作者cj3x04gp6 (90年代nba跪古溅今迷)
看板NBA_Film
标题[其他]
时间Fri Oct 16 21:19:30 2020
https://bbs.hupu.com/38605207.html
0号球员arenas 骂90年代球员的影片
说的都一针见血..... 太贴切了 (可惜我nba被水桶了)
不然这影片真的应该要分享出去
ps 大鸟退役後很少对後辈酸言酸语
但是他有上过节目靠背过pippen 觉得pippen总是以为他很强 他可以赢lbj
大鸟的论点其实很接近0号球员的想法 只是没讲这麽明
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.21.79 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA_Film/M.1602854377.A.A37.html
※ 编辑: cj3x04gp6 (101.10.21.79 台湾), 10/16/2020 21:20:36
1F：推 aaagang : 可是从实际的影片看起来,90攻击技巧树立不少模范 10/16 21:25
2F：推 AbdulJabbar : "你明明就是防不住才去犯规，这是哪门子的强硬防守" 10/16 21:27
3F：→ AbdulJabbar : 先不论他的话是对是错，我喜欢这句XD 10/16 21:28
※ 编辑: cj3x04gp6 (101.10.21.79 台湾), 10/16/2020 21:37:02
4F：推 NSYSUheng : 某些老球员就当大家都没看过那年代的全场影片啊 不 10/16 21:51
5F：→ NSYSUheng : 然就乱吹自己到现代可以场均40.50分 被喷真的活该 10/16 21:51
6F：推 k960674 : 反击这种论点的方法只剩LBJ去90年代只剩220磅吧 10/16 21:52
7F：→ k960674 : 我觉得也不用抨击老人 吃得烂钱又少还有土法炼钢 10/16 21:53
8F：→ k960674 : 等退休後又要听到OOXX打爆你的话 年轻球员和老球员 10/16 21:53
9F：→ k960674 : 的尊重是互相的 谁先开始瞧不起对方还真难说 10/16 21:53
10F：→ k960674 : 虽然我觉得最大的引战源是球迷啦XDD 10/16 21:54
11F：→ Kazmier : 他在历史上也不过是个无名小卒 话还真多 10/16 22:01
12F：推 deanisme : 80年代很多球员真得比90年代有格调多了 贾霸对後进 10/16 22:08
13F：→ deanisme : 也是诸多称赞 10/16 22:08
14F：推 WinShot : 现在球评就都是这些人阿 10/16 22:42
15F：推 tvbstim : 有些90年代球员真的以为在现代能打爆LBJ 场均3x分真 10/16 23:02
16F：→ tvbstim : 的很好笑 而且还很多跪古老人信这套 哈哈哈 10/16 23:02
17F：推 Aminoacid : 对 回去80年代穿converse帆布鞋 不能喝高蛋白 10/16 23:17
18F：推 live147222 : 说真的，去网路上下载几个80 90年代的季後赛影片 10/17 00:35
19F：→ live147222 : 看过真的会觉得被贵古的唬烂大了 10/17 00:35
20F：推 ABSound : 为何标题是透纳 10/17 01:04
21F：推 vchenkoshe : 这个我喜欢~ 10/17 01:12
22F：→ vchenkoshe : 以前可以只靠篮球技巧打球,现在不会read game会死得 10/17 01:13
23F：→ vchenkoshe : 很惨,一直拿30+分却不懂为何赢不了球 10/17 01:13
24F：→ BLABLA007 : A大是说5060年代吧? 老张那个年代 10/17 03:01
25F：→ RamonJames : 阿里透纳? 10/17 06:16
26F：推 hamburgerger: 他说的不错XD 10/17 07:55
27F：推 ts00288843 : 说得很好啊哈哈哈哈 10/17 07:57
28F：推 sam40026 : 现在对岸已经一堆网友分享乔丹时代打爵士系列赛的影 10/17 08:53
29F：→ sam40026 : 片，说实在比赛步调很拖泥带水，防守交代不清，以前 10/17 08:53
30F：→ sam40026 : 疯狂吹捧的handcheck根本没有想像中严重，包夹也没 10/17 08:53
31F：→ sam40026 : 有多彻底，就算是龟这种板上评价没有那麽高的後卫， 10/17 08:53
32F：→ sam40026 : 速度都可以切烂这些人，更不用说lbj或哈登的等级... 10/17 08:53
33F：推 ray0122 : 推楼上，光看爵士和公牛的冠军赛就可以看到多次老史 10/17 09:36
34F：→ ray0122 : 和邮差的挡拆一堆空档，公牛交代不清，若是放在现在 10/17 09:36
35F：→ ray0122 : 早就被射爆 10/17 09:36
36F：→ Spartan117 : 认同 现代篮球进步很多 10/17 10:00
37F：推 kaede0711 : 他讲的是事实啊 10/17 10:13
38F：→ kaede0711 : 你实际去找以前的影片来看就知道了，现在尺度紧代 10/17 10:13
39F：→ kaede0711 : 表防守方要更依靠脚步和技巧去防守 10/17 10:13
40F：→ kaede0711 : 每次贵古最爱嘴的就是以前的人防守现在球员可以怎 10/17 10:14
41F：→ kaede0711 : 样怎样，根本自助餐式讨论 10/17 10:14
42F：推 NSYSUheng : 而且某些贵古的 在讨论的时候永远是直接简单的把篮 10/17 10:19
43F：→ NSYSUheng : 球拆成5个1对1的方式 就知道观念有多落後 10/17 10:19
44F：→ NSYSUheng : 有够正确 难道现在球员回去90年代就不会去适应当时 10/17 10:20
45F：→ NSYSUheng : 的防守尺度？你让LBJ他们防守时能handcheck 他们防 10/17 10:20
46F：→ NSYSUheng : 守会很差？ 10/17 10:20
47F：推 slowsoul1998: 笑死 “犯规代表守不住 这算什麽狗屁强悍防守” 10/17 11:01
48F：嘘 WO0820 : 以前收球後可以往後跳一步拉空间投篮吗? 10/17 11:42
49F：推 kaede0711 : 现在是真的不能纯看对位了，以前的分析文都会拆位 10/17 11:47
50F：→ kaede0711 : 置对决打5战3胜XD 10/17 11:47
51F：推 paradoxQ : 90年代真的一堆菜鸡 为了捧佐敦才被讲的很猛 10/17 12:05
52F：→ paradoxQ : 最好笑就爵士那两个 根本比龟龟还扯的两把大刷子 10/17 12:06
53F：推 garytony1 : 现在篮球更数据，更效率，更聪明 10/17 12:08
54F：→ garytony1 : 贵古贱今就和否定演化论意思差不多 10/17 12:10
55F：推 sam40026 : 现在还在捧90年代防守的不知道到底是多不懂球，这麽 10/17 12:15
56F：→ sam40026 : 多水管频道在讲现代换防和档拆的速度和应变有多快， 10/17 12:15
57F：→ sam40026 : 现代防守有些对位不是不防守，而是各种数据支撑我可 10/17 12:15
58F：→ sam40026 : 以在那个点放你队友投，但是你这个人我就是要看住， 10/17 12:15
59F：→ sam40026 : 很明显不管是LBJ/哈登/kd/curry/cp3/RR这些球商极高 10/17 12:15
60F：→ sam40026 : 的人，到哪个时代都能打球 10/17 12:15
61F：→ sam40026 : 然後最愚蠢但是又被贵古迷认同的点竟然是现代防守强 10/17 12:18
62F：→ sam40026 : 度不足，以前的人到现代可以随便碾，而且还可以练三 10/17 12:18
63F：→ sam40026 : 分，我就觉得怪了，就准你到现代无成本练三分，然後 10/17 12:18
64F：→ sam40026 : 不准现代人到古代无成本练体格?所以有时候真的懒得 10/17 12:18
65F：→ sam40026 : 和这些逻辑蠢人讨论，简直时间 10/17 12:18
66F：推 NSYSUheng : 同意楼上sam大 现代篮球很多时候是选择性的防守 10/17 12:24
67F：→ NSYSUheng : 尽量选择让你在破坏力较小的区域出手 你投开我就认 10/17 12:25
68F：→ NSYSUheng : 但很多人就停留在以前的老旧观念 也不去yt找分析影 10/17 12:25
69F：→ NSYSUheng : 片来看 10/17 12:25
70F：→ NSYSUheng : 最可笑的就是拿随便一个all star就说来现代能场均40 10/17 12:26
71F：→ NSYSUheng : 说这种话之前真的有带脑子来讨论嘛 10/17 12:26
72F：推 NSYSUheng : 最蠢的就是把篮球拆成5个1v1的游戏 你以为打2k啊 10/17 12:28
73F：→ NSYSUheng : 而且基本上所有运动都是越来越进步 就只有NBA退步？ 10/17 12:28
74F：推 sam40026 : 其实总版一堆废文的偏颇讨论都没有用处，因为乔丹真 10/17 12:40
75F：→ sam40026 : 正得利最大的是没有薪资帽规定，乔丹和皮朋不合理的 10/17 12:40
76F：→ sam40026 : 低薪才是这个王朝这麽久的原因，现代规定去玩，乔丹 10/17 12:40
77F：→ sam40026 : 皮朋小虫都3500万起跳，其他只能配拉基杂鱼，那就根 10/17 12:40
78F：→ sam40026 : 本不可能这麽多冠，王朝的可能只有一种最容易的状况 10/17 12:40
79F：→ sam40026 : ，就是当代神兽自家养而且是吃童工合约，勇士是最明 10/17 12:40
80F：→ sam40026 : 显例子，而乔丹的阵容等於是宇宙勇再加上kerr/kukoc 10/17 12:40
81F：→ sam40026 : /harper等顶级绿叶，7000万阵容打别人4000万阵容的 10/17 12:40
82F：→ sam40026 : 概念，讲难听点六连霸都是应该的，没拿到还是一种羞 10/17 12:40
83F：→ sam40026 : 耻。 10/17 12:40
84F：嘘 zonezone : 科科，还真有脸讲，六连霸应该的，一堆屁话 10/17 13:02
85F：→ zonezone : 照你的讲法三王连三连霸都没有是不是该去死了 10/17 13:03
86F：→ sam40026 : 楼上你提三王是在自打脸吗lol热火就是因为组三王剩 10/17 13:14
87F：→ sam40026 : 下只能底薪老将啊，历史上哪个球队是三王加一群顶级 10/17 13:14
88F：→ sam40026 : 绿叶的结构，不就公牛而已，宇宙kd勇还不是要照规则 10/17 13:14
89F：→ sam40026 : 玩，还是说你认为kd勇再加一个最佳第六人/顶级射手 10/17 13:14
90F：→ sam40026 : 没有六连霸可能? 10/17 13:14
91F：推 aaagang : 哈哈，倒果为因，所以是应该的XD，逻辑真的很糟 10/17 13:30
92F：推 live147222 : 对，当年公牛薪资结构真滴扯，试想一下AD拿50M五年 10/17 13:32
93F：→ live147222 : 然後球队再拿钱去签篮板王+最佳第六人，最後LBJ再1 10/17 13:32
94F：→ live147222 : 年1亿超帽续约。 10/17 13:32
95F：→ sam40026 : 逻辑烂你就不用出来给人笑了XD 乔丹过了新秀约之後 10/17 14:13
96F：→ sam40026 : ，第一次三连霸年薪才300万镁，皮朋巅峰期7年薪水才 10/17 14:13
97F：→ sam40026 : 2000万美，拿到现代玩到底怎麽输啦(给你算完货币通 10/17 14:13
98F：→ sam40026 : 膨也一样)，没连霸不笑你笑谁，到底是哪里倒果为因 10/17 14:13
99F：→ sam40026 : ，你要知道curry就算是自己养，爽约过完球团还是要 10/17 14:13
100F：→ sam40026 : 乖乖给4000万欸 10/17 14:13
101F：嘘 kbcl : 楼上言论避重就轻啊 乔丹年薪三百 不过在当时都是前 10/17 14:39
102F：→ kbcl : 几高薪的了 92更是第二高薪 相对lbj今年是第六 10/17 14:40
103F：推 kbcl : 用薪水高低来说嘴 却没去衡量时空背景 只说一句算完 10/17 14:42
104F：→ kbcl : 通膨也一样 你真的有算吗 10/17 14:43
105F：推 giunrz : 不是计算时空背景 只看薪水的真的好笑 10/17 14:51
106F：推 kbcl : 真的 造句：啊？张大帅薪水25万？他没拿个十连霸？ 10/17 14:59
108F：推 mmmn52332 : 看实际影片90年代超单调的啊.. 10/17 15:01
109F：→ kbcl : 不会算通膨有专家算给你看了 乔丹二次三连霸的3300 10/17 15:01
110F：→ sam40026 : 乔丹以他的身价领这个薪水本来就是低薪，有啥好辩的 10/17 15:01
111F：推 kairiyu : 好多nba水桶名单挤在这XDDD 10/17 15:01
112F：→ kbcl : 换算成今天是5000万 10/17 15:02
113F：推 mmmn52332 : 90年代明显强度低.. 10/17 15:03
114F：→ kbcl : 这篇明显报导错误 乔丹72胜赛季薪水是3000万 10/17 15:05
115F：→ kbcl : 不会查英文资料我帮你 你加油 10/17 15:06
117F：→ NSYSUheng : 痾... 72胜赛季是1995-96馁 有点尴尬喔 10/17 15:08
119F：推 freemanlex : 跪古迷当大家没看过90年代影片就随便吹了 10/17 15:09
120F：推 kbcl : 不过90年竞争没现在高是真的 10/17 15:09
121F：推 kattte : 他说得很中肯 因为防不住所以就犯规 弄伤对方 10/17 15:10
122F：→ kattte : 这样也叫防守 10/17 15:11
123F：→ kbcl : 记错 抱歉了 10/17 15:11
124F：推 sam40026 : 欸英文很好的怎麽不出来说明了? 10/17 15:11
125F：→ kbcl : 现在球员水准比以前高 战术复杂度也高 没有一项运动 10/17 15:12
126F：→ sam40026 : 好啦查错没差，我也不会讲你什麽，反正乔丹领的薪水 10/17 15:12
127F：→ sam40026 : 很可拨就对了 10/17 15:12
128F：→ kbcl : 是不会进步的 10/17 15:12
129F：→ kbcl : 但也就复出第一年 其他年跟联盟比起来都是顶级的 10/17 15:13
130F：→ sam40026 : 你讲的才是这篇重点，不可能到现代篮球反而是退化 10/17 15:13
131F：推 kbcl : 对 比方说herro摆到90可能不输梦幻成员dan majerly 10/17 15:17
132F：→ kbcl : 乔丹历史地位最高 但不影响他面对竞争较弱的事实 10/17 15:21
133F：推 sxzc : 古早的球员那个运球动作超丑 技巧含量超低 有强的人 10/17 15:54
134F：→ sxzc : 是事实 平均水准低也是事实 10/17 15:54
135F：推 kkl522608 : 现代篮球的跑动跟战术绝对是越来越进步的 以前影像 10/17 16:10
136F：→ kkl522608 : 分析没有这麽好的设备 10/17 16:10
137F：推 Kazmier : 其实每个年代 能在当时的环境下成为佼佼者 都有 10/17 16:43
138F：→ Kazmier : 他的过人之处 但有些老人爱嘴什麽现代巨星去我们 10/17 16:44
139F：→ Kazmier : 那时代只能当板凳 我如果生在现代早就是全明星 10/17 16:44
140F：→ Kazmier : 这就吹过头了 10/17 16:45
141F：→ Kazmier : 也难怪人家要电你 10/17 16:45
142F：推 johnli : 就事实啊 守不住硬扯叫做防守很硬 根本笑死 10/17 17:19
143F：推 hhll5566 : 这部影片也出来很久了吧 10/17 17:21
144F：→ hhll5566 : 而且arenas也只能算是一般球星而已 10/17 17:22
145F：推 yoyo1009 : 我看过最扯的是，mj如果想组织的话一定比lbj好，想 10/17 17:26
146F：→ yoyo1009 : 三分的话一定比curry好.... 10/17 17:26
147F：推 johnli : 明明以前的整场影片都还不少可以看 说防守多硬真的 10/17 17:26
148F：→ johnli : 看不出来 10/17 17:27
149F：→ yoyo1009 : 没有发生的事也能吹的跟什麽一样 10/17 17:27
150F：推 NSYSUheng : 最常看到的是：MJ三分只是要不要练的问题 真的是出 10/17 17:29
151F：→ NSYSUheng : 张嘴最简单 10/17 17:29
152F：推 az0102 : 890年代防守真的烂 没什麽好说的 10/17 17:54
153F：推 sam40026 : curry那种手感mj一辈子练不出啦...同样的lbj球商也 10/17 18:01
154F：→ sam40026 : 是 10/17 18:01
155F：推 NSYSUheng : 而且之前看到的论据是MJ在92年冠军赛G1上半场6颗三 10/17 18:19
156F：→ NSYSUheng : 分 所以来现代也会是顶级三分射手... 半场论真的有 10/17 18:19
157F：→ NSYSUheng : 点瞎 10/17 18:19
158F：推 kaede0711 : CBA不完善的确是造成古早球队强者恒强的原因 10/17 18:40
159F：→ kaede0711 : 现在球队就算像勇士那种史上最扯的阵容也只维持3年 10/17 18:40
160F：→ kaede0711 : 就解散了 10/17 18:40
161F：推 kaede0711 : 乔丹本身都是三分球大赛的最低分纪录保持人了…就 10/17 18:43
162F：→ kaede0711 : 算练出三分也不可能是Allen Curry KT啦 像Kobe那样 10/17 18:43
163F：→ kaede0711 : 就很强了 10/17 18:43
164F：→ happyaw : 贵古确实有时很讨厌...但大家把mj贬低成这样也太夸 10/17 19:04
165F：→ happyaw : 张了吧 mj 跟 kobe重叠的球季还满多的 也没多古吧 10/17 19:04
166F：→ happyaw : 如果mj 这麽废 强如kobe这种人还会想跟他学技术？ 10/17 19:07
167F：推 johnli : MJ一直都不是问题 问题是他身边的小弟跟手下败将 10/17 19:11
168F：推 paradoxQ : 还有球迷 10/17 19:21
169F：推 chill247 : 论球迷姆粉有什麽脸好说别人^ ^ 10/17 19:38
170F：推 patrickc : 小虫在季後赛也扛过欧肥马龙 PIP守过6尺9的魔术 10/17 19:39
171F：→ chill247 : 现在总冠到手 下一阶段任务就是把乔丹黑下来哦？ 10/17 19:39
172F：→ patrickc : 都守得算不错 他说法夸张了 但篮球是会随时代进步是 10/17 19:39
173F：→ patrickc : 真的 但其实要比是要比球星在当代的影响力 跨时空 10/17 19:40
174F：→ chill247 : 一人发一台时光机回去打让姆粉满意啦 10/17 19:41
175F：→ patrickc : 怎麽比都不准 每个时代训练方式都不同 10/17 19:41
176F：推 patrickc : 但LBJ要跟MJ比还有段距离 3连霸X2统治一个时代 LBJ 10/17 19:49
177F：→ patrickc : 还没做到 10/17 19:49
178F：推 paradoxQ : 造神到一种盲信的地步 总版还看到有人用 祂 真的快 10/17 19:54
179F：→ paradoxQ : 笑死 10/17 19:54
180F：推 sam40026 : 怎麽有人又老套路自扎草人在打，拉上去看这边没人说 10/17 20:03
181F：→ sam40026 : 乔丹烂吧...只是说他不可能会练成神准三分和神组织 10/17 20:03
182F：→ sam40026 : 而已，张口就嘴特定球迷，该不会是刚寄生热火和ad失 10/17 20:03
183F：→ sam40026 : 败的二十年乔粉詹酸? 10/17 20:03
184F：推 chill247 : 抱歉哦 我说不出六连霸是应该的这种新套路 10/17 20:18
185F：推 cejb2003 : 6尺7、210磅那都是刚出道的资料了，看看他们後三连 10/17 22:24
186F：→ cejb2003 : 霸时期的身材，怎麽可能才210磅，而且PIP少说6尺8 10/17 22:25
187F：→ cejb2003 : 放到现在都是很高大的小前锋好吗 10/17 22:25
188F：→ cejb2003 : 小虫也是壮的跟牛一样，尤其那下盘，就跟嘴绿一样 10/17 22:26
189F：→ cejb2003 : 完全不认同Arenas这段话 10/17 22:27
190F：→ cejb2003 : 看看当年PIP跟KOBE对位的画面，明显高出很多，还在 10/17 22:28
191F：→ cejb2003 : 小後卫.. 10/17 22:28
192F：推 johnli : 有人可以吹自己40+ 讲个小後卫好像也没很过分 10/17 22:45
193F：→ RamonJames : Arenas都跟Pippen同场打过球了 不可信吗? 10/18 00:26
194F：推 jamwwe : 看推文对有些过往的论点满有兴趣，有推荐的影片吗? 10/18 02:03
195F：推 GUDU : 整体素质和战术面可能有进步，但顶尖球员就没有 10/18 02:57
196F：→ GUDU : 看一下以前球员的生涯高光，在看一下现代球员的 10/18 02:58
197F：→ GUDU : 就是会感慨现在怎麽没有那些神乎其技的进球了 10/18 02:59
198F：推 kaede0711 : 你可以思考为什麽抛投跟欧洲步会变主流进攻技术 10/18 10:45
199F：→ kaede0711 : 因为防守布局彻底改变了 10/18 10:46
200F：推 mrif : 当体系的重要上升 球员的技巧自然会往战术所需走 10/18 11:45
201F：→ mrif : 导致战术理解高於单打技巧 加上吹罚的判定 10/18 11:48
202F：→ mrif : 自然多看到後撤投射等非身体对抗 东躲西拉的技巧 10/18 11:49
203F：→ mrif : 至於防不住就犯规 至少对方不怕犯 肯用犯规阻挡得分 10/18 11:53
204F：→ mrif : 让进攻方不那麽容易得分 至少比现在要躲摸毛犯规好 10/18 11:53
205F：推 jackq : 休赛季战起来!!!!! 10/18 11:56
206F：推 NoirSense : mj来现代绝对也是极强的巨星 只是整体联盟的强度现 10/18 14:17
207F：→ NoirSense : 代屌打过去 该讨论的不是mj和lbj这种离群值的怪物 10/18 14:17
208F：→ NoirSense : 而是像tom chambers之类这种一般明星球员 在现代 10/18 14:17
209F：→ NoirSense : 实力大概在哪里 10/18 14:17
210F：→ Kazmier : 不用贬低MJ. 他在那个年代就是离群值 10/18 16:29
211F：嘘 t1201101 : 姆咪自慰自嗨串 笑死 10/18 21:40
212F：→ YamagiN : Arenas是跟甚麽时代的Pip同场打过球啊? XDDDD 10/19 01:21
213F：推 Townshend : kobe是来自90年代的球员 到他老了的退休战还是能屠 10/19 07:47
214F：→ Townshend : 杀现代球员 90年代跟现代有差很多吗 10/19 07:47
215F：推 rexagi1988 : 你不能直接把人移动过去，因为整个成长过程乃至於训 10/19 07:54
216F：→ rexagi1988 : 练都不一样阿，那当然会有所差距 10/19 07:54
219F：→ iminir2013 : 来现代场均40我不敢说 35UP应该办得到 10/19 12:55
220F：→ paradoxQ : 永远就是那几个play能説 後三连霸摸毛金身就不提了 10/19 14:38
221F：→ iminir2013 : 对阿 我忘了如果MJ来现代勾勾手上蓝前仰跳投会多恐 10/19 15:36
222F：→ iminir2013 : 布 我改口场均40没问题 感谢提醒 10/19 15:36
223F：→ paradoxQ : 哈登就是不金才要勾手啊嘻嘻 10/19 15:52
224F：嘘 dwyanelin : 看推文就知道都球迷在歧视阿，球员根本都很尊敬前 10/19 16:18
225F：→ dwyanelin : 辈，毕竟没有前辈的开疆辟土，哪有现在这麽好的市 10/19 16:18
226F：→ dwyanelin : 场、技术或科学支援 10/19 16:18
227F：→ dwyanelin : 再以技术面和热血来说，现在哪个球员的highlight能 10/19 16:20
228F：→ dwyanelin : 看的比mj爽，我目前是还没看到啦 10/19 16:20
229F：推 sam40026 : mj要到现代pace场均40喔，先看会不会受大伤罗 10/19 19:10
230F：→ sam40026 : 别忘了近几年多少只可以成为神兽的人都大伤了 10/19 19:10
231F：→ sam40026 : 现代球员都满尊敬前辈的，只是这些前辈狂嘴後辈而已 10/19 19:12
232F：→ iminir2013 : 受伤论都出来了XDDDD 帮你补充 MJ没受伤也会确诊 10/19 19:55
233F：推 SHetler : 反正有捧到这边就会爆XD 10/19 19:58
234F：→ iminir2013 : 篮球整体越来越进步这大家应该都能公认 两派的论点 10/19 20:08
235F：→ iminir2013 : 差异在贵古让球员穿越是使用现代训练环境跟META 贵 10/19 20:10
236F：→ iminir2013 : 今是让球员坐时光机来带现代打球 张飞打岳飞永远无 10/19 20:11
237F：→ iminir2013 : 交集无共识 然後前辈吃嘴後辈我觉得前几楼某个推文 10/19 20:12
238F：→ iminir2013 : 讲很好 如果你是那老前辈看到现代球员 想到自己土法 10/19 20:13
239F：→ iminir2013 : 炼钢又领得少 你当然吃味 10/19 20:14
240F：推 johnli : MJ不会自己讲 小弟帮他讲 但某个MJ手下败将也在40+ 10/19 21:43
241F：→ johnli : 真的笑死人 10/19 21:43
242F：→ RamonJames : 跟哪个时期的Pippen打球和他身高有关系吗? 是倒抽多 10/19 23:20
243F：→ RamonJames : 严重? 10/19 23:20
244F：推 Izangel : MJ别的不说，金身超严重 10/20 00:40
245F：推 tahikuro : 防守是看位置和空防 不是敢不敢用犯规 10/20 01:59
246F：推 tahikuro : 有人根本说反了 10/20 02:04
247F：→ tahikuro : 以前才是靠战术理解在场上做事 不用什麽技巧也可存 10/20 02:05
248F：→ tahikuro : 活 10/20 02:05
249F：→ tahikuro : 现在如果没有技巧 只有战术理解没用 10/20 02:06
250F：→ tahikuro : 事实上如今的球员技巧平均水准根本大胜从前 10/20 02:07
251F：推 tahikuro : 以前的防守一大堆空位 防守被用力打就破解了 那有得 10/20 02:08
252F：→ tahikuro : 分不易 10/20 02:08
253F：→ tahikuro : 怎麽有人以前犯规多等於防守强 10/20 02:09
254F：→ tahikuro : 以为 10/20 02:10
255F：→ tahikuro : 搞清楚现在以前犯规总数没有多少变化 10/20 02:10
256F：→ tahikuro : 不是以前一场犯规100次 现在剩下50次了 10/20 02:11
257F：推 tahikuro : 还有犯规吹不吹完全吃裁判自己心证 规则怎麽改变也 10/20 02:19
258F：→ tahikuro : 是看裁判吹不吹 一直说以前犯规凶不凶 防守尺度大不 10/20 02:19
259F：→ tahikuro : 大真的好笑 犯不犯规都是裁判当下主观判定吹的 10/20 02:19
260F：推 tahikuro : 布莱恩你好意思算90年代球员 10/20 02:23
261F：→ tahikuro : 90年代他才打3年 10/20 02:24
262F：→ tahikuro : 另外布莱恩也是属於离群值的人 10/20 02:25
263F：推 tahikuro : 90年代球员除了少数几位 其他差太多了 凭什麽当成和 10/20 02:26
264F：→ tahikuro : 布莱恩相同水准 10/20 02:26
265F：→ tahikuro : 讲身体对抗的 有没搞错重点 10/20 02:28
266F：→ tahikuro : 篮球是比技术不是比身体对抗 10/20 02:28
267F：→ tahikuro : 另外以前球员平均身体对抗力量根本不如现在 怎麽认 10/20 02:29
268F：→ tahikuro : 为以前身体对抗比较强? 10/20 02:29
269F：推 tahikuro : 一群轻量级的对打说是碰撞激烈 所以身体对抗比重量 10/20 02:32
270F：→ tahikuro : 级的更强是说笑吗 10/20 02:32
271F：→ tahikuro : 身体对抗强度是比球员个人身体力量 不是什麽规则尺 10/20 02:33
272F：→ tahikuro : 度大不大 10/20 02:33
273F：→ mrif : 以前单打成分多 T大若能说出多少互相挡拆跟跑位的话 10/20 11:04
274F：→ mrif : 我也是觉得你的战术很厉害拉 另外防守的话 至少以前 10/20 11:06
277F：→ mrif : 应该看得出这防守的精随所在 还有很多摸毛防守犯规 10/20 11:12
278F：→ mrif : 我想我就不用带T大复习了吧 10/20 11:13
279F：推 hermionex : 看完这串觉得篮球之神的称号该给姆斯了 10/20 13:15
280F：推 deanisme : tahikuro正解 10/20 13:29
281F：推 tahikuro : 又在拿火箭说话真是好笑 火箭是历史打法最特殊的球 10/20 22:00
282F：→ tahikuro : 队 这是历史唯一的特殊情况 当成现在nba防守标准 还 10/20 22:00
283F：→ tahikuro : 有当时如此防守也是仅仅个别球员而已 不是nba球员全 10/20 22:00
284F：→ tahikuro : 部这防守 而已现在别队你看得到这样守哈登吗 已经 10/20 22:00
285F：→ tahikuro : 没在使用了 连防守火箭都是换方法了 一直拿出特殊 10/20 22:00
286F：→ tahikuro : 情形当成年代普通标准?? 10/20 22:00
287F：推 tahikuro : 怎麽不敢贴90年代比赛影片 看看防守是有多好? 10/20 22:04
288F：→ tahikuro : 这里贵古派只会一直拿出特例当代表全部 10/20 22:06
289F：→ tahikuro : 例如谈乔丹拿活塞的防守 但是当年nba只有活塞这麽防 10/20 22:07
290F：→ tahikuro : 守而已 其余256队可是没有 10/20 22:07
291F：→ tahikuro : 可以当成全体标准?? 10/20 22:07
292F：推 tahikuro : 而且活塞那些已经违反比赛正常进行的防守手段根本是 10/20 22:11
293F：→ tahikuro : 错误不应该当成模版 没打几年也被禁止了 10/20 22:11
294F：→ tahikuro : 以前单打成分多 怎麽不看单打技巧多不多 10/20 22:13
295F：→ tahikuro : 有单打能力的球员才几个 10/20 22:13
296F：→ tahikuro : 也是顶级明星可看而已 10/20 22:15
297F：推 tahikuro : 很多球员技巧比起现在的球员更差也可以刷出平均20几 10/20 22:17
298F：→ tahikuro : 分 10/20 22:17
299F：推 tahikuro : 挡拆走位有什麽好比 次数和跑动 战术层次相差太多 10/20 22:23
300F：→ tahikuro : 了 你看网路说那些谈战术的人 谁拿出890年大说的 10/20 22:23
301F：推 tahikuro : 很多人只有看到现在外围空位仍三分以为很简单 看了 10/20 22:27
302F：→ tahikuro : 战术就会发现那些三分空位都是连续复杂跑位 挡 10/20 22:27
303F：→ tahikuro : 拆 传导造成防守跟不上形成最後的结果 不是五个站 10/20 22:27
304F：→ tahikuro : 三分线就有空位了 10/20 22:27
305F：推 mrif : “以前才是靠战术理解在场上做事 不用什麽技巧也可 10/21 02:02
306F：→ mrif : 存” 10/21 02:02
307F：→ mrif : 这句话可是你说的 怎麽现在又在提现在的战术有多复 10/21 02:04
308F：→ mrif : 杂 10/21 02:04
309F：→ mrif : 我就是在讲你说的战术跑位之後空档三分的事 这样 10/21 02:09
310F：→ mrif : 东西有多少单打成分在 10/21 02:09
311F：推 mrif : 再说你指的空档跑位也是前端的球队才跑的出来 後端 10/21 02:25
312F：→ mrif : 的导不出来三分也就变成滥投三分的情形 10/21 02:25
313F：→ mrif : 至於以前单打多 单打的技巧会不多吗 10/21 02:25
314F：→ mrif : 还是你觉得没有那样多的运球跟後彻步就代表没有技巧 10/21 02:25
315F：→ mrif : 低位背框的脚步 卡位 後仰就不算技巧吗只不过是现在 10/21 02:25
316F：→ mrif : 比重在後卫 小前 所以面框的技巧使用的比背框多 相 10/21 02:25
317F：→ mrif : 对的长人所需的技巧自然就少 10/21 02:25
318F：→ tahikuro : 说的现在没人会低位背框的脚步卡位 後仰一样 10/21 02:31
319F：→ tahikuro : 现在有低位背框卡位这些技巧的球员还比以前多了 10/21 02:32
320F：→ tahikuro : 你又说反了 现在长人需要的技巧才是史上最高的时期 10/21 02:33
321F：→ tahikuro : 用了技巧差越来越不能 10/21 02:33
322F：→ tahikuro : 技巧差的长人很难用了 10/21 02:34
323F：→ tahikuro : 不像890年代很多毫无技巧可言的中锋可以占领球队先 10/21 02:35
324F：→ tahikuro : 发打好几年 10/21 02:35
325F：推 tahikuro : 史上公认技巧最好的中锋长人欧拉朱万亲口说过现在长 10/21 02:38
326F：→ tahikuro : 人需要具备的技巧比起他的年代高太多了 甚至他也无 10/21 02:38
327F：→ tahikuro : 法这样大范围协防 传球策应或投射三分 10/21 02:38
328F：→ tahikuro : 难道你比欧拉朱万更懂长人技巧? 10/21 02:39
329F：→ tahikuro : 说的现在没人单打一样 季後赛那队没人可以单打 10/21 02:40
330F：→ tahikuro : 现在球队第一得分单打手球权使用率都是超高 动辄出 10/21 02:41
331F：→ tahikuro : 手230次 到底哪点单打少了 10/21 02:41
332F：→ mrif : 防守你说不能拿哈登是特例 10/21 02:42
333F：→ mrif : 还有这样分的喔 那KD的圆呢 10/21 02:42
334F：→ mrif : 其他的球员的假摔 勾手 前仰算什麽 拿不是哈登 10/21 02:42
335F：→ mrif : 的影片你就会认了吗 10/21 02:42
336F：→ mrif : 结果拿过去活塞的对人不对球防法出来讲 我是不是也 10/21 02:42
337F：→ mrif : 可以说那非常态啊 讲肯犯规是在指不让对方易得分 现 10/21 02:42
338F：→ mrif : 在快节奏 多回合的比赛造成防守方常会想用进攻打回 10/21 02:42
339F：→ mrif : 去而非防守去阻止 试问这样的心态你的防守会有多紮 10/21 02:42
340F：→ mrif : 实吗 10/21 02:42
341F：→ mrif : 试问传球策应算是战术理解还是技巧啊？ 10/21 02:44
342F：→ mrif : 射程拉长算是配合战术效率下的产物还是技巧啊？ 10/21 02:44
343F：推 tahikuro : 890年代球队大部份单打靠一个人而已 现在大部份球队 10/21 02:49
344F：→ tahikuro : 基本就是要有两个人 甚至3个人都是常态了 光是球队 10/21 02:49
345F：→ tahikuro : 可以稳定单打砍分的人数就是完胜从前 10/21 02:49
346F：→ tahikuro : 传球策应是技巧啊 没有技巧是传个屁哦 10/21 02:50
347F：→ tahikuro : 投篮射程不是技巧你在说笑容话吗 10/21 02:51
348F：→ tahikuro : 你靠战术理解可以丢进25尺三分 10/21 02:51
349F：→ tahikuro : 笑死 杜兰特的圆用过一年而已 第二年就被限制了 10/21 02:52
350F：→ tahikuro : 联盟靠圆稳定骗犯规就他一个 10/21 02:53
351F：→ tahikuro : 这样才一个球队具备的技术才用一年你有脸拿出来算是 10/21 02:54
352F：→ tahikuro : 时代标准 10/21 02:54
353F：→ tahikuro : 怎麽可能整场比赛投外线都是空位 10/21 02:55
354F：→ tahikuro : 现在堵外线的防守压迫比起890年代高到不能比 10/21 02:56
355F：→ tahikuro : 890年代很多空位不用什麽复杂战术就有了 10/21 02:57
356F：→ mrif : 长人的技巧 低位用的好会比四大中锋多 还真看不出 10/21 02:58
357F：→ mrif : 来捏 10/21 02:58
358F：→ mrif : 我不会跟你说没有 但多了远程投射你的内线打法使用 10/21 02:58
359F：→ mrif : 率会高吗 10/21 02:58
360F：→ mrif : 使用率不高技巧会更好吗 10/21 02:58
361F：→ mrif : 像Okafor有低位单打 但也无法成为打法中心 10/21 02:58
362F：→ mrif : embid有练欧拉的脚步还不是为了战术拉到三分去 10/21 02:58
363F：→ mrif : 再讲今年的魔兽 还完全变防守跟吃饼的球员 才有球队 10/21 02:58
364F：→ mrif : 要 10/21 02:58
365F：→ mrif : 那麽因应现在的球风 你要说低位能强到哪 10/21 02:58
366F：推 tahikuro : 防守哈登本来就是特例 难道有第二个受过这样的防守 10/21 03:00
367F：→ tahikuro : 方式吗 10/21 03:00
368F：→ tahikuro : 单打多不等於单打技巧多 10/21 03:01
369F：推 tahikuro : 不会用後彻步和多样运球就是单打技巧少啊 不会的不 10/21 03:04
370F：→ tahikuro : 算是少哦 而且这是外线技术你拿来比 10/21 03:04
371F：→ tahikuro : 内线技术胡乱比喻 10/21 03:04
372F：→ mrif : 长距离射程技术成分多？ 10/21 03:06
373F：→ mrif : 那麽照你说三分射手排除跑位的观念外 10/21 03:06
374F：→ mrif : 技巧是不是都比中距离或内线高啊 10/21 03:06
375F：→ mrif : 雷霆的圆我记得可不止一年啊 10/21 03:06
376F：→ mrif : 再说10年里的一年 KD又要算特例了吗 真的很会避 10/21 03:06
377F：→ tahikuro : 其他球员谁靠假摔勾手前仰拿分 10/21 03:06
378F：→ mrif : 重就轻耶 10/21 03:06
379F：→ mrif : 难道现在没有摸毛 跟假摔的球员吗 10/21 03:06
380F：→ tahikuro : 你拿得出影片再来鬼扯 10/21 03:06
381F：→ tahikuro : 你知道连自己哈登现在都不用了假摔勾手前仰骗分吗 10/21 03:07
382F：→ tahikuro : 摸毛你全部算是前仰勾手骗犯规 真的鬼扯乱牵 10/21 03:08
383F：→ tahikuro : 杜兰特本来就是特殊 你先找出第二人再说 10/21 03:09
384F：→ tahikuro : 只有一个球员用一年的东西不是特例 10/21 03:10
385F：→ tahikuro : 说不过人就不承认啊 10/21 03:10
386F：→ tahikuro : 进攻能靠假摔骗分 以为踢足球哦 10/21 03:12
387F：→ mrif : 运球跟後彻步少 不代表以前没有好不好 乔丹也是有後 10/21 03:12
388F：→ mrif : 彻步的剪辑 运球也有白巧克力等好手背运 胯下 过去 10/21 03:12
389F：→ mrif : 也是有啊 10/21 03:12
390F：→ mrif : 只是少而已 这样对比你说的现在人有低位 我是不是也 10/21 03:12
391F：→ mrif : 可以说技巧比较好啊 标准都你在讲 10/21 03:12
392F：→ mrif : 用得少的本来就不会纯熟 10/21 03:12
393F：→ mrif : 这很难理解吗 10/21 03:12
394F：→ tahikuro : 你根本不会看技巧啊 当然看不出来 10/21 03:13
395F：推 tahikuro : 多了远投射程内线打法使用率不会变高 又是可笑的逻 10/21 03:16
396F：→ tahikuro : 辑 10/21 03:16
397F：→ mrif : smart 詹皇 bosh巴西影帝 的假摔需要我拿吗 还是你 10/21 03:16
398F：→ mrif : 到YT查一查看看 不然真的很累捏 10/21 03:16
399F：→ tahikuro : 球队打法增加远程投就不打内线了 10/21 03:16
400F：推 tahikuro : 说明你不看比赛 都是靠想像乱说欧拉朱万当时夺冠就 10/21 03:19
401F：→ tahikuro : 是火箭大量增加三分投射比例拉开空间 10/21 03:19
402F：→ mrif : 所以三分投射是欧拉朱万投的吗 10/21 03:20
403F：→ mrif : 还真是长见识了 10/21 03:20
404F：推 tahikuro : 欧尼尔在湖人夺冠 球队除了他所有进攻球员都是擅长 10/21 03:22
405F：→ tahikuro : 远程投射丢三分 哪有球队增加远程投射就不打内线 10/21 03:22
406F：→ mrif : 比重我强调的是比重 帮个忙 10/21 03:24
407F：→ mrif : 搞清楚再说 10/21 03:24
408F：→ tahikuro : 三分投射是整队投的 又不是只有一个人投的 大部份球 10/21 03:24
409F：→ tahikuro : 队真正负责投三分都不是中锋 10/21 03:24
410F：→ mrif : 而且你说的那两位也都没有三分啊 10/21 03:24
411F：→ tahikuro : 还在说什麽有没有技巧 10/21 03:25
412F：→ mrif : 我们现在在谈的不就是一个长人球员的技巧 怎麽又变 10/21 03:26
413F：→ mrif : 成一个球队了？ 10/21 03:26
414F：→ tahikuro : 以前球员运球变化和後彻步变化具备的技术就是不如现 10/21 03:27
415F：→ tahikuro : 在球员 10/21 03:27
416F：→ tahikuro : 可以使用的球员更是少到没有几个 10/21 03:28
417F：→ tahikuro : 谈一个长人技巧就你在说而已 10/21 03:29
418F：→ tahikuro : 这篇主旨是谈一个长人技巧吗 10/21 03:30
419F：推 tahikuro : 谁说运球进攻和後彻步拿出杰森威廉斯的 证明你只会 10/21 03:32
420F：→ tahikuro : 胡扯越说越远 10/21 03:32
421F：→ mrif : 不就说过是位置比重不同吗 10/21 03:33
422F：→ mrif : 以前观念往内打一下就到篮下 10/21 03:33
423F：→ mrif : 一个中距离 低位就结束 10/21 03:33
424F：→ mrif : 是要运几次 往内打就别说後彻 10/21 03:33
425F：→ mrif : 同理现在有往外打跟大量跑位的趋势 10/21 03:33
426F：→ mrif : 当你空档来了 是要多少东闪西躲的技巧 10/21 03:33
427F：→ mrif : 那麽低位比重还会多吗 10/21 03:33
428F：推 tahikuro : 另外告诉你 威廉斯只有在90年代打过一年 他根本不是 10/21 03:34
429F：→ tahikuro : 8 90年代球员 你拿来当成890年代简直笑死人 10/21 03:34
430F：→ mrif : 现在又要从长人往别的位置谈了吗 10/21 03:37
431F：→ mrif : 再同理有些厉害的射手 KT或是今年的上将 或 redick 10/21 03:37
432F：→ mrif : green 他们的运球 後彻有比较厉害吗 10/21 03:37
433F：→ mrif : 你说的威廉斯是指谁 没get到 10/21 03:39
434F：→ mrif : 白巧克力是吗 喔 10/21 03:40
435F：→ mrif : 这样也不算 那AI Nash 如何 10/21 03:40
436F：推 tahikuro : 现代运球+後彻步技巧具有的变化数量很多以前 10/21 03:45
437F：→ tahikuro : 没有 相关类型就是差多了 比重更是远远不如现在 10/21 03:45
438F：→ tahikuro : 可以使用的球员人数更不说了 10/21 03:45
439F：推 tahikuro : 乔丹他会後彻步 但是他使用的次数少 而且 890年代除 10/21 03:47
440F：→ tahikuro : 了乔丹你也找不到第二个把後彻步当成得分招式的球员 10/21 03:47
441F：→ mrif : 对嘛 10/21 03:49
442F：→ mrif : 同理後彻多了 背框就少了 10/21 03:49
443F：→ mrif : 往外打了 低位就少了嘛 10/21 03:49
444F：→ mrif : 在你说比重的时候 我是否也能拿来看低位技巧 10/21 03:49
445F：→ mrif : 再说後彻 在现在步伐的规则改变 才有更多变化的不是 10/21 03:49
446F：→ mrif : 吗 10/21 03:49
447F：→ tahikuro : 一直转移焦点不就是你啊 10/21 03:49
448F：→ tahikuro : 被我戳破你就换一个焦点 10/21 03:49
449F：推 tahikuro : 说什麽890年代也有复杂运球和後彻步 首先乔丹这个 10/21 03:52
450F：→ tahikuro : 特例不能代表890年代 因为太多招式只有他会别人不会 10/21 03:52
451F：→ tahikuro : 他以外的人没有一样的打法 10/21 03:52
452F：→ mrif : 所以你认为不会後彻步 是一件很废的事情吗 10/21 03:52
453F：→ mrif : 现在也有很多位置 功能 球员也不怎麽用啊 像我说 10/21 03:52
454F：→ mrif : 的纯射手 10/21 03:52
455F：→ mrif : 後彻步是主流但不代表大家都要用 10/21 03:52
456F：→ tahikuro : 技巧多不多最基本是使用的频率多和人数了 基本增加 10/21 03:54
457F：→ tahikuro : 了才有後面衍生的变化和扩增数量 10/21 03:54
458F：→ tahikuro : 如果最基本都没有了 啥後面才会看到的多不多更不用 10/21 03:55
459F：→ tahikuro : 谈 10/21 03:55
460F：→ mrif : 我自始至终都没有说以前的运球後彻复杂 10/21 03:56
461F：→ mrif : 我只是就你认为长人要会的多 而认为技巧就好来跟你 10/21 03:56
462F：→ mrif : 反驳 10/21 03:56
463F：→ mrif : 我要表达的是现在“有”不代表”好“ 而是要看你常 10/21 03:56
464F：→ mrif : 不常用 10/21 03:56
465F：推 tahikuro : 史马特 维拉乔等人是防守用假摔不是进攻靠假摔 10/21 03:58
466F：→ tahikuro : 你竟然把防方面的假摔列入进攻假摔骗分?鬼扯没有 10/21 03:58
467F：→ tahikuro : 极限欸 10/21 03:58
468F：→ tahikuro : 欧克佛无法成为打法核心的举例就是你在胡扯 10/21 03:59
469F：→ tahikuro : 完全不了解情行 10/21 04:00
470F：→ tahikuro : 奥克佛不能成为核心是他的防守不是进攻 10/21 04:00
471F：→ mrif : 如果你今天要比的是一般球员 10/21 04:01
472F：→ mrif : 那我们要看他在球队的定位 10/21 04:01
473F：→ mrif : 如果你要看巨星 像低位背框示微的技巧我也不觉得比 10/21 04:01
474F：→ mrif : 以前厉害啊 10/21 04:01
475F：→ mrif : 至於如果你说技巧有了就算好的话 我还真的不知该说 10/21 04:01
476F：→ mrif : 什麽 10/21 04:01
477F：→ tahikuro : 他的进攻不能成为球队进攻中枢最大问题是传球不好 10/21 04:02
478F：→ tahikuro : 不是外线差 10/21 04:02
479F：推 tahikuro : 欧克佛防守就是让他不能打先发了 谈什麽核心 10/21 04:04
480F：→ tahikuro : 去还用谈核心吗 10/21 04:04
481F：→ tahikuro : 而且奥克佛刚好戳破你的理论证明我说的正确 10/21 04:05
482F：→ tahikuro : 他就是放在890年代可以成为明星 拿个平均2010毫无疑 10/21 04:07
483F：→ tahikuro : 问问 放到现在只是替补中的替补 10/21 04:07
484F：→ tahikuro : 因为现代对於防守要求比起890年高太多了 10/21 04:07
485F：推 tahikuro : 很多中锋890当时不是防守漏洞可以站稳先发 放到现在 10/21 04:11
486F：→ tahikuro : 只会成为大洞 烂到球队只能丢替补末端不给你上场 10/21 04:11
487F：→ tahikuro : 甚至释出不要 10/21 04:11
488F：推 tahikuro : 远投射程是整队 你一直把远投射程算在中锋身上简直 10/21 04:14
489F：→ tahikuro : 胡扯 10/21 04:14
490F：→ tahikuro : 霍华现在已经没有单打能力了 而已体能剩下仅仅能撑2 10/21 04:16
491F：→ tahikuro : 0分钟 现在还用霍华举例就是胡扯 连霍华自身状态都 10/21 04:16
492F：→ tahikuro : 不清楚 10/21 04:16
493F：推 tahikuro : 现在球队是用进攻打败对手不是防守 你又胡扯了 10/21 04:19
494F：→ tahikuro : 季後赛球队都是要求做好防守阻止对手进攻 只有火箭 10/21 04:21
495F：→ tahikuro : 忘想用进攻不拼防守 10/21 04:21
496F：→ mrif : 传球算单打技巧吗? 区防以前是不是禁止的? 10/21 04:25
497F：→ mrif : 远投算中锋上是你先提 传球策应跟远距三分要有 10/21 04:26
498F：→ mrif : 所以现在长人有这些武器所以技巧比较好 是你的论点 10/21 04:27
499F：→ mrif : 我应该没有误解你吧 10/21 04:27
500F：→ mrif : 这跟我扯到长人上有什麽问题 10/21 04:28
501F：→ mrif : "当体系的重要上升 球员的技巧自然会往战术所需走" 10/21 04:29
502F：→ mrif : "导致战术理解高於单打技巧" 我提的 10/21 04:30
503F：→ mrif : "以前才是靠战术理解在场上做事" <-你提的 10/21 04:31
504F：推 tahikuro : 现在球队只想拼进攻所以防守不紮实就是你自己想像出 10/21 04:34
505F：→ tahikuro : 来的胡扯而已 10/21 04:34
506F：→ mrif : 你难道就没有看过可以试试着挡下来的回合 防守方却 10/21 04:37
507F：→ mrif : 选择放掉的回合吗 10/21 04:38
508F：推 tahikuro : 事实上现在球员防守紮实度比起890年高太多了 球员 10/21 04:39
509F：→ tahikuro : 个人防守就是如此了 球队防守紮实度同样大胜从前 8 10/21 04:39
510F：→ tahikuro : 90年代球队防守按照现在的评几乎都是不能看得 只有 10/21 04:39
511F：→ tahikuro : 某些年的两三队合格 10/21 04:39
512F：→ mrif : 唉 我最晚到五点 你还有什麽要重复地请块说 10/21 04:41
513F：推 tahikuro : 你知道带动小球潮流的勇士强盛时期防守方式是联盟 10/21 04:42
514F：→ tahikuro : 最顶端甚至最好吗 哪有拼进攻就不要紮实防守 10/21 04:42
515F：→ mrif : 你的扎实可不可以说个所以然 漏人的镜头 现在也是有 10/21 04:42
516F：→ tahikuro : 现在用进攻端快速打回去是因为这样可以让对方来不及 10/21 04:44
517F：→ tahikuro : 防守 你不理想就在胡扯 10/21 04:44
518F：→ mrif : 那是区防"战术"的执行力问题 跟单人防守技巧有关? 10/21 04:44
519F：→ tahikuro : 解 正常半场对阵现在球队都是要求先做好放守 没有 10/21 04:45
520F：→ tahikuro : 什麽不紮实防守 10/21 04:45
521F：→ mrif : 对嘛 你想的是不是 不犯规只想快速打回去的事情 10/21 04:46
522F：→ tahikuro : 防守做不好的几乎没可能战绩会好打季後争冠 10/21 04:46
523F：→ tahikuro : 以为进攻打小球投外线防守就不紮实了什麽胡扯的逻辑 10/21 04:46
524F：→ tahikuro : 区防?你连简单个人防守能力也看不出来 在这里谈什麽 10/21 04:48
525F：→ tahikuro : 防守 说笑话吗 10/21 04:48
526F：→ mrif : "快节奏比赛造成防守方常会想用进攻打回去而非防守" 10/21 04:49
527F：→ mrif : 上句我提的 跟你说快速打回去差在哪 10/21 04:50
528F：→ mrif : "正常半场对阵现在球队都是要求先做好放守" 10/21 04:52
529F：推 tahikuro : 你一直把球队团体比重混淆算是球员个人 10/21 04:53
530F：→ mrif : 哪个半场进攻防守方不是先做好防守 但节奏快时 10/21 04:54
531F：→ tahikuro : 把外线球员打法拿来跟内线球员打法比较 10/21 04:54
532F：→ mrif : 是不是就少 我一直说现在的技巧是需要符合战术体系 10/21 04:55
533F：→ tahikuro : 怎麽只敢截一半 下面的所以防守不扎实呢当成没说过 10/21 04:55
534F：→ tahikuro : 吗 10/21 04:55
535F：→ mrif : 自然个人单打 单防的技巧就没有那麽纯孰跟严紧 10/21 04:56
536F：→ tahikuro : 难道现在球队平均11-20得分都是靠发球或防守快速反 10/21 04:56
537F：→ tahikuro : 击拿到的? 10/21 04:56
538F：→ tahikuro : 现在打快节奏防守有少吗 10/21 04:57
539F：→ mrif : 截一半?哪里请丢推文时间点 10/21 04:57
540F：→ mrif : 那有没有打反快的概念嘛 多不多嘛 跟以前常不常见嘛 10/21 04:59
541F：→ tahikuro : 你用错误的思维直接自己得出结论都不用看真实情形吗 10/21 04:59
542F：→ tahikuro : 不就你的想像而已 10/21 04:59
543F：→ tahikuro : 现在靠防守打回去的比赛有少吗 湖人赢热火四场哪个 10/21 05:01
544F：→ tahikuro : 不是靠防守压制热火赢的 10/21 05:01
545F：→ mrif : 看球的不是只有你一个 为什麽要冠别人都在幻想的帽 10/21 05:01
546F：→ mrif : 唉 所以没有打反快的回合吗 没有四分卫传球 5点了 10/21 05:03
547F：→ mrif : 先下了 掰 10/21 05:04
548F：推 tahikuro : 季後赛现在大部份球队胜利是靠谁的防守可以守住对手 10/21 05:05
549F：→ tahikuro : 直到最後 不是比谁拿更多分不放守了 10/21 05:05
550F：推 tahikuro : 即使最极端最想带节奏刷得分的火箭 几乎 输球都是 10/21 05:09
551F：→ tahikuro : 因为被对手防到得分冲不高远低正常可以拿到的分数 10/21 05:09
552F：→ tahikuro : 好笑 打反快 有四分卫传球就是防守不紮实了 ? 10/21 05:10
553F：→ tahikuro : 你知道80年代打反快最多 四分卫传球最多的湖人拿到 10/21 05:12
554F：→ tahikuro : 几次冠军吗 按照你的好笑理论 所以湖人不防守了? 10/21 05:12
555F：→ tahikuro : 统治90年代的公牛反快是联盟最强最多 按照你的好笑 10/21 05:13
556F：→ tahikuro : 理论 所以公牛防守不紮实了 10/21 05:13
557F：→ tahikuro : 另外四分衞长传完全吃球员个人传球天赋拿出来笑死人 10/21 05:14
558F：→ tahikuro : 了 10/21 05:14
559F：推 tahikuro : 四分卫长传怎麽是球队打反快的证明呢 首先即使球队 10/21 05:18
560F：→ tahikuro : 没人擅长四分卫传球也可以打好反快啊 10/21 05:18
561F：推 tahikuro : 890年就看不到四分卫长传了?再来 四分卫长传完 10/21 05:22
562F：→ tahikuro : 全是低机率的情况 可能十场比赛都没机会让你传出一 10/21 05:22
563F：→ tahikuro : 次 怎麽当成球队一般打反快的要素 10/21 05:22
564F：→ tahikuro : 你的结论哪点是看球导出的 全部是你用自己的幻想啊 10/21 05:23
565F：推 tahikuro : 战术跑位一定就有空位了? 很多时候跑出来只是有点时 10/21 05:27
566F：→ tahikuro : 间投篮 球仍出去防守都扑上来了 10/21 05:27
567F：→ tahikuro : 怎麽不看更多跑不出投篮空位 靠球员个人在外线单打 10/21 05:29
568F：→ tahikuro : 或硬拔拿分 10/21 05:29
569F：→ tahikuro : 现代球员在远程距离靠单打拿分的数量和890根本是天 10/21 05:30
570F：→ tahikuro : 地的差距 10/21 05:30
571F：推 tahikuro : 你说战术跑位强 所以空位一定多 所以现代没有外线单 10/21 05:32
572F：→ tahikuro : 打?单打次数少 这是笑话吗 10/21 05:32
574F：→ mrif : 的确 要是进攻方 又要不能是哈登 的确不多 大概只 10/21 08:11
575F：→ mrif : 2:37 4:29 5:00(smart) 6:33 7:27 08:07 08:23 10/21 08:12
576F：→ mrif : 符合你要的条件 四分卫跟打反快我是分两个问题问 10/21 08:13
577F：→ mrif : 请不要帮我下相等的结论 现在要求打快不就是在求 10/21 08:15
578F：→ mrif : 不就是在求趁防守部署还没好时打一波吗 10/21 08:16
580F：→ mrif : 0:30~0:51 2:07 3:40 3:50 4:10 4:45 10/21 08:31
581F：→ mrif : 如果战术跑不出空档或错位 还要跑战术干嘛 10/21 08:33
582F：→ mrif : 硬拔不也是你说的最後手段吗 还是一开始就想硬拔? 10/21 08:35
583F：→ mrif : 当你一支战术执行力差的球队 弄到常硬拔要是没进 10/21 08:36
584F：→ mrif : 要是不进 算不算滥投阿 10/21 08:37
585F：→ mrif : 外线单打有阿 可是你每球都外线单打吗 不挡拆错位吗 10/21 08:38
587F：→ mrif : 1:12 1:16 1:45 2:45 2:55 3:14~3:45 10/21 08:51
588F：→ coldgotosbb : 说真的哪个年代强不重要 重要的是要在那个年代强 10/21 16:20
589F：推 Eijidate : 可是现在都没摸到对方就被吹犯规了,要怎麽防守? 10/23 08:34
590F：嘘 mtvkuk : 连六连霸是应该的都讲得出来..然後说别人逻辑有问题 10/23 13:49
591F：推 ben1981neb : 没有以前哪有现代啊 10/23 22:03
592F：推 aa89028500 : 90年代的影片我看到快睡着 10/24 10:20
593F：推 a1ibooda : 以前真的是散步篮球 不过没有证据不能说穿越到现在 10/25 11:27
594F：→ a1ibooda : 那些古早球员打不了，同样更无法证明古大於今 10/25 11:27
595F：嘘 qex : 哈哈,推文竟然有"六连霸都应该"那这里有谁认为 10/25 14:19
596F：→ qex : 两年前宇宙勇加个鲁长老=六连霸保证??? 10/25 14:20
597F：推 tahikuro : 怎麽以为战术执行完了就有空位 又不是没有防守 10/27 13:54
598F：→ tahikuro : 没空位可能是对方守的西好 不是战术执行差 10/27 13:54
599F：→ tahikuro : 硬拔也是单打啊 10/27 13:55
600F：→ tahikuro : 纳许不用後退步 他也不是运球复杂出名 10/27 14:00
601F：→ tahikuro : 艾佛森的急停不是後彻 他是把脚收回原来跨步点跳投 10/27 14:02
602F：→ tahikuro : 没有"後退" 也没有大幅横移 10/27 14:02
603F：→ tahikuro : 你根本不看怎麽打球 只会随便拿出有名球员乱比 10/27 14:03
604F：推 tahikuro : 你还在鬼扯假摔 你的假摔全部是防守 10/27 14:04
605F：→ tahikuro : 进攻假摔呢 10/27 14:05
606F：→ tahikuro : 进攻靠假摔你说的 10/27 14:05
607F：→ tahikuro : 单打也不是只有低位背身 10/27 14:06
608F：→ tahikuro : 没有低位背身单打少了 总数单打就会变少的恒等 10/27 14:07
609F：推 tahikuro : 你在10/21 02:42说什麽话看不到吗 10/27 14:11
610F：→ tahikuro : 现在只想用进攻打回去 防守有多扎实呢? 10/27 14:12
611F：→ tahikuro : 现在得分高防守就是不扎实了? 10/27 14:12
612F：推 tahikuro : 30年以前也是进攻互拼 球队得分不输现在 按照你的逻 10/27 14:15
613F：→ tahikuro : 辑 都用进攻互拼的890年代初防守也不扎实吗 10/27 14:15
614F：→ mrif : 进攻假摔 不就有标时间给你看了吗 10/29 21:37
615F：→ mrif : 我好像也把现代防守端影片的几个镜头补给你的不是吗 10/29 21:38
616F：→ mrif : 2:37 4:29 5:00(smart) 6:33 7:27 08:07 08:23 10/29 21:40
617F：推 mrif : 这是给你的那个影片进攻假摔的时间 再补你一次 10/29 21:43
618F：推 mrif : Nash的运球不好有办法逛大街? AI运球不好? 长见识了 10/29 22:13
619F：→ mrif : 硬拔如果没有任何面框的技巧 只是颜射对方的话 10/29 22:32
620F：→ mrif : 我还真不知道你从中能看出什麽单打技巧? 10/29 22:32
621F：→ mrif : mrif:"球员的技巧自然会往战术所需走"10/18 11:45 10/29 22:39
622F：→ mrif : 导致战术理解高於"单打"技巧 加上吹罚的判定 10/18 10/29 22:41
623F：→ mrif : 我一开始说的 我跟你谈的应该都是单打单防技巧式微 10/29 22:43
624F：→ mrif : 战术,区防所需的意识技巧提高 这是我最初讲的 10/29 22:44
625F：→ mrif : 那麽你跟我说的传导 团防 射程(这我可以认)跟单打 10/29 22:46
626F：→ mrif : 有什麽关系? 就是因为你区防才导致球员不强求单打 10/29 22:47
627F：→ mrif : 而破区防的主要是三分跟切入 没说错吧 10/29 22:50
628F：→ mrif : 那你切入又是挡拆又不太能碰 又讲求包夹後传球三分 10/29 22:54
629F：→ mrif : 请问这些团队需要的举动跟单打有什麽关系? 10/29 22:57
630F：→ mrif : 当然我不会跟你说每队每回合都这样 毕竟配置不同 10/29 23:02
631F：→ mrif : 但是区防的前提下 类似的战术用意不都是这样吗 10/29 23:04
632F：→ mrif : 还有跑战术的目的不是只有空档 我之前还有提错位 10/29 23:05
633F：→ mrif : 不为了这两个目的 我真不知道跑战术还能为了什麽 10/29 23:07