作者bachelour (当时天真且好傻高)
看板NCCU09_MAENG
标题[转录]Re: [问卦] 请问那个博班出来就能当大学教授？
时间Wed Mar 3 15:05:36 2010
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: artrox (小软) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 请问那个博班出来就能当大学教授？
时间: Tue Mar 2 14:53:52 2010
※ 引述《magicbreaker (顶住压力 进行反击!)》之铭言：
: ※ 引述《GonPin (我是柳公平)》之铭言：
: : 没有这麽难啦 看学校的
: : 你说的这些条件是土博士可以毕业就到中等含以上国立大学所该具备的技能
: 没有喔
: 因为我最近做了一个梦
: 是某私立大学不是什麽前段班的国立大学喔 要招助理教授
: 恰好梦到他们7.8个应徵者的简历
: 就是上面的三个都要有
: publication几乎都10篇以上
: 几乎都在做/都做过国外postdoc...光这个就不是一毕业就可以
: 然後推荐信几乎都是各院校的大头写的 甚至中研院的院士 国外研究者的推荐信等
: 洋博士 土博士都有 甚至看到这些人大学成绩 快拿祖宗18代出来比了
: 然後这样还是杀的你死我活
: 甚至还有人有好几年其他院校的教学经验了
: 下面有人推文说国外的最近很少回来
: 恰好 我梦到第二个梦
: 梦里有个朋友 全美前10名相关的研究所毕业
: 想回台湾 但是回不来
: 要找工作 人家嫌他太高阶 要他不要回台湾做low end
: 要教书要在国外先做几年postdoc 然後再在国外做助理教授拿到聘书
: 然後要在没有国内大头帮助下回来的话 还要冲到副教授
: 然後再回到第一个梦里面去跟那些人竞争 回来以後还领很低薪水
: 他说这样都几十岁了 问我我也没办法给他什麽建议
: 虽然他还是觉得生活在台湾比较快乐
: 但是他刚博士班毕业就发现回不来了
: 当然以上都是我的梦
: 不过我真的觉得做这种恶梦很可怕
: 我现在梦到这些让我很疑惑 做学术到底最後会变成什麽样子
: : 国立大学没有这麽好进来的 有些则是先经过夜间部外聘讲师的历练几年才有机会
: : 但有些很厉害的 土博士一毕业 三十岁就可以进到中等以上国立大学当老师
: : 没有你说的那些技能啦
: : 不然这麽爱写小说的痞子蔡也是老师啊
大约11、12年前一堆专科升格技术学院，技术学院升格为科技大学，
当时由於升格亟需师资，所以那阵子毕业的博士，赶上这一波，
不管是土博士还是洋博士，都很容易进入大学执教，
我也是在那时决定进入研究所，然後继续读博士班，
当时的理想也是进入大学教书。
十年後的现在，情况完全不一样了，
我的一个学长在校时就是一个非常认真的人，做事能力又强，
研究所成大某系第一名毕业回中兴读博士班，
大约5年前毕业，但从那时到现在找不到一个教职缺，
大概是因为没有喝过洋墨水，以及没有背景，再加上一些运气不佳，
在原指导教授这里做了好久的post doc，前两年暂时离职报考高考，
也顺利考上，但进去某县政府後马上就接了一个跟河川砂石有关的案子，
面对业者与上司的夹挤，恐怕受到连累，没多久就辞职了，
没办法又回到原指导教授这里，继续在他手下的一个基金会做事，
现在也在想办法考公费出国，希望能去日本一趟再回来，看能不能增加一点机会。
类似的故事其实在目前的学术界很常见，
由於生育率持续下降，各大学能招到的学生越来越少，
现在的大学教授市场趋近於饱和，已经在里面的人想尽办法保住自己的位置，
在外面的一堆博士想尽办法挤进这道窄门，
以有背景或运气很好能够挤进去的人来说，
一般助理教授聘进去，通常会有「必须在几年(如3年)内升等为副教授」这种但书，
否则即不续聘，意在迫使这些菜鸟助理教授增加研究产能，
提高学校的研究知名度，以利招生或拿案子，
副教授升教授是另一道折磨，因为除学校方面外，还需全系开会审核，
表示你要跟系上的大头打好关系，如果系上派系分明，
就只好选边站，否则没人罩你会被刁难死，
一些副教授就因此被大头教授当作小弟压榨，
以前系上有个柏克莱毕业回来的老师，当初在别的系闯了一点祸，
想回到系上当老师时，是靠几个资深教授保他才能进来，
为了继续生存，自然被那些老教授压榨了不少，
多年後在他确定升上教授的那一天，
站在系办公室门口双手高举向天，以台语大喊：「我天下无敌了！」
因为升上教授之後，除非有重大过失，学校无法随意解聘。
虽然我很讨厌他，但从他这个举动来看，
恐怕他为了升上教授，不知受了多少系上老教授的气。
现在学术界的竞争状况其实比业界不遑多让，
助理教授为了升等，需要拼命写paper投稿，但研究光靠自己做，还要备课，
私立大学的新进助理教授更惨，常还会被赋予行政工作，
没有研究生的帮忙恐怕无法及时完成升等，但养研究生要花钱，
钱从哪里来？除非你愿意自掏腰包，不然只好去标研究案，让学生做研究案，
经费正好拿来养学生，研究报告整理整理，也正好可以投paper出去，
但研究案你要标别人也要标，抢得可凶了，遇到大牌教授根本抢不过他们，
所以国科会有照顾新进研究人员，可以直接申请国科会的案子。
但是迟早要脱离这层保护，所以只好拼命压榨学生，提高研究品质与数量，
并且开始向外拓展，多接一些案子提高知名度，
多接案子又需要更多人力，要多收学生又要接更多案子，
大牌教授的招牌就是靠这样的循环建立起来的。
所以就我所知的一堆土木、水利、水保相关科系的博士班全职生，
很多都念到第七年甚至加上休学两年才毕得了业，
因为这批长期训练下来的博士生，都是指导教授的得力助手，
越大牌的教授越需要这些研究人力维持他的地位，
所以很难毕业，即使毕了业也有很大的可能会被留下来做post doc，
反正外面找不到缺。
在市场萎缩、教授留人的双重压迫下，
这些博士级(不管有没有毕业)的人才，很多都被卡在不上不下的研究单位里，
虽然是博士级，但其实做的事情就跟研究助理一样，
写服务建议书、投标、写期中、期末报告、做简报，帮老板数钞票，
最後帮老板投paper出去以巩固老板的学术地位，老板心情好愿意让你挂第一作者，
但排到第二是很正常的事情，即使每篇都让你挂第一作者，未来找教职缺时，
最大的武器仍然是背景与人脉，而不是你的SCI文章比以别人多了多少篇。
想想看，花了这麽多的时间与资源培育出一个研究人才，
结果却没有能得到他相对应的报酬，而且年纪到此时多半也老了，
要再出去职场拼不过年轻人，实务经验也输人，所以只好往公务体系发展，
但回头看看当年硕士毕业就考上高考的同学，已经有几个升到课长，
现在自己才考进去还是要从技佐开始做起.......Orz
所以现在很多人学乖了，宁愿先有工作，再来念在职，
以我所在的系而言，近五年愿意念全职的博士生恐怕不到5个。
我的指导教授现在还常常会写mail找人来念全职博士班，
因为博士生人数的萎缩导致他必须请越来越多的研究助理，
但这些研究助理来来去去，好不容易训练到上手，通常也要离职了，
还是全职博士生耐操又挡久，根据以上种种原因......
所以我在念到第七年时决定休学....
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◆ From: 123.110.16.151
1F：推 Tmac:辛苦了@@a 03/02 14:55
2F：推 EV1L:感谢您的认真回应 03/02 14:56
3F：推 yyc1217:最後一句有股淡淡的… 03/02 14:56
4F：推 apa9394:原PO 拍拍 03/02 14:56
5F：推 knight00931:................... 03/02 14:57
6F：推 squall0963:叫兽有时候真的超过份 03/02 14:57
7F：推 pttdog:敢问你博士休学时 几岁? 03/02 14:57
32岁
8F：推 WCisBest:所以你博起就休学了? 03/02 14:57
9F：→ WCisBest: 七 03/02 14:57
10F：推 WINDHEAD:双手高举向天，以台语大喊：「我天下无敌阿！」 03/02 14:58
11F：推 ClubT:希 望 原 po 有 机 会 成 为 世 界 首 富 03/02 14:58
12F：推 bown:辛苦了~~~ 03/02 14:58
13F：推 clearday:那你还会继续回去读吗? 03/02 14:58
14F：推 cygnus122:拍拍 03/02 15:01
15F：推 LIONDODO:最後一句…好惨 03/02 15:02
16F：推 dorbeetle:不过这样不会可惜吗＠＠ 都第七年了… 03/02 15:02
17F：→ ccbbaa:回去应该要重新研究吧 03/02 15:03
18F：→ darkgoblin:施主看破了 真是可喜可贺 03/02 15:03
19F：推 datsu:但这句台语说起来不大威吧~~~ 03/02 15:03
20F：嘘 M0NENE5566:念到第七年放弃? 少虎烂 03/02 15:04
你不相信不代表没有这种事情，
不是只有我，我另一个学长念到第七年也是选择考高考，
考上了现在在水规所，也是毕业遥遥无期。
21F：推 michealking:啪啪 阿不是 是拍拍（新酷音怪怪的） 03/02 15:05
22F：→ gm560622:喊错 应该以国语大喊：「我天大地大台科大了！」 03/02 15:05
23F：推 yingson:我同学 博士三年半 澳洲博士後半年 现助理教授 66年次 03/02 15:06
24F：推 hill2002:结局真是戏剧化= = 03/02 15:08
25F：→ michealking:楼上 你同学老板人真好 3.5年 可以介绍一下嘛 03/02 15:08
26F：推 lwei781:你指导教授那样也很敢啊.... 03/02 15:09
27F：嘘 chevalierxd:我终於练成九阴真经啦~~~~ 03/02 15:13
28F：→ apa9394:你同学应该不喜欢被你供出来 就只是你想呛别人 03/02 15:13
29F：→ howshou:恭喜。 03/02 15:13
30F：推 chevalierxd:最後一句有股淡淡的忧伤 难道国外博士生都没这种情形? 03/02 15:15
31F：推 uka123ily:国外3.5年的话其实还好 03/02 15:21
32F：推 demitri:拍拍 天无绝人之路 03/02 15:24
33F：推 dc871213:辛苦你了 03/02 15:28
34F：推 lainhoter:泪推~~~!!! 03/02 15:32
※ 编辑: artrox 来自: 123.110.16.151 (03/02 15:35)
35F：推 F5:念到博七休学可以休两次~ 一般博七休学是论文未完成 03/02 15:32
36F：→ F5:再做两年完成论文还是可以毕业 03/02 15:33
37F：推 shunchao:拍拍 03/02 15:34
38F：推 sandcu:双手高举向天，以台语大喊：「我天下无敌阿！ ~"~ 03/02 15:38
39F：推 jbmm:拍拍~ 辛苦了... 03/02 15:50
40F：推 mindy27: 可想而知你的辛苦 加油! 03/02 16:18
41F：推 jiashyan:加油啊！撑过去罗！ 03/02 16:38
42F：推 Liat:恭喜您想清楚了 学海无涯 回头是岸～ 03/02 16:58
43F：推 Roset:......... 03/02 17:07
44F：推 ETTom:听起来好惨 ... 03/02 17:30
45F：推 leecoco:我突然很同情你= = 03/02 17:32
46F：推 owen7530:我也有学长博三还四要休学了.休学的不只一个 03/02 17:32
47F：推 annitinar:博士休学 看来下来很大的决心 = =... 03/02 18:45
48F：推 winchin:博班休学很常见 干麻嘘? 一堆都是念到後来放弃的 03/02 19:34
49F：推 amozartea:博七休学....也太惨了吧 03/02 20:49
50F：推 ioopoo:我哭了.....最後的伏笔.... 03/02 21:02
51F：推 albb0920:都七年了一般人应该只有继续吧 Orz 03/02 21:18
52F：推 gsx7777777:博班休学是很常见的事... 03/02 21:31
53F：→ chccang:test... 03/02 22:29
54F：推 SnowLeo:泪推 03/03 02:48
55F：推 Jaies:泪推 03/03 11:40
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"I thought what I'd do was,
I'd pretend I was one of those deaf-mutes"
--The Catcher in the Rye
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◆ From: 140.119.233.54
56F：→ bachelour:读到第七年休学...有心走学术之路的同学请保重 03/03 15:09
57F：→ amontillado:教授累.....学生泪(被压榨) 03/03 15:10
58F：→ amontillado:我要学术耶.....我是不是该闪人???? 03/03 15:10
59F：→ amontillado:部过这种现象是不是理工科比较常见? 03/03 15:11
60F：→ amontillado:这样看起来我真是身在福中不知福阿..(老板是好人,心) 03/03 15:12