NBA_Fantasy 板


LINE

首先先感谢各位板友的意见 每位板友的文章和推文我都看完了,也了解了许多板友的想法 虽然很想在看到的当下做出回应,但前几天於公於私皆非常忙碌,一直没有时间上来回覆 在这篇文中我会针对部分内容和推文来补充/回覆 原先我发那篇文的用意主要是想跟大家讨论洗格在多换少/少换多交易中的价值 对於我那笔交易中的球员价值并不想多加着墨,因为每个人看待一名球员的角度都不同 但果然那笔交易一贴出来,就免不了要讨论球员价值的问题了 首先先来讨论 Teague,对於一些板友觉得 Teague 不好用,老实说我还蛮意外的 以我的角度来看,灰狼今年先发阵容五门齐 Teague 做为先发控卫,且不是队上前几攻击点,却仍能缴出场均 13.2 分的表现 我觉得已经合乎预期了 而且做为一名控卫,他在 FB 中会被期待产出的项目 - 助攻,也有场均 7.2 次 7.2 次有多高?是目前 NBA 助攻排行榜的第九名 况且他还有场均 1.6 次抄截和不算太差的 44.3 FG% 为什麽还会有人觉得他不好用呢?愿闻其详 再来是 Warren,如果以「稳定度」做为前提,并加上太阳队今年前半球季的状况来看 他跟 D.Booker 是太阳队中唯二稳定的球员了 虽然他在 FB 的角色定位确实多半被认为是砍将 但以一名砍将而言,他虽然没有三分,但 FG% 是优质的 49.2% 除了场均将近 20 分之外(19.7),还附带不错的场均 5.5 板及尚可的 0.9 抄 而且他在太阳的球队地位是不太可能在下半季被关机的 我把 Warren 交易到拥有 D.Booker 的盟友那边,帮他凑齐两只稳定的太阳球员 再加上下半季太阳可能的练兵计画,只要从 FA 找到一名可能解放/爆发的太阳球员 未来转成太阳队又何尝不可?我认为以组队盟来说是非常合适的策略 最後是争议点最高的 B.Lopez,我也承认现阶段他的确没有很高的价值 且伤癒归队後上场时间最高的一场也只有 22 分钟 但换个角度来看,他在伤癒归队後的这六场比赛中仍然有场均 2.5 颗三分 对以三分建队的盟友来说,目前他的功能性还是在的 而且 FA 中一向缺乏会丢三分的中锋,要在 FA 中找到替代品不太容易 另外之前湖人队也传出把 J.Randle、L.Nance Jr.、J.Clarkson 三人摆上交易桌的消息 在这三人中,Randle 是最有可能被交易出去的 以逢低买进的角度来看,反正 Lopez 低点就是这麽烂了,之後不管怎麽打都算反弹吧? 在未来还有反弹的空间下,只要 Lopez 还会丢三分 以功能性来看,他就能做为这笔交易中的配菜 这是我做为卖方能帮 Lopez 说的话(当然买方也须评估 Lopez 的风险来决定要不要收) 谈完球员价值後,接着来回应可能是一些板友们内心最直接的疑问 那就是「假如你收到这种交易,你真的会愿意换吗?还是会觉得盟友根本想抢劫?」 在这边我可以跟有疑问的板友们说,只要我评估这笔包裹对我可能有帮助 我是很敢同意或提出这种交易的 同样是这个组队盟,我一个月前(12/9)自己才提了一笔交易(且通过),内容如下: H.Whiteside + J.Murray <--> D.Nwaba + R.Hollis-Jefferson + R.Jackson 有兴趣的板友们可以自行去查阅在这笔包裹中的每位球员於交易前的状况 另外我在隔壁棚的 FB 去年也曾经在仔细评估後提过 K.Jansen <--> T.Kahnle 的交易 (我是 Jansen 方) 但果不其然被盟友们 veto 了 如果有板友同时在玩隔壁棚 FB 的话,应该可以理解这笔交易令人昨舌的程度 最後来回覆一些推文:
1F:→ paul6815: 如果别人用相同方式来洗你的字母哥,你也愿意吗? 01/11 22:35
2F:→ paul6815: 答案很清楚了 01/11 22:35
会立刻同意还是拒绝掉不好说,但我会先听听他对这些球员们的看法 如果他丢给我的包裹中不含任何 message,我也会自己去推测为什麽他会想丢这包给我 「究竟是他想抢劫,还是我能从这包看似是他在抢劫的包裹中获利?」 经过各种角度的推演过後,再决定要不要同意
3F:推 AhUtopian: 这类型的交易,我一定会先看pool有多深,还有H2H的话每 01/11 22:46
4F:→ AhUtopian: 周的move次数,来决定洗格到底多有价值,如果玩过16人 01/11 22:46
5F:→ AhUtopian: 人以上的深盟,洗格其实可能没什麽人可以洗,那如果又 01/11 22:46
6F:→ AhUtopian: 是拍卖盟,有些巨头建军的一两个大咖受伤,那以少换多 01/11 22:47
7F:→ AhUtopian: 就是常见的。 01/11 22:47
A大的文章我时常拜读,十分感谢您的看法 :)
8F:推 uglyduck92: 通篇大论 结果拿一个打得很不怎样的teague 还有一个 01/11 22:56
9F:→ uglyduck92: 很多盟都已经在fa游的Lopez出来当例子 这交易全世界 01/11 22:56
10F:→ uglyduck92: 的盟几乎都很难过吧 01/11 22:56
想听听 ugly 大为什麽会觉得 Teague 很难用?
11F:推 puderwhey: 还是看盟的深度跟玩roto还H2H吧 对於roto16人盟以上 01/11 23:21
12F:→ puderwhey: 的 你不能洗 fa也没东西可洗 这样多换少就可能成立 01/11 23:21
13F:→ puderwhey: 只是这包真的不够好啦平心而论 01/11 23:22
感谢p大的看法
14F:推 wei409349: 这包裹例子太烂了= = 01/11 23:52
那 L.Ball + D.Jordan + B.Hield <--> D.Cousins 的包裹呢?
15F:推 aoineko: 讨论点有趣 但门心自问这包有没有想抢劫的出发点在? 01/12 00:18
16F:→ aoineko: 同样一包你是towns持有者会换吗? 01/12 00:18
17F:→ aoineko: Teaque超不稳我握的超痛苦 b.lopez这每场上不到20 min 01/12 00:20
18F:→ aoineko: 的潜力在哪? 还有warren也没三分 就是升级一点的砍将 01/12 00:20
19F:→ aoineko: FA最不缺的就是只会得分的砍将了 这叫有潜力要换唐诗? 01/12 00:21
20F:→ aoineko: 我个人觉得你给我西门和吉米巴特勒我会好好考虑一下 01/12 00:23
a大所提的部分内容上文已说明,但「FA 最不缺只会得分的砍将」我觉得是个迷思喔 我以前也以为得分好补,但後来越来越觉得要在 FA 找到可用的砍将也不太容易 就算勤盯 FA 都不一定找得到
21F:→ restingbeast: 如果这是深不见底盟可以考虑 但这个差距未免也太大 01/12 00:47
因为是特殊组队盟的关系,FA 并没有办法像一般盟一样想捡谁就捡谁
22F:→ chieher: 你也维持了灰狼预备吧。Towns 对你来说不只是数据而已 ;) 01/12 02:34
组队盟嘛,能凑到稳定的灰狼当然凑啊 ;) 之前我几乎每个星期都在换队伍
23F:推 s1995102400: 我有朋友在这个盟,他提beal+drummund被towns拒绝 01/12 04:35
在我看来我觉得原因很简单,因为 Drummond 伤罚球啊... 他是罚球强队,今年球季到现在罚球还没输过喔,没道理收一个会拖累罚球的抓猛
24F:推 JoshSmith: 不用想那麽多,浅的联盟多换少就是赚。 01/12 05:16
25F:→ JoshSmith: 所以多的一方要多付出点东西,否则会被v 01/12 05:17
26F:→ JoshSmith: 你的交易本来就是坑人,被v刚好而已,打那麽多废话 01/12 05:18
感谢前鹰王的看法:) 如果我认定我付出的东西比拿回的东西还多,我是宁愿不做这种交易再另外想办法的
27F:推 jfs: Teague是之前休太久,否则没很难用阿,至少现在回来了可以期 01/12 06:21
28F:→ jfs: 待。我觉得原po这包最大的问题在大罗,他现在剩20分钟一场, 01/12 06:21
29F:→ jfs: 战术也不在他身上,篮板也不会抓,真的价值满低的,换成卢一 01/12 06:21
30F:→ jfs: 球以上的球员会比较让大部分人接受 01/12 06:21
Lopez 的确是争议点,做为卖方我只能帮他说一些话而已
31F:嘘 haolihy: 不要闹了...KAT那什麽鸟交易 所以你不懂洗格的优势和乐趣 01/12 09:56
32F:→ haolihy: 洗格就是针对本周对手 有时这周洗blk有时洗3p 少换多阵容 01/12 09:57
33F:→ haolihy: 固定下来 整周自动排人就好 输赢听天由命 又没事做 01/12 09:57
34F:→ haolihy: 你PO大篇文想护航的就是KAT这交易的话也太扯 01/12 09:58
我懂洗格的价值,但我想讨论的是洗格洗到的球员尽管会加强某些部分 但通常也会伤到其他部分对吧?有时乱洗人还会让你原来的强项不小心输人 FG% 和 FT% 这两项是最常被影响的
35F:嘘 geniuseric: 要人转成太阳队就知道你不安好心 01/12 10:39
上文已说明
36F:推 scorpion2272: 「稳定输出」这种说法很暧昧,不上不下的也是稳定 01/12 11:17
37F:→ scorpion2272: 输出,这种的留一堆都不见得有用,更何况你摆不上 01/12 11:17
38F:→ scorpion2272: 场,不如换洗格赌眼光和手速换取爆发力更大的potent 01/12 11:17
39F:→ scorpion2272: ial difference maker 01/12 11:17
40F:推 scorpion2272: 当然盟的玩法这麽多样,你说的的确在某些地方成立, 01/12 11:24
41F:→ scorpion2272: 不过提这种包裹然後贬低洗格的价值,说不过去啊 01/12 11:24
感谢s大的看法
42F:推 NIOHA: 你应该也能接受Ariza+Kanter+Dunn换Giannis 嗯嗯 01/12 19:58
43F:嘘 DinPA: =.= 01/12 20:04
44F:推 z19890506: 楼上你这样换字母哥 字母哥大赚欸? 01/12 21:51
45F:推 haolihy: 楼楼楼上这字母哥方三分篮板抄截都补到了耶 太赚了吧 01/12 22:29
46F:→ c871111116: 上面那包换字母哥我会同意 LOL 01/12 22:47
虽然都补到了,但 H2H 还是要看强弱项,放掉的弱项你就算给他一名好球员也还是没用 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.43.187
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA_Fantasy/M.1515976651.A.321.html
47F:推 hillku: 尊重你的意见 你玩得高兴就好 :) 01/15 08:46
48F:推 hillku: 但我还是要说Teague+Warren两个加起来也不足以赢过Towns 01/15 08:48
49F:→ hillku: 更别说多一个边缘人Lopez了(如果他这麽好 自用啊?) 01/15 08:49
50F:推 e920528: 帮推 我觉得每个人想法没有绝对对错 重点是玩得开心 01/15 08:49
51F:→ hillku: 提交易方喜欢/找到自己球员的优点是很重要的 但还是要有限 01/15 08:50
52F:→ e920528: 互相尊重彼此意见就好(但不一定要认同) 01/15 08:50
53F:→ hillku: 度 01/15 08:50
感谢两位的意见,所以我後来这包被V掉後是有再做出调整的 稍微改变了一下包裹的内容跟人数,变成一笔三换三 感觉起来是大多人比较能接受的包裹,最後也过了 ※ 编辑: wahaha5678 (1.164.43.187), 01/15/2018 08:53:53
54F:嘘 z19890506: 完全不想看 01/15 09:11
55F:推 j891004: 推 01/15 09:13
56F:→ Phatmen: Beal+Drummond这包有诚意多了...... 01/15 09:33
57F:嘘 ksk0516: 敝帚自珍 01/15 09:38
58F:推 wei409349: 耶~有我耶! 01/15 09:38
59F:推 wei409349: 你们的盟12*14又加上两格IL,FA球员也不好捡了,你三 01/15 09:48
60F:→ wei409349: 换一的包裹根本抢人啦!贴个大罗就想换唐斯,讲难听点 01/15 09:48
61F:→ wei409349: ,他接受交易也要踢出两位球员,搞不好你又有得利的机 01/15 09:48
62F:→ wei409349: 会?在深盟三换二或许还可以,三换一我觉得超难换,更 01/15 09:48
63F:→ wei409349: 何况你那包裹超烂 01/15 09:48
64F:嘘 Ariza: 欢迎大家讨论 (我才是对的好吗!!) 01/15 09:50
65F:推 jfs: 可以分享一下最後成交的包裹吗? 纯粹好奇 lol 01/15 09:55
66F:推 boypearson: 借讨论一下,前几天想用多换一也被盟友V了: 01/15 10:03
67F:→ boypearson: 我方M.Gortat+A.Bradley+J.Parker(IL)换火箭Capela 01/15 10:04
68F:→ boypearson: 大大们觉得这交易还换合理吗? 01/15 10:05
69F:推 jackypan1989: 楼上看深度 01/15 10:05
70F:→ jackypan1989: 14人以上给过 以下不给 01/15 10:05
71F:→ jackypan1989: 原po 後来也妥协了啊 但不要再装中肯了 01/15 10:06
72F:→ boypearson: 12人盟一人有11只球员(另外有两格IL),标价盟 01/15 10:06
73F:→ jackypan1989: 拿两边增减的标准差 / rank 来看就是不合理 01/15 10:07
74F:→ jackypan1989: to B, 应该要 v 01/15 10:08
75F:→ jackypan1989: 但跟原 po 比 差太多 如果你联盟後段班我会考虑放水 01/15 10:09
76F:推 h760108: lopez有的towns都能给... 01/15 10:16
77F:推 atyin: Teague和Warren的问题不在难用,而在等级和Towns差太多... 01/15 10:28
78F:→ atyin: 在我看你打这麽多,只是在合理化自己的行为、说服自己而已 01/15 10:29
79F:推 nanogiant: Warren有的稳定得分Towns也有,Lopez有的中锋投三分 01/15 11:02
80F:→ nanogiant: Towns也有,除了Teague补助攻,换这包到底能帮助多少XD 01/15 11:03
81F:→ nanogiant: 你说的三只优点我都同意,问题是再把Towns的优点拿出来 01/15 11:04
82F:→ nanogiant: 比较,你那三只的优点完全比不上... 01/15 11:05
83F:推 tmac4ever: 同意楼上,问题不是你包裹本质不好,是跟你要换的比较 01/15 11:13
84F:→ tmac4ever: 才是重点吧 01/15 11:13
85F:→ z19890506: 唐诗一个人的能力去换三个人,不烦吗 01/15 11:20
86F:嘘 jackypan1989: 这三个人合起来 就是破产版唐诗 01/15 11:34
87F:→ ksk0516: 三只第几轮啦要换一个第一轮前段 01/15 11:36
88F:推 KevinMcHale: 其实文章是要表达Towns数据是多麽重要,大家误会了 01/15 11:37
89F:推 z19890506: 长篇大论讲废话 01/15 11:42
90F:推 jfs: 抛开大小牌,几轮,从数据来看,其实光涡轮的均分就差不多等 01/15 12:00
91F:→ jfs: 於唐诗了,如果用3vs1的角度来看,分数多出25分左右,助攻多8 01/15 12:00
92F:→ jfs: 个左右,抄板锅三分都只多一点点,所以会不会等於破产版唐诗, 01/15 12:00
93F:→ jfs: 还是取决於fa好不好捡会不会捡,你要能在fa捡两个场均12.5分+ 01/15 12:00
94F:→ jfs: 4助攻的人,在他12*14+2IL的盟看你觉得见不简单。 但这笔交易 01/15 12:00
95F:→ jfs: 对对方不利还有一个重点,就是对方正容本身不残不伤,意思是 01/15 12:00
96F:→ jfs: 他的洗格也只有两个,他收你三只等於你把她格子操作空间卡死 01/15 12:00
97F:→ jfs: ,到时候他每周要针对对手特性微调,岂不是还是要丢你这包的 01/15 12:00
98F:→ jfs: 谁出来才有格子,用这个角度看,就极度不划算了 01/15 12:00
99F:推 geniuseric: 有种把唐诗的两个配菜拿出来一起比啦 01/15 12:47
100F:嘘 autumn22: 格子是重要的,球员的价值不是加法。 01/15 12:57
101F:嘘 stillyou: Fantasy岂是你加加减减说了就算 01/15 13:14
102F:嘘 haolihy: 你摸良心说如果双方阵容互换你会觉得这3咖是好包?别闹了 01/15 14:19
103F:嘘 dreamkkd: Lopez 就是 FA 货 01/15 14:19
104F:嘘 nowitzki: 真是耻力无极限 你老实承认那一包根本不配换Towns就好了 01/15 14:36
105F:→ nowitzki: 这种人人喊打的包裹根本不需要认真讨论 哪边得利太明显 01/15 14:37
106F:嘘 Collison: 你只挑球员的优势讲 我看Roberson都可以被当三轮货了 01/15 14:42
107F:推 bendee: 他收你这包、他要丢两只、是你哪两只你会舍得都FA 01/15 14:47
108F:嘘 vincehuang: 自我感觉良好很严重喔,还在继续解释啊XD 01/15 14:51
109F:嘘 Granderson: 只提Lopez在C三分有价值 为什麽不提Warren他的位置没 01/15 15:01
110F:→ Granderson: 三分根本劣势 篮板跟抄截也不及格好吗 而且Lopez整季 01/15 15:01
111F:→ Granderson: 平均三分是1.4 你就挑个2.5的那段时间讲 01/15 15:01
112F:嘘 ralph1120: 既然这些不错为何不留着自己用 01/15 15:01
113F:嘘 Granderson: 你要只看近期和三分 那Fa有个跟他差不多的Speights也 01/15 15:04
114F:→ Granderson: 是C喔 想必你也觉得他很有价喔 01/15 15:04
115F:嘘 z19890506: 真的是屁话一堆 01/15 15:14
116F:嘘 JensonButton: 你只是玩文字游戏而已 你的Warren跟Lopez我帮你说 01/15 15:18
117F:→ JensonButton: Warren虽然是砍将 但他三分完全不行 篮板抄截也普通 01/15 15:19
118F:→ JensonButton: Lopez虽然近期有2.5个三分 但其他完全不行 01/15 15:19
119F:→ JensonButton: 我写的都是照你给的数据提的喔 别闹了吧 01/15 15:21
120F:推 cskevin: 如此奇妙的论点 钓出真正有料的人回应 请你务必继续发表 01/15 15:56
121F:嘘 Larry0806: 别闹了 你从一开始就只想抢劫而已 01/15 17:33
122F:→ Larry0806: 只有Roto - Point 两种盟可能这样换 01/15 17:34
123F:→ Larry0806: 一月底如果场次不足 我才会考虑卖明星来补出赛格 01/15 17:35
124F:嘘 nuke1: 从头到尾只看到你‘说明’你换出去的球员的好 01/15 17:39
125F:→ nuke1: 怎麽不顺便说一下KAT的好 01/15 17:39
稳定的 FG%、篮板、火锅,但在灰狼五门齐的情况下除非遇到重大状况(如伤兵) 否则今年的天花板有限 有限的意思不是他不好或没有潜力,是我认为目前的数据大概就是他最好的水准 这是我对他的认知
126F:嘘 amarni333: 常常看到想得利者出来分析一大堆狗屁不通的论调 01/15 17:44
※ 编辑: wahaha5678 (1.164.43.187), 01/15/2018 18:08:48
127F:嘘 vincehuang: 奇文共赏 01/15 18:34
128F:嘘 nuke1: 目前就算是KAT的天花板 一样屌打你那三只吧 01/15 18:40
129F:→ nuke1: 又不是写个你那三只加起来能提供的数据不会输给KAT就代表 01/15 18:41
130F:→ nuke1: 公平 01/15 18:41
131F:嘘 nowitzki: 话随人说啦,我也可以说灰狼现在五门齐且都健康,Towns 01/15 19:30
132F:→ nowitzki: 还能有这样的数据,依我看目前是他的地板才对,最烂就这 01/15 19:30
133F:→ nowitzki: 样了,如果有人受伤他只会更强 01/15 19:30
对啊,话随人说,但合不合理每个人自己都有自己的判断嘛 你觉得我说的不合理,我也觉得你说的不合理,那顶多就不会有这笔交易而已
134F:嘘 kobejohn001: 真的没有下限 01/15 21:47
※ 编辑: wahaha5678 (1.164.43.187), 01/15/2018 21:52:11
135F:嘘 lebronlon: 废话王 你会看NBA吗? 01/15 22:05
136F:→ lebronlon: KAT天花板有限 Lopez地板有限 留着自用啊!笑死人 01/15 22:06
137F:推 cskevin: Lopez他已经得自用了 别说地板有限 一个不小心就关机惹 01/15 22:09
138F:→ cskevin: 靠没仔细看 地板有限的被交易出去了 01/15 22:11
139F:→ eno03: 抓猛FT%是6成出头 且一场罚不到5颗 没啥拖累我FT% 别再印象 01/16 02:39
140F:嘘 reykjavik: 奇文共赏 01/16 08:31
141F:嘘 dash0804: 排名112 Brook Lopez, 效率值16.23 01/16 13:56
142F:→ dash0804: 排名134 Jeff Teague 效率值15.41 01/16 13:56
143F:→ dash0804: Player Efficiency Rating (PER) League average: 15.0 01/16 13:56
144F:→ dash0804: 这两支本季根本ㄏㄏ 01/16 13:57







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:BuyTogether站内搜寻

TOP