延误救援耶~ 11/11 13:06
17F:推 gepenny:高山救援非同平地 为什麽每次都派不会爬高山的可怜警消 11/11 14:09
18F:→ gepenny:冲第一线 然後无功而返 甚至造成後续救援的阻碍.. 11/11 14:10
19F:→ Sagarmatha:这篇文章有很多主观评论 11/11 14:10
20F:推 LetMeSee:先恭喜获救了QQ 不管怎样 真棒 11/11 14:18
21F:→ haolin:因为这是他们的职责,所以不会爬山也必须值勤。但为何没有 11/11 14:52
22F:→ haolin:训练,这不是没有,只是内部还有许多问题,EX.自由参加 11/11 14:53
23F:推 feywen:这篇是自己人写的文,该指责的都指责到了,但就新闻来看 11/11 16:01
24F:→ feywen:家属/山友在那儿质疑:为什麽不在直升机上广播叫他待在原地 11/11 16:01
25F:→ feywen:不要动,然後另外派救援人员去救他,而是原机返回呢? 11/11 16:02
26F:→ feywen:我很好奇在直升机上、距离1200英尺的高度广播,加上气候风势 11/11 16:03
27F:→ feywen:直升机运转声等等等,康先生在山谷中听得到什麽吗? 11/11 16:03
28F:→ feywen:救难人员一方面要面对家属媒体及高层的各方"关照",行事不 11/11 16:04
29F:→ feywen:乱七八糟才有鬼呢 11/11 16:05
30F:→ haolin:楼上没有看清楚吧,是否在原地不动,和原机折返没有关系。 11/11 16:43
31F:→ haolin:他人也没有乱跑,还有你看到家属有上直升机? 11/11 16:44
32F:→ haolin:如果没有"关照",那官方搜救队一定会很有秩序地在山屋。 11/11 16:46
33F:→ haolin:就像之前某次嘉明湖出事,消防队很有秩序地在瓦拉米山屋 11/11 16:46
34F:→ haolin:吃牛肉面,也没任何装备(不过在瓦拉米...要装备也没用啦) 11/11 16:47
35F:推 powerword:我以外行人来看....好混乱 11/11 17:04
36F:推 Liwen220:推热心协助的人,但是感觉中间有很多主观批判的问题 11/11 18:19
37F:→ Liwen220:尤其是二段山友的资讯和直昇机的出勤作业方面的质疑 11/11 18:21
38F:→ Liwen220:个人认为过於主观 11/11 18:21
39F:→ Liwen220:另外,"博崴妈妈"虽然很热心很厉害的到处call人帮忙,但 11/11 18:28
40F:→ Liwen220:是我认为反而造成混乱,因为很明显消防局那边是无法掌握 11/11 18:30
41F:→ Liwen220:间接也造成了资讯传递上的混乱,就变成典型的多头马车 11/11 18:32
42F:→ Liwen220:况且家属明白的说了"拒绝报导与(私人)援助",结果还在那 11/11 18:35
43F:→ Liwen220:到处call人,老实说如果我是家属,这种热心会让人困扰 11/11 18:38
44F:→ Liwen220:然後我明讲,这篇文中"博崴妈妈"给我的是负面印象...... 11/11 18:42
45F:推 syuemei:推楼上 11/11 19:09
46F:→ syuemei:这事件干博威妈妈啥事? 想热心的话 自己去参加救难队阿 11/11 19:09
47F:→ beviswu:"多数警消并无高山作业训练,致搜救工作无法有效执行" 11/11 23:10
48F:→ beviswu:搜救的前面两天派"无高山作业训练"上山做什麽? 11/11 23:12
49F:推 summerleaves:看到消防队 自己都要自救 吃面 休息 我笑了~ 11/13 13:56
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※ 转录者: aaa123aaa (140.112.25.185), 时间: 11/17/2011 10:49:38
50F:→ aaa123aaa:我们的搜救系统...下次请阿爹讨论吧XD 11/17 21:18
51F:推 jcwang:杂牌军不是吗, 11/18 23:50