作者Andera7 (什麽事都在发生)
看板NCCU
标题Re: [难过] 刚才的HTC全球品牌之路演讲
时间Sat May 29 00:21:51 2010
※ 引述《firxd (QQ桶面)》之铭言：
: ※ 引述《Andera7 (什麽事都在发生)》之铭言：
: : 我没有到现场，但看完同学的发言後，有一些不了解的地方：
: : 1. 「受剥削员工的诉求」这种提问，是否就不是一种学术求知？
: : 还是说，「品牌行销」是比「我也支持受剥削员工的诉求」更重要的求知？
: 其实我觉得很奇怪
: 如果你们认为抗争有理 而且手段或方式完全正当
: 那为什麽要尽做一些感觉上只是在合理化自身行径的行为呢?
首先，
我没有参加这个活动，会知道这件事情还是看版得来的，
我的发言包括现在这篇，除了我自己以外，谁也不代表，
所以，不知道「你们」这个复数如何出现...
我可没有要冒名发言orz
: 你们提问的目的是不是为了品牌行销 是不是为了求知
: 这些司马昭之心 路人皆知 我想不需要也没必要辩解不是吗
我想其实整篇文章，我们真正有交集的地方在这里
「什麽问题是应该被问的」。
所以後文大部分省略，请见谅。
您会认为这不是品牌行销，不是求知，
清楚到像美国某大法官谈猥亵时的名言：「当我看到时我就知道」，
但我想说的事情是，真的是这样吗？真的可以完全切割吗？
诚然，她的提问不会是主办单位和您所预设的行销范围，
但劳资问题和企业形象或社会责任都密不可分，就事论事，不能说是行销的一部分吗？
王行销长如何回答这个问题，本身不也就是企业危机处理的一部分吗？
这会和求知完全无关吗？
如果您要诛心，说她提问的动机不纯正，
姑不论这样的说法是否正确或公平，但是忽略了每个人提问的动机千万种，
可能是真的对知识纯粹的爱好，可能是我明天要交报告的困境需要帮忙，
可能是单纯想到就问，可能是怕冷场先埋的桩，还可能只是想炫耀「这个我也懂」，
无论如何，重点都应该是这个问题本身，不是吗？
而既然我前面提到，我认为这个问题虽然不是大家一开始心目中的行销，
但持平而言也和行销有关，提出来问究竟有何不妥？
除非就像我最早询问的，来宾有配合主办单位提问的义务？
如果您认为是这样无庸置疑，那当然在您的价值观是不当行为，结束不用再谈。
但如果您认为不是，
单就提问本身而言，为什麽会是不尊重讲者/老师/同学，
是剥夺了其他同学学习和求知的权利呢？
是因为我们要帮来宾设想，他不想回答的问题，都不应该出现，这样才是尊重？
但这样还是学术跟求知的真谛吗？
是因为这个问题不是演讲的预设范围，所以我现在不想知道？
但这样限制问题的标准，是公平合理且可行的吗？
我在求学过程中，也曾经觉得那些一直问问题的同学很烦，很讨厌
(特别是在下课前还一直问orz)
但後来越来越觉得，所谓「一直问我不想听的问题」这种想法很自私，
同样都是在上课时提问，
这个问题我也想知道，我就觉得他很认真问的很好，
我不想知道，我就觉得他浪费大家(自己情绪投射到所有人身上)时间，
认为他就是应该下课去问，这样真的不公平。
为什麽老师都开放问问题，就是有些人可以在上课时发言，下课做自己的事，
有些人就是必须下课另外去找老师问？
以上落落长，
总之就是我们可以用什麽标准，决定哪些问题是「不该在这里问」的？
真的是「当我看到时我就知道」吗？那个「我」又是谁呢？
: (对不起这篇用字比较尖锐 如有得罪请多包涵)
: : 2. 主办单位根据某个主题(品牌行销)办了演讲，
: : 是否来宾有义务，一定要体谅主办单位的感受/面子，
: : 完全针对预设的主题(品牌行销)范围提问，否则就属於干扰会场秩序/绑架会场？
: : (以我浅见，劳资问题涉及企业形象，似乎和行销也不是完全无关，
: : 只是显然不在主办单位预设范围内)
: 您如果认真看过我的文章
: 应该知道我所谓的干扰会场秩序 是指紫/粉红人士数次非理性打断其他人的发言
: 甚至对台上叫嚣
: 绑架会场部分
: 1.强迫其他人一定要听你和主题无关的议题
: 2.自称硕班那女生 在演讲结束之後硬要发问 被不满的群众阻断後还硬是冲上台
: 如果这种行径不叫绑架 那应该使用什麽词汇呢
我想这边重点还是放在前面，
为什麽「强迫其他人一定要听你和主题无关的议题」就是绑架会场呢？
她有拿刀拿枪逼大家要听吗？
还是只是因为「我和我认识其他在场的大多数人」不想听，
就必须用到「绑架」这麽重的词呢？
後面部分，因为和我关注的重点不同，而且偏向现场叙述，
我怕又有人要说我不在现场胡乱臆测，因此删除避免引言过多，
如有需要请参见原文，谢谢。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.150.71
1F：→ ys622:演讲时间已经超过 还有问题在听众散场後前去询问比较合理吧 05/29 00:59
2F：→ ppp1isucks:觉得那个上课问问题的例子很烂... 05/29 00:59
3F：→ twoxist:同楼上= ="没逻辑 老师宣布下课同学都要冲出去买午餐了 05/29 01:01
4F：→ Andera7:一楼，听众散场前，王行销长应该已经离开了喔 05/29 01:01
5F：→ twoxist:你同学还执意想问问题 还跟刚刚上的课无关 你作何感想? 05/29 01:01
6F：→ Andera7:我认为共同点是在「(大部分人)不想听的问题」 05/29 01:02
7F：→ Andera7:不知道楼上大家觉得哪里不妥？ 05/29 01:02
8F：→ ys622:通常演讨会/演讲结束後 讲者会留下来和主办单位交流一下 05/29 01:02
9F：→ ys622:并不会立刻离开 05/29 01:02
10F：→ Andera7:演讲会场应该没有禁止听众离开吧 05/29 01:03
11F：→ Andera7:那时再去问，是不是打断主办单位和讲者交流，更没礼貌呢 05/29 01:03
12F：→ ys622:主持人尚未宣布散场 听众自行离开算是少数 05/29 01:04
13F：→ ys622:耽误上百听众的时间 和主办单位少少几个人...你认为呢？ 05/29 01:06
主办单位尚未宣布结束：未结束，可以提问
宣布结束：想离开的听众自行离开
不知道这样是耽误到谁的时间？
还是发问到一半宣布结束？这样的行为应该也称不上礼貌吧
14F：→ Andera7:既然未宣布散场，就是还没真正结束，提问不是更有正当性？ 05/29 01:06
※ 编辑: Andera7 来自: 140.119.150.71 (05/29 01:08)
15F：→ ys622:主持人已经结束Q＆A时间 准备宣布散场但是被打断... 05/29 01:08
16F：→ Andera7:宣布结束，听众不想听就走啦，怎麽会耽误到时间 05/29 01:09
17F：推 twoxist:A大不停陷入人不在现场 光靠文字解读&误会的轮回里....... 05/29 01:09
18F：→ Andera7:T大也不断陷入不知道我想讨论的焦点在哪的回圈 05/29 01:09
19F：→ twoxist:有到现场的人都可以知道ys大想表达的东西 呵呵 05/29 01:09
20F：→ twoxist:我现在没有想关心你想讨论的问题 只提出你不停的误会推文 05/29 01:10
非常感谢您这句话，既然您不关心我讨论的问题，就没有必要一直让我觉得很困惑
「为什麽又跟原文无关了」
※ 编辑: Andera7 来自: 140.119.150.71 (05/29 01:12)
21F：→ twoxist:所以我应该不像你说的有陷入哪里吧XDD 05/29 01:10
22F：推 twoxist:不客气~但也因为你的这个症状 造成你想讨论的问题似乎不是 05/29 01:12
23F：→ twoxist:很值得讨论^^ 05/29 01:12
谢谢，那就麻烦您不用再回应这个您认为不值得讨论的问题了
24F：→ ys622:主持人的角色是要负责活动时间的 提问者该占多少时间 05/29 01:13
※ 编辑: Andera7 来自: 140.119.150.71 (05/29 01:14)
25F：→ ys622:应当由主持人决定 并非由观众决定 05/29 01:13
26F：→ ys622:最後的观众却没经过主持人同意自行发言 是不是影响活动程序? 05/29 01:14
27F：→ ys622:是不是影响全部的听众 影响主办单位 影响讲者? 05/29 01:15
T大说自己在现场，之前的回文是：
「反之 别老师及HTC行销长都已经之到来者的意图
却还是在抗议方举手欲发言时 牺牲其他真正在校学生的发问权力
而点了该名女同学发问 为的就是希望真的能够进行所谓和平理性的沟通」
这样看起来，应该是有经过主持人同意
※ 编辑: Andera7 来自: 140.119.150.71 (05/29 01:16)
28F：→ twoxist:天阿...再度鬼打墙...请你就算人不在现场 要用大家的文字 05/29 01:18
29F：→ ys622:你引述的是有被点到 正常在Q＆A时间发问的同学... 05/29 01:18
那请问您这段文字的意思是？
如果我有误解先跟您说抱歉，我理解到的「那位女同学」就是被认为有不当提问的那位
另外，鬼打墙我也很无奈，推文和原文完全没有关系，
真的也是我非常不乐见的情况
※ 编辑: Andera7 来自: 140.119.150.71 (05/29 01:20)
30F：→ twoxist:去揣测.也看清楚再来好吗!!我应该说的很清楚!有两位女学生 05/29 01:18
31F：→ twoxist:不要拖我下水谢谢...本来没想回了结果你又扯我= =" 05/29 01:19
如果您认为这样是扯您，那可能是原文告知不得引用我没注意，非常抱歉，
既然有两位，那我也很抱歉，我主要针对的是「在Q&A时间被认为提问不当」那部分
※ 编辑: Andera7 来自: 140.119.150.71 (05/29 01:21)
32F：→ twoxist:这叫我如何是好呢XD 05/29 01:20
33F：→ twoxist:所以说你不要再评论了嘛...不知道现况到底要如何自处? 05/29 01:21
34F：→ ys622:你引述的是"举手欲发言"的同学 但是最後的观众是自行发言的 05/29 01:21
※ 编辑: Andera7 来自: 140.119.150.71 (05/29 01:22)
35F：→ twoxist:共有两问女同学提问 第一位被点到 第二位在结束时硬要问 05/29 01:22
36F：→ twoxist:我大概跟你解释这是第三遍了 05/29 01:22
真抱歉浪费您这麽多时间，请您早点休息
※ 编辑: Andera7 来自: 140.119.150.71 (05/29 01:23)
37F：→ ys622:Q&A时间被点到发言的同学并没有问题 05/29 01:24
谢谢，那我了解您的意思了，非常感谢您的回应。
※ 编辑: Andera7 来自: 140.119.150.71 (05/29 01:25)