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※ 引述《chevalierxd (イカロス)》之铭言: : ※ 引述《Durant35 ()》之铭言: : : 简单来说,扑杀只有短期效果,而且还比较贵。 : : 节录自:http://www.vetwork.org.uk/abc.htm : : 另外连台北市动保处都不认为扑杀有效: : : 我们参考欧美日港澳等先进国家过去20年使用扑杀街猫的失败经验,也证明扑杀街猫只会 : : 浪费政府经费,毫无减少数量的效果 : : 节录自:http://www.tmiah.tcg.gov.tw/page_15-c.jsp : : 目前主流控制dog population的方法都不脱结紮 : : 想要坚持杀狗是王道,TNR是废渣的人也该拿出些有力证据来证明自己的说法吧? : : 当然我不反对扑杀,但扑杀只是後端手段,对付富有攻击性的狗 : : 根本无法治本,试问台湾补狗队每天捕这麽多狗,路上流浪狗有少过吗? : : 结紮才是主要手段,阉了一只狗代表牠没有传宗接代的可能 : : 也代表牠不可能再制造更多流浪动物问题(如果他不会攻击人) : : 结紮虽然需要达到一定数量(大约七成)才能看出成效 : : 不过比花大把金钱与时间杀一只狗,却依旧没有解决流浪动物问题的方式来得好 : 请问为何杀一只狗要花大把金钱与时间 tnr就不用?明明只差在抓到後的处理方式 : 难道杀一只狗的成本会高过tnr她?还是狗听得懂人话 你跟他说我是要tnr你不是杀你 : 她就会束手就擒? 目前政府的扑杀政策又不是抓到就杀,是捕捉/安置/结紮/送养,最後才人道安乐死 中间要付出的饲料费、结紮费、人力花费当然比单纯捕捉结紮放养的TNR高 扑杀花费金钱高於TNR,几乎所有研究都有提到 : : 实在难以理解,抛开情感因素,大力支持一个根本不可能成功的传统方式的原因是什麽 : : 自许为顶尖大学的学校,处理流浪狗问题应该更理性、更实际 : 看到理性实际又看到情感因素 您真的抛开情感因素了吗? : 真的抛开情感因素就不用论方式的理性与否 : : 而不是用鸵鸟式的态度,把麻烦留到明天再说的方式来处理问题 : 经过前面的文章 看得出来许多人认为流浪犬是个问题 : 让我们先探讨一下这个问题真正的形成原因 : 大家为何认为流浪犬是问题?是流浪犬会咬人?会追人?还是单纯看流浪狗不爽? : 可能都有 但不论是哪个共同点都是流浪犬出现在校内 流浪狗出现在校内不是严重的问题,会咬人追人的不友善流浪狗出现在校园才是大问题 : 所以我们要讨论的应该是如何解决流浪狗出现在校内的问题? : 很多文章讨论扑杀和tnr的效益 我们先不谈效益部分 先仅就目的来看两者差别 : 扑杀 大家都知道意义 就是kill 所以肯定会达成目的 但可能只会消失短暂期间? : 那tnr勒?大家大概也知道 就是tnr 依照你的推论,扑杀能使流浪狗在校园内消失短暂期间 过不久流浪狗又回来了,这有办法解决流浪狗出现在校内的问题? 只是暂时性解决而已 狗是社会性动物,一个群体被移除,另一个马上就会进驻 所以用TNR跟扑杀,都不可能让流浪动物永远从政大消失 所以最好的方式就是退而求其次,与流浪动物和平共处 对於无法与人类和平共处的动物,我完全赞成扑杀 但要让大多数的流浪动物与人类和平共处的方式,就只有TNR 至於要完全解决社会上流浪动物问题,就必须从饲主跟贩卖者等源头控制做起 这就不是单靠政大能作得到的,在此不讨论 有兴趣可以搜寻"为什麽德国没有流浪狗"一文 : 我前面用狮子很多人不喜欢我的比喻(why?狮子明明很可爱 只是有时候会咬人) : 每每我一询问是否把流浪犬放t粉家中 他们就不讲话了 更何况狮子勒... TNR对於凶悍的动物没有太大用处,这是事实 所以我认为要用TNR为主、扑杀为辅的方式控制流浪动物 支持TNR不等於反对扑杀、我只反对「全面」、「彻底」的无差别扑杀法 不但不能解决流浪狗问题,而且可能使情况更糟 这个说法许多大学都证实过了 : 所以这次我改用大家熟悉的蟑螂来比喻 蟑螂大家家里都有吧? : 当你想解决你家蟑螂问题时 你会抓到你家蟑螂後结紮她 然後再放到你家吗? : 明明就是想要解决问题 却又把问题放回去?这样根本无法达成目的吧?连短期都没有? : 除非你把蟑螂放到别人家 这样还说得过去 但是政大勒?tn完r回学校? : 你这根本不是解决流浪狗问题 做事做半套的 你还是改名叫tnp吧? : 我猜这次t粉可能会说蟑螂和狗差这麽多 又再乱比喻... 我只能说你完全搞错TNR的目的 TNR只是试着控制流浪狗数量,并使流浪动物与人和平相处 扑杀或许也能控制数量,但完全无法使流浪动物与人和平相处 再说一次,要完全解决流浪动物问题,也就是你的愿望,使流浪狗不再出现於政大 只能从源头做起,扑杀跟TNR都很难达成 : 我只能说如果你能用对待蟑螂的方式对待流浪狗 那才叫真正抛开情感因素 : 选择扑杀不是扮家家酒 看一只杀一只 杀得完吗?大家都杀过蟑螂 会变少吗? : 蟑螂比流浪犬还难处理..但是现在已经有有效扑杀蟑螂方式:毒杀 一只带回去全死 确定有效吗?毒杀蟑螂? 要使蟑螂灭绝的有效方式只有保持清洁、让蟑螂找不到东西吃 扑杀只是辅助手段 政府每年都会定期喷药杀蟑螂阿,但你觉得蟑螂有变少过吗? 了不起就是喷药完那个月看不到 流浪狗问题也是同理,既然无法根除,那就使流浪狗攻击人类机率降到越低越好 : 可惜这世界就是这麽不公平 蟑螂死再多也没人管 但是流浪犬却有人替他们发声 : 如果毒杀到家犬 大概马上又被告了吧~ : 个人认为不是扑杀没效 是采取的方式不够彻底 不然说扑杀没效我实在难以相信 : 这样看来半调子扑杀和t似乎都没办法达成效果? : 所以我提出一个更有效的方式 站岗!!在所有出入口24h配置哨点 保证没半只狗! 交大早就试过了,派大量工读生站哨,还有专门补狗车勒 最後还不是失败 : 又人性又省钱 前面说找人抓流浪狗工读生 那太累了 只要找人顾门口不就ok了? : 毕竟目的只是解决政大流浪狗问题 不是文山区流浪狗问题~ : 但是考虑到站岗对工读生来说大概没啥吸引力(其实也可以改坐的~) : 所以个人认为可以配合102年全国替代役政策 争取行政院替代役名额 : 就站在政大各门口24h!!一举解决替代役太多和政大流浪狗问题 : 喔喔 讲话要提出证据对吧 质疑我的现在马上去各营区看看里面有没有狗? 营区是封闭式空间 先建围墙把政大河堤、山上全部封起来再说 还有只能留一个门口 拿军营跟大学类比,那你可以向国防部建议把军营围墙全部拆掉 --



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◆ From: 125.227.240.57
1F:推 alpha30339:推 学校真的该好好想清楚 01/28 21:38
2F:推 chevalierxd:政大河堤狗可以过河?政大明明出入口就那几个 01/28 22:08
3F:→ chevalierxd:营区大的有3.4个出入口都很正常 不用留到一个 01/28 22:09
4F:→ chevalierxd:政大围墙也很长了 跟军营比起来只差在门口没人管 01/28 22:10
5F:→ Durant35:动物园河堤野狗一堆 政大光机车停车场 操场 就有地方上来 01/28 22:10
6F:→ chevalierxd:然後交大工读生我查发现似乎24H待命是抓狗 不是站哨 01/28 22:10
7F:→ Durant35:还有湿滑步道可以上来 你真的了解政大吗... 01/28 22:11
8F:→ chevalierxd:机车停车场出入口就一个而已 其他还有哪里有? 01/28 22:11
9F:→ chevalierxd:湿滑步道从哪上?还不是要从麦侧 正门 女宿侧门? 01/28 22:12
10F:→ Durant35:湿滑步道就是传院上坡那边的步道 连接河堤..... 01/28 22:12
11F:推 chevalierxd:http://www.nccu.edu.tw/about/maps/map_01.gif 01/28 22:14
12F:→ chevalierxd:我看到的出入口总共也才7个...有两个是本来就有人了 01/28 22:14
13F:→ Durant35:麻烦自己去政大河堤逛逛....... 01/28 22:19
14F:推 jury:整条河堤都是出入口 01/28 22:41
15F:→ earleshu:後山至少五个出入口 01/28 22:58
16F:推 chevalierxd:没关系!! 我们即将有用不完的替代役~ 01/28 23:01
17F:→ Durant35:替代役是内政部管的 哪轮得到政大决定怎麽用 真幽默 01/28 23:13
18F:推 doublewu:耐心回答推! 01/29 00:32
19F:→ alpha30339:原PO辛苦了 01/29 00:34
20F:推 z01170117:c没走过河堤吼 真有趣 01/29 00:35
21F:推 z01170117:河堤就可以直接进到抽水站停车场或是渡贤桥了 01/29 00:38
22F:推 chevalierxd:6年前有走过...但我记得河堤出入口不是度贤桥那个 01/29 01:18
23F:→ chevalierxd:抽水站吗?河堤好像不能直接到对面吧? 01/29 01:19
24F:推 goodcial:主要是抽水站到体育馆这一大段,狗狗过桥就能进来了 01/29 09:40
25F:→ j07242054:键盘河堤 01/29 10:06
26F:嘘 contrav:暂时解决问题VS永远解决不了问题的TNR 暂时解决问题大胜 01/29 12:30
暂时解决问题跟没解决一样 TNR可以解决问题 只是不用将狗永远驱离
27F:推 mandyw:TNR并非解决不了问题 只是成效慢 先辜狗长知识再来讲好吗 01/29 13:37
28F:推 oscar0218:推 01/29 13:46
29F:嘘 udn:google只会让TNR爱好人士被打脸更凶而已 先长知识再来说嘴好吗 01/29 13:46
30F:→ udn:TNR一大堆近乎乌托邦的前提假设 居然还有脸在这里叫嚣 01/29 13:47
反TNR的人士永远不用提出证据 只会出张嘴批评TNR没效不实际 到底是谁在叫嚣?
31F:推 ken0715:科科 01/29 14:48
32F:推 mandyw:那我就看看你下面po的那篇有多有知识吧^.< 01/29 15:40
※ 编辑: Durant35 来自: 125.227.240.47 (01/29 20:08) ※ 编辑: Durant35 来自: 125.227.240.47 (01/29 20:08)
33F:嘘 udn:科科 那麽多论文证据了 TNR居然还在这里跌股 01/30 01:00
34F:→ Durant35:找你最爱的中文wiki看清楚好吗 正面资料较为古老,集中 01/30 01:32
35F:→ Durant35:於2005年以前 您最爱的中文wiki也有支持TNR的资料呢 01/30 01:33
36F:→ Durant35:到底是谁在跌股呢... 01/30 01:34
37F:→ Durant35:此外只会Repost别人文章 自己从来没找过资料的人还敢说证 01/30 01:35
38F:→ Durant35:据两字 真是可笑 键盘研究员吗? 01/30 01:35
39F:嘘 udn:今年都2012了为何要抱着七年前的甲骨文摇尾巴呢? kkk 01/30 01:51
40F:→ Durant35:那您找找2011的资料来看看好了 别只是出张嘴麻~~ 01/30 01:53
41F:嘘 udn:阁下干嘛骂自己居然荒废七年时间步找论文这件事呢 自打嘴巴? 01/30 01:56
42F:→ udn:不担心脸太肿吗 喔呵呵呵 ~ 01/30 01:57







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