作者smaljohn (平平)
看板NCCU
标题Re: [沉重] 够了没
时间Fri May 28 01:43:31 2010
推文实在让人看得很不舒服
1F：推 vogueshin:我没有开玩笑 明天真的有一场抗议富士康的行动05/28 00:11
我真心诚意祝你们顺利。
3F：→ doubledozen:如果只是一味地想要撇清跟这个社会的关系 那也不用浪 05/28 00:25
4F：→ doubledozen:费学费了... 还是你认为政大出来的学生乖乖工作就好 05/28 00:26
政大学生要和这件事情扯上关系有很多方法
今天你把这个演讲者找来以A题目请他演讲 最後却用B题目去抨击他
如果整段都是理性的也就算了 现在摆在眼前就是发生冲突了
而这个冲突是很莫名的 完全不理性的攻击与沟通
然後这群人一直坚持自己代表政大 那把其他想要理性了解这件事情的政大学生摆在哪
之前吵学生会有一堆人不领票 不是也有人说 不领票也是对这件事情参与的一种方式？
怎麽今天换成社会议题 不想参与就变成冷漠？
是那些用激烈方式抗议的人先失去人心 怪我们冷漠？
5F：→ goodfine:你以为洋华没用过任何方法吗？在雨中陈情数小时，最後只 05/28 00:28
6F：→ goodfine:有不知哪个职位的官员在簇拥下讲不到几句话就消失 05/28 00:29
如果说所有官员都是被前天那种素质的抗议者簇拥我只能说不意外。
7F：→ goodfine:罔顾别人的工作处境 却担心学校被污蔑、「罪名」、「共业 05/28 00:30
8F：→ goodfine:」，我不知道谁自私 05/28 00:31
喔，所以今天我们不站出来的人都是自私？
9F：→ wanglanchang:看完只觉得你很担心找工作时政大学历不好看。 05/28 00:31
我只看到原po跟我一样，都认为少数人不该代表全部人，
如果今天少数人大声了点就是真理，那根本没有理性沟通的空间，
用「绑架」这个词一点也不为过，因为你们连我们思考的空间都不给，
先失去人心，怎麽能怪我们冷漠？
10F：→ goodfine:他只是觉得不要发生在我学校 不要让我跟你们一起承担污名 05/28 00:37
11F：→ doubledozen:我与楼上意见相同 05/28 01:02
这样的想法有什麽错？
今天这样的冲突如果发生在校外，纯粹是劳方资方之间的抗争冲突，
我会真的觉得是值得关注的事件，多放一点心在上面
但现在让人不爽的点是，这群人在政大的场子砸政大的场，
然後自以为是的挥着正义的大旗呦喝着其他搞不清楚状况的人加入他们的行列，
不加入他们行列就是奴隶、资方的打手、冷漠的死大学生
大多数人应该除了傻眼和莫名奇妙以外，很难第一时间感受到你们的诉求
对你们只会有反感
今天重点不是在你们有没有污名化政大，
而是你们把政大拖下水，因为并不是每个政大学生都关注这个议题，
也不是不关注这个议题，我们就是冷血冷漠没良心没道德社会责任感零
我们只是「不知道」！
但你们选择用这种方式让我们「知道」，用部份人根本不能接受的方式
我不想去争论洋华HTC谁是谁非
我只针对今天在政大闹出这麽大事件的合理性
战场拉出校外可以吗？让真的想要参与这个事件的政大学生自己走出校外挺身而出
而不是以近乎强迫的方式剥夺我们选择的余地
--
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◆ From: 59.104.128.167
※ 编辑: smaljohn 来自: 59.104.128.167 (05/28 01:45)
12F：推 Cyberman:推!!! 原PO好帅!!~~ 05/28 01:47
13F：推 goshfju:直接去砸公司啦 ~ 05/28 01:48
14F：→ doubledozen:1.我的推文是针对原文原po的置身事外态度而发，并非针 05/28 01:50
15F：→ doubledozen:对事件本身，请不要断章取义 05/28 01:50
16F：→ doubledozen:2.我不懂政大的场是有多麽高贵不能砸?你认为抗争就是 05/28 01:51
17F：→ doubledozen:低俗的表现所以不应该发生在政大?到了街头就没差? 05/28 01:51
你什麽时候开始产生了我说政大的场很高贵而抗争行为很低俗的幻觉？
到了街头的确没差啊，因为那是一个人人都能加入的场合，
但今天在政大抗争，政大全校就跟这个抗争没办法撇清关系
这不是绑架政大是什麽？凭甚麽全校的人就得接受抗议者的想法？
难道人文关怀要有，独立思考就不用有？
18F：推 boivinii1104:个人言论不代表本台立场,这句话的道理何在,不要自以 05/28 01:51
19F：→ boivinii1104:为可以代表所有人,政大的招牌不是这样砸的 05/28 01:51
※ 编辑: smaljohn 来自: 59.104.128.167 (05/28 01:55)
20F：→ doubledozen:喔 那政大也不是你的 我想以我自己的名义去抗争 05/28 01:56
21F：→ doubledozen:凭什麽你就可以用"会砸了政大招牌"为由要阻止? 05/28 01:57
22F：→ doubledozen:所以我就该为了你的"政大招牌"然後不独立思考? 05/28 01:58
砸招牌这句话不是我说的，砸招牌和砸场子我想有意义上的差别
而你又是什麽时候产生了我要你不独立思考的幻觉....
你独立思考很好啊也没人叫你别抗争，
我的重点是你想独立思考我也想独立思考，
但请你的独立思考不要去强迫我的独立思考一定要顺着你的独立思考走。
如果你想一次战两个人请确定好你要战谁的想法因为两个混在一起战很模糊。
23F：→ doubledozen:说穿了你认为政大学生到校外支援抗争就是个人行为 05/28 01:58
24F：→ doubledozen:不会影响政大招牌不是吗? 这招牌是你的? 05/28 01:59
25F：→ doubledozen:进了政大就该照你的要求好好守护金字招牌? 你好伟大 05/28 02:00
26F：→ doubledozen:那我到行政院前面抗议 声明我是政大学生 也不行对吧? 05/28 02:00
27F：→ doubledozen:因为还是会坏了你的"政大招牌"耶 怎麽办? 05/28 02:01
不是我的啊，也不是你的啊，是全校政大学生的啊
政大学生到校外支援抗争就是个人行为啊，有什麽问题吗？
到校外抗争主张自己是政大学生的行为动机我还挺质疑的，
有什麽原因一定要声明自己是政大学生？以自己的名义，单纯以大学生的身份不行吗？
全句奉还给你，政大不是你的，干嘛一定要扯到政大？
※ 编辑: smaljohn 来自: 59.104.128.167 (05/28 02:09)
28F：推 doubledozen:我看我以後想要支援抗争的时候就说我是别的大学好了 05/28 02:04
29F：推 ccahhu:我比较关心洋华的股价 科科 27号还涨了13块呢！啧啧 05/28 02:07
30F：推 ritandy:当然可以声明阿 这是事实 只是其他政大人很虽 XD 05/28 02:09
31F：→ smaljohn:原po因疲劳已逃离战场...晚安 05/28 02:10
32F：推 boivinii1104:↑中肯 05/28 02:11
33F：推 Cyberman:而且抗争要看场合吧.. 前天是别老师和楼老师接洽的演讲 05/28 02:11
34F：→ boivinii1104:被插队了= = 05/28 02:11
35F：嘘 doubledozen:喔抱歉不是砸招牌是拖下水 这两个差很多我还真不知道 05/28 02:11
36F：→ doubledozen:而且看到你说不用表明身分与立场就知道没抗争过 唉 05/28 02:12
睡前再回最後一次，我的确是没抗争过啊。
砸招牌是对名誉上的摧毁，砸场子是对那个活动的摧毁，
这两个没差我还真的不知道，或许我们的定义不同吧。
而且谁说不用表明身份和立场？
你又是什麽时候产生了我说不用表明立场的幻觉？
还是
你认为政大就是一个立场？
政大是我的学校，我在这里接受教育，接受教授们的指导、同学们的互相切磋
但我在这里会产生什麽样的想法，没有人可以知道
我的重点仍然是在没有必要用自己的想法绑架政大人，
你要主张自己的立场是你的事情，但政大不是一个立场，
他是一个让我们学习要站在那一个立场的地方，
这麽执着於表明自己来自哪所学校，动机是什麽我还真的不知道了，
难道学生抗争就有加分？
※ 编辑: smaljohn 来自: 59.104.128.167 (05/28 02:17)
37F：→ skylikewater:所以没抗争过 没资格讨论抗争？ 05/28 02:13
38F：→ doubledozen:我也不用花什麽口舌跟你解释了 05/28 02:13
39F：→ Cyberman:也是行销学程要听的演讲 这样的抗争..对两位老师是否尊重 05/28 02:13
40F：推 boivinii1104:可能他对抗争的定义就是要冲 05/28 02:13
41F：→ doubledozen:那你知道抗争是不行不用负责随便就上的吗? 没抗争过 05/28 02:14
42F：→ doubledozen:当然可以讨论抗争 不过连自己是哪个大学都不能说 05/28 02:14
43F：→ doubledozen:我还是第一次听到 05/28 02:14
44F：→ doubledozen:那以後救灾也不要声明自己哪个大学 得奖也不要声明哪 05/28 02:15
45F：→ skylikewater:负责应该是用自己的名义负责 而不是叫你的大学帮你 05/28 02:15
46F：→ skylikewater:负责。 05/28 02:16
47F：→ doubledozen:个大学 通通都不要声明好了 是这样吗? 05/28 02:16
48F：推 boivinii1104:救灾干嘛声明我是哪来的... 05/28 02:16
49F：→ doubledozen:喔 我没有说要政大为我负责啊 那怎麽政大的校队得奖 05/28 02:16
50F：→ skylikewater:我看得奖者的历年研究 没看他哪个单位的耶 05/28 02:16
51F：→ doubledozen:每个政大学生都与有荣焉似的? 关其他人X事? 05/28 02:17
52F：推 ccahhu:好烦喔 来预测洋华明天的股价比较实际 我猜大涨15块！ 05/28 02:17
53F：推 skylikewater:认同是你的行动本身让人认同 而不是名号。 05/28 02:17
54F：→ skylikewater:cca大是股海明灯 令人景仰的南台湾型男 05/28 02:18
55F：→ ccahhu:以下开放报名 大家明天快去当冲！！！ 05/28 02:18
56F：→ doubledozen:反正你们认为是好事就可以拱出政大招牌 认为是坏事 05/28 02:18
57F：推 skylikewater:你的好事跟我的好事一定不会都一样吧？ 05/28 02:18
58F：→ ccahhu:好啦 我要睡觉了 晚安罗 啾咪>///< 05/28 02:18
59F：→ doubledozen:就必须藏起招牌 不是吗? 本质上就认为抗争可耻嘛 05/28 02:19
60F：→ skylikewater:重点是你明知道会被人反对 所以搬出学校来？ 05/28 02:19
61F：推 skylikewater:你为什麽要预设别人立场 才来署名"政大学生"呢？ 05/28 02:19
62F：→ doubledozen:喔~楼上开始替他人预设立场罗? 奇妙奇妙 05/28 02:19
63F：→ skylikewater:对自己的信仰与理想没有信心吗？ 05/28 02:20
64F：推 skylikewater:现学现卖 厉害厉害 05/28 02:20
65F：推 bewilderment:不如我们在能理性抗争的时候理性，也不要有招牌的意 05/28 02:20
66F：→ bewilderment:识形态？ 05/28 02:20
67F：→ doubledozen:哇...你这几段文字预设立场还真严重 厉害厉害 05/28 02:21
68F：推 boivinii1104:我穿过制服去游行,但不曾做出失态的行为 05/28 02:21
69F：→ doubledozen:skylikewater认为我明知道会被人反对 所以搬出学校来 05/28 02:22
70F：推 skylikewater:重点就是今天有些发言一直在讲大学生应该要关心社会 05/28 02:22
71F：推 dance5:都两点多了还七十几个人欸...够扯 05/28 02:22
72F：→ doubledozen:skylikewater认为我对自己的信仰与理想没有信心 这样? 05/28 02:22
73F：→ skylikewater:应该要为劳工争取权益 但为什麽他要说"大学生"呢？ 05/28 02:22
74F：→ skylikewater:你的大学生跟我的大学生一样吗？ 05/28 02:22
75F：→ skylikewater:我是问句喔 你怎麽自己帮我回答了？ 05/28 02:23
76F：→ boivinii1104:你是哪间学校是一个事实,谁也改变不了,但有必要打着 05/28 02:23
77F：→ boivinii1104:学校的大旗去拆人家的台吗 05/28 02:23
78F：推 skylikewater:大喊"我是skylikewater，我不同意你！" 05/28 02:24
79F：→ doubledozen:奇怪了 我也从来没有说我一定要"顶着"学校大旗啊 05/28 02:24
80F：→ skylikewater:跟大喊"我是政大XX系X年级skylikewater，我不同意你" 05/28 02:24
81F：→ skylikewater:是不一样的喔 05/28 02:24
82F：→ doubledozen:啊我之前静坐记者就问我哪个大学 我难道要说猫大吗 05/28 02:25
83F：推 boivinii1104:你要这样回答也是很酷 05/28 02:25
84F：→ doubledozen:喔好的 记者:请问skylikewater你是哪个大学什麽系呢? 05/28 02:25
85F：→ doubledozen:请skylikewater教我回答 05/28 02:25
86F：推 skylikewater:doubledozen:还是你认为政大出来的学生乖乖工作就好 05/28 02:26
87F：→ skylikewater:本篇第五行 既然你也无法回答记者 05/28 02:26
88F：→ skylikewater:那你为什麽要教政大学生该怎麽看待这件事情 05/28 02:26
89F：→ skylikewater:不跟你一样看法就是blahblah？（笑 05/28 02:27
90F：→ doubledozen:你先教我你会怎麽回答嘛? 05/28 02:27
91F：推 skylikewater:你何必逃避整串文的核心问题呢？ 05/28 02:27
92F：→ athinatsai:推O3O要求别人不要伤害别人以前，请先做到自己别去伤害 05/28 02:27
93F：→ doubledozen:我当初就回答了政治大学啊 可是看你好像不希望把政大 05/28 02:28
94F：→ doubledozen:拖下水 所以请你教我你会怎麽说啊 05/28 02:28
95F：→ athinatsai:别人好吗。 05/28 02:28
96F：推 skylikewater:如果你要回答政治大学 05/28 02:28
97F：→ skylikewater:那就要承受其他政大人不认同你代表他们。 05/28 02:28
98F：→ skylikewater:这事就这麽简单啊？ 05/28 02:29
99F：推 doubledozen:唉呦你不要一直逃避问题啊 我只问:你会怎麽回答 05/28 02:30
100F：推 eric61420:重点不是这个吧楼上 05/28 02:30
101F：推 skylikewater:那请问是怎样的静坐场合呢？我不认同的题目我为何要 05/28 02:31
102F：→ skylikewater:去？（笑） 05/28 02:31
103F：→ skylikewater:你无法代替我认同 就别在你高举着政大旗帜时 05/28 02:32
104F：→ skylikewater:觉得其他人为什麽质疑你吧？ 05/28 02:32
105F：→ wanglanchang:现在是说自己是政大学生就等於代表政大？ 这麽欢乐喔 05/28 02:32
106F：推 ritandy:请问你对於「辅大学生来政大听演讲 为了让自己诉求够大声 05/28 02:33
107F：推 doubledozen:因为本篇文章重点就是s大认为声明自己是政大学生就会 05/28 02:33
108F：→ ritandy:因此在演讲者脸上抹红墨水」这件事的看法如何＠＠？ 05/28 02:33
109F：推 boivinii1104:他不是自称政大生? 05/28 02:34
110F：→ doubledozen:拖政大下水啊 我也不知道他为何认为声明哪所大学就 05/28 02:34
111F：→ doubledozen:会代表了全政大的人 所以我想知道如果是他他怎麽做啊 05/28 02:34
112F：推 skylikewater:文章的重点是dou觉得本篇原PO sma批评他们不该打着政 05/28 02:35
113F：→ doubledozen:ritandy是问我吗? 我认为这是错误的行为 05/28 02:35
114F：→ skylikewater:大旗帜，是不准d用政大名义吧？ 05/28 02:36
115F：→ skylikewater:您推文推多了忘了吗？ 05/28 02:36
116F：推 ritandy:嗯嗯 那我想我们这部份想法是一致的～XD 05/28 02:36
117F：→ goodfine:因果谬误 「那种素质的抗议者」还不是官员、社会逼出的？ 05/28 02:37
118F：推 skylikewater:是自己选择的吧？ 05/28 02:37
119F：推 boivinii1104:是"逼"还是"惯",自由跟随便的界线在哪 05/28 02:38
120F：→ goodfine:没有说不站出来自私啊 是说担心自己背负莫名的罪名与共业 05/28 02:38
121F：推 doubledozen:那请教s大何以认为他们拖政大下水 05/28 02:38
122F：→ goodfine:这种态度很自私 05/28 02:39
123F：→ bewilderment:回boivinii1104，如果政府和法律救不了被压榨的人 05/28 02:40
124F：推 skylikewater:问题应该是d大觉得自己完全没有牵连政大吧 05/28 02:40
125F：→ skylikewater:我不认为您拖政大下水 05/28 02:40
126F：→ doubledozen:我上面说的s大是说sma大 05/28 02:40
127F：→ bewilderment:相信他们会急，会更激进，这时候更需要我们去帮助他 05/28 02:40
128F：→ skylikewater:但这些人也没有没牵连政大 如此而已 05/28 02:40
129F：推 LinLauSu:简单来说 因为这是某院某系请来的演讲者呀 05/28 02:41
130F：→ bewilderment:们以理性有智慧的方式争取权利啊 05/28 02:41
131F：推 skylikewater:他最後一回都回答你了 05/28 02:41
132F：→ goodfine:在校外真的就会关注吗 我不想逼人表态 但关注过什麽了 05/28 02:41
133F：→ LinLauSu:又没人抬八人大轿请这些愤青来 05/28 02:41
134F：推 skylikewater:我倒不认为不认同就是害怕责任 不站出来也可能是反对 05/28 02:42
135F：→ LinLauSu:砸别人场子很爽 然後呢? 还不是主办单位出来擦屁股 05/28 02:42
136F：→ doubledozen:喔喔 那关键来了 为什麽这些抗争的人拖累了政大? 05/28 02:42
137F：推 boivinii1104:给bew大,我同意回归理性说,但这次事件可归类成这种? 05/28 02:43
138F：→ doubledozen:他们如果都声明代表全政大学生的心声 那真的该打 05/28 02:43
139F：推 ritandy:再提个小问 如果我刚刚说的那件事 是错误的行为 05/28 02:43
140F：→ doubledozen:可是除了那个目前尚有争议的辅大女生外 有人声称 05/28 02:43
141F：→ bewilderment:回boivinii1104，这次事件我个人看法是过激 05/28 02:43
142F：→ ritandy:而且他发生在政大 被抹的是政大邀请的来宾 05/28 02:44
143F：→ doubledozen:自己代表政大所有学生立场吗? 05/28 02:44
144F：→ bewilderment:但我个人偏向同情，因为我知道他们试过很多方法了 05/28 02:44
145F：→ goodfine:对啊 大家都好爱往自己脸上贴金 一群学生的行动 应要说成 05/28 02:44
146F：推 skylikewater:如果没有人主张自己是政大的话 那其他的政大学生认为 05/28 02:44
147F：→ bewilderment:我只是想看看我能为他们做些甚麽 05/28 02:44
148F：→ ritandy:那政大算不算被拖累呢？ 姑且不论凶手是谁 05/28 02:44
149F：→ skylikewater:这不足以代表全政大 不是很合理吗？我们岂不说同件事 05/28 02:44
150F：→ goodfine:是全政大 主秘都说了 那些人不代表政大与企管系立场啊 05/28 02:45
151F：推 boivinii1104:回bew大,同意你的说法,我只是不希望这件事发生在 05/28 02:45
152F：→ boivinii1104:演讲中 05/28 02:46
153F：→ goodfine:抗议的人即使是校长 也不代表全政大啊 何况他们不是 05/28 02:46
154F：推 doubledozen:好啦sky大 所以我才会针对sma大的"拖政大下水"有意见 05/28 02:46
155F：→ wanglanchang:说句诚实的 抗议重点是传达出意见 越多人知道越好 05/28 02:46
156F：→ wanglanchang:没有人还特别顾到被抗议者的面子啦 所以说抗议人砸场 05/28 02:47
157F：→ wanglanchang:是个没什麽力道的批评 05/28 02:47
158F：→ bewilderment:回boivinii1104，我了解你的想法了。 05/28 02:47
159F：推 skylikewater:学生的角色这点蛮值得再加以讨论 明天再看看回个文 05/28 02:47
160F：→ doubledozen:请sky看原po白色字第八大段的主张喔 05/28 02:48
161F：→ goodfine:不砸场就不是抗议XD 05/28 02:48
162F：→ skylikewater:嗯 他的第七第八段我有点同意 但感觉可以说的更好 05/28 02:48
163F：→ doubledozen:对啊所以我的疑惑就是既然没有人认为他们的主张足以代 05/28 02:49
164F：推 silvis:前面有人说:那以後就报别所大学招牌。 我想对任何学校都一 05/28 02:50
165F：→ doubledozen:表全政大 sma又何来拖政大下水之说~~~ 05/28 02:50
166F：推 ritandy:光是这样错误的行为在政大作东的活动出现 并且当中有政大 05/28 02:50
167F：→ silvis:样吧? 这样拿来消费真不是滋味，这跟招牌贵贱无关 05/28 02:50
168F：→ doubledozen:顶多就是部分抗议份子在政大校区内各自表述 05/28 02:50
169F：→ ritandy:同学 许多消息也都把政大 和这件抗争做连结 我就觉得很虽 05/28 02:51
170F：→ goodfine:一场抗议发生在政大有啥好衰 05/28 02:52
171F：→ ritandy:如果今天四海跟竹联在政大火拼上报 我也会觉得政大被拖累 05/28 02:52
172F：→ ritandy:因为这场抗议不太理性 而且波及政大的来宾呀～ 05/28 02:53
173F：推 boivinii1104:假设,今天这场冲突发生在 1.政大演讲厅 2.政大校园 05/28 02:53
174F：→ goodfine:没听说北京大学觉得当年火烧赵家楼很衰 05/28 02:53
175F：推 doubledozen:ok 这我同意 因为这跟个人主观价值评断有关 05/28 02:53
176F：→ boivinii1104:3.政大外围 4.离政大超远 大家对这起事件的观感 05/28 02:53
177F：→ boivinii1104:会有什麽不同? 05/28 02:53
178F：→ doubledozen:所以像我就觉得没差 有人觉得很衰 这或许必须要问卷? 05/28 02:54
179F：→ goodfine:但这只是一个对血汗产品的抗争 05/28 02:54
180F：→ doubledozen:回楼上boi大 我认为没差 但我知道例如rit大会认为有差 05/28 02:55
181F：→ doubledozen:不知道我的解释是否正确? 其实这真的满主观的 05/28 02:55
182F：→ goodfine:就像 很少台大生觉得他们学校有一个发动野草莓的老师很衰 05/28 02:55
183F：→ goodfine:那要问 为什麽觉得学校发生一个抗争是衰事 05/28 02:56
184F：→ goodfine:可以抗争表示不是警察学校 不是好事吗 05/28 02:57
185F：推 silvis:如果有人刻意要表明自己是x大学生...嗯 05/28 02:57
186F：推 boivinii1104:我觉得是地点使然 05/28 02:57
187F：推 ritandy:因为这个抗争最後并不理性、而且是个错误的行为 05/28 02:57
188F：推 doubledozen:其实我的想法与good大相同 但是很可惜今天是冲突 05/28 02:58
189F：→ doubledozen:所以其实我也同意楼上 05/28 02:58
190F：→ goodfine:抗争少有理性吧 野百合 野草莓 五四学运 520农运… 05/28 02:58
191F：→ doubledozen:回到最後 还是有人认为有差 有人认为没差 其实在怎麽 05/28 02:59
192F：→ goodfine:但他们对社会进步都造成影响 05/28 02:59
193F：→ ritandy:说真的 如果这次没有後面抹红墨水那段 其实我会给抗争的 05/28 02:59
194F：推 skylikewater:野草莓当初NTU战的乱七八糟，你确定吗... 05/28 02:59
195F：→ doubledozen:讨论都是回归到每个人各自的主观意识吧 05/28 02:59
196F：推 silvis:因为这个抗争最後并不理性、而且是个错误的行为 05/28 02:59
197F：→ ritandy:团体掌声 因为是在理性 和平下 陈述自己的立场 05/28 02:59
198F：→ wanglanchang:如果原PO只是谴责暴力 其实没什麽争议 05/28 02:59
199F：推 boivinii1104:+1 05/28 02:59
200F：→ wanglanchang:但原PO不只认为方式不佳 他根本认为校园内不该有抗争 05/28 03:00
201F：→ boivinii1104:给r大 W大刚好适用 05/28 03:00
202F：→ doubledozen:对 如果只是谴责暴力那ok 所以我也只是针对"拖下水" 05/28 03:00
203F：→ doubledozen:同意w大 "战场拉出校外可以吗？"这句话我很不懂 05/28 03:02
204F：推 ritandy:看了中央设的报导 他们用字的方式 真的让我觉得原本跟 05/28 03:13
205F：→ ritandy:政大没那麽有关系的抗争 好像变成政大在不理性... 05/28 03:13
206F：→ ritandy:也许这也反应了某部份的社会观感吧！ 05/28 03:13
208F：推 doubledozen:唉 其实连到底有多少抗议人士是政大的学生都不知道 05/28 03:16
209F：→ doubledozen:学生学生 光是这样说真的会让人以为都是政大的学生 05/28 03:17
210F：→ doubledozen:不过真要记者追根究柢後再报新闻 他们就慢了一步 05/28 03:17
211F：→ doubledozen:失去新闻价值 这也是媒体需要改善的地方啊... 05/28 03:18
212F：→ iloveilliya:看看倒数第四句，难怪会有这种发言啊。 05/28 04:30
213F：推 leeheng:实在不认同doubledozen大，你要以你是政大学生的身份去抗 05/28 05:40
214F：→ leeheng:议是你的事，但是不是所有政大人都和你有一样的立场阿... 05/28 05:41
215F：→ leeheng:问题是今天的抗议，只让人觉得政大人立场都和你一样，所以 05/28 05:42
216F：→ leeheng:立场和你不同的我们不太舒服，就是这样。 05/28 05:42
217F：→ iloveilliya:"都一样"?经过网路上的热烈讨论我已经领教到真的不是 05/28 06:30
218F：→ iloveilliya:所有政大(所有受过大专以上教育的人)"都一样"呢 05/28 06:31
219F：推 firxd:推! 有些跳针的就别理他了 永远听不见别人在说什麽 05/28 09:30
220F：推 chinfrank:d大又要发飙了!!!!!!9527快上!!! 05/28 10:08
221F：推 Zuyi:推这篇文章的想法 05/28 11:55
222F：推 doubledozen:唉 我还能说什麽呢? 只能推ilovei有在看认真讨论了 05/28 12:20
223F：推 Durant35:说真的 以一个政大人的想法 我不认为这件事对校誉有任何 05/28 12:33
224F：→ Durant35:损伤 今天只不过是发生在政大 政大人当然会以放大镜检视 05/28 12:34
225F：→ Durant35:但其他人呢? 若发生在台大 明年台大分数就会少几分吗? 05/28 12:34
226F：→ Durant35:大家对台大学生的看法会因为单一事件改变的机会更低阿 05/28 12:35
227F：→ Durant35:但我同意原PO说的 不表达立场不代表冷漠 05/28 12:36
228F：推 hdant:我的看法跟原po差不多.......... 05/28 13:00
229F：推 winfbi007:某d大曾说过笔战的原因呢~~ 是不是也要尊重其他人的立场 05/28 15:43
230F：→ winfbi007:而不是把别人套帽子 说我切割政大与社会的关系 05/28 15:44
231F：→ winfbi007:何以看出? 其他人不能觉得无奈吗? 讲的像战神一样耶~~ 05/28 15:48
232F：推 naturekiwi:大推这篇 DOUBLE可以不要再跳针了嘛??? 05/28 23:08
233F：→ naturekiwi:立意再好 手段就是不好看啊.... 05/28 23:08
234F：推 HCracker:手段不好看不代表这件事情是错误的 05/29 17:58
235F：推 LinLauSu:另外 为什麽不满学生代表参选人使用某异议社团的代表身分 05/29 18:01
236F：推 LinLauSu:自己声称代表了全校的意见 却是理直气壮的呢? 05/29 18:03