作者wahaha5678 (J骂)
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标题Re: [讨论] 76人的内线轮替
时间Mon Jan 9 01:43:45 2017
今年玩范特西选了满手的76人球员
个人很喜欢76人这一批球员所蕴藏的天赋,尤其是Embiid、Noel、Saric这三人
刚好ninaman大引出了这个话题,就稍微来分享一下自己从季前观察至今所统整出的看法
: 随着Embiid上场时间较季初逐渐增加与沙发(Ilyasova)在四号位的稳定
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: 在目前无交易的情形下(如果换来米爷应就会更动)
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: 这两人在先发的地位和时间算是稳定的
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: 另外剩下的30~40分钟 就是其他人要争夺的上场机会了
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: Saric目前大概是打SF与PF的替补
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: Noel前一阵子上场时间不到10分钟 最近开始让他主打替补C的位置
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: 甚至每场会安排几分钟让他和Embiid配
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: 反而是前阵子和Embiid配的OK4 最近上场时间大幅减少
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: 就像时间与Noel交换一样(或者像打灰狼那场 他和Noel都分10分钟左右)
做为一个可以藉由外线投篮清开场上空间的 stretch 4,Ilyasova的打法正是76人想要的
在NBA已经打滚十年的他,稳定性自然是Saric目前所比不上的
Saric只好摸摸鼻子从板凳出发,同时76人也开始逐渐让他以SF的身分上场
目前看起来上场时间大概可以稳定维持在25分钟上下,表现如何就要看他接下来的造化了
而Noel在归队後一开始的处境十分尴尬,76人很明显不看重他,他也对球队的调度不满
(一方面Noel也真是伤不逢时,都已经要准备开季了才受伤...)
(如果他健康开季的话,可能现在的剧本又不一样了)
总仔Brett Brown一度放话Noel在接下来都不会在球队的轮替名单中,除非遇到紧急状态
这下可好,眼看一场队内的茶壶风暴就要发生了,GM Bryan Colangelo赶紧跳出来缓颊
「没有啦,我们不是那个意思啦~队上有天分的球员太多了,不是每个人都有机会上场」
「Noel是名好球员啊,既年轻又有天分~我们接下来会看看他合不合球队阵型」
原本以为Noel跟76人的缘分就此走到尽头,没想到GM说完话的隔天,「紧急状态」出现了
在对上鹈鹕的比赛第三节还剩6:49时,Embiid四犯,而Okafor整场的低位防守十分挣扎
Noel就这麽上场了(Ilyasova也跟着上),还获得全场观众的起立鼓掌!
最後他在那6:49缴出4分3篮板(FG 2-2)的成绩,但因显露出疲态所以第四节并没有上
正当大家开始觉得气氛有一些些转变时,Embiid跳出来帮Noel讲话了
希望教练团能让他们两个同时上场!(当时教练团仍坚持实验Embiid + Okafor的阵型)
以Embiid目前在球队或是球迷中的地位来看,这个宣言格外有力量
此外就场上表现与数据面来看,Embiid + Noel 的净胜分也大於 Embiid + Okafor
这也是最近Okafor被打入调度冷宫的主因
: 也就是说 现在大概25分钟左右的时间 让Noel和OK4去抢
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: 不知道版友对这两人如何看呢?
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: 又这球季结束 Noel将成为RFA 是否在最近球队会有交易动作呢?
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: 如果要交易 版友觉得应该会留谁呢?
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: 这两人如果在Roto标准盟(大概12X13)有人丢出来 值得捡起来等待吗?
:
: 想问问各位版友的意见 谢谢
76人究竟应该在Noel和Okafor之间选择留下哪一位?我的答案自始至终都是Noel
他的防守与护框能力不是一般球员能做得到的
虽然有进攻手段不足的问题,但这可以透过与後卫之间的挡拆配合来弥补
过去Ish Smith还在76人时曾经与Noel靠着挡拆打出了半季好球
目前76人阵中也有善於传球与挡拆的T.J. McConnell在,他与Noel之间也有很好的默契
此外,Embiid拥有的外围投射能力不仅能迫使对方中锋不敢收缩防守
或许也能跟Noel搭配出高低位的进攻手法
况且Noel今年也不过才22岁 (跟我同年...),要说他开发不出中距离或进攻手段也还太早
之後还有很多时间可以让他慢慢学习
反观Okafor不仅在防守上十分挣扎,过多的个人持球单打其实会使球的流动停滞
他在进攻上还需要学习怎麽融入团队,减少过多的单兵作战
尽管两人各自都还有问题需要改善,但Noel的防守能力是目前的76人所欠缺的
再来是76人究竟会不会在最近把其中一人交易掉这个问题
我个人认为76人目前的双塔实验还没有结束,制服组最近并不会急着交易
毕竟Noel搭Embiid的样本数还太少,接下来76人应该会再让他们两个人同时上场一阵子
然後视结果来决定到底Noel在不在球队的未来蓝图中
今年球季的交易截止日在美国时间2/23,离现在还有超过1个月的时间
究竟接下来市场或各队会有什麽波动,谁也猜不到
76人可以在接下来不疾不徐的测试双塔阵型,同时寻找最适合的交易时机及对象
而Noel RFA的身分其实对76人来说也是一枚活棋,可以很灵活的应用
所以如果在交易截止日结束後还没有看到交易发生,其实也不用太惊讶
假如接下来76人认定Noel将是球队未来的一部分,无论多少价码76人一定跟到底
相反的,如果76人真的想把Noel交易出去,也还能跟其他球队商讨先签後换的可能
至於Okafor,他的新秀合约才进入第二年,加上目前的卖相真的不是很好
除非76人接下来想办法凑出时间让他商品展示,试着噱噱看其他队
否则我猜76人要嘛不是不动他,要嘛就是跟队上其他球员绑成同捆包一起卖
我目前手上是满手Noel,因为看好他接下来能与Embiid成功共存
: 推 efbnm753: noel感觉就是会被交易 现在上场时间应该会不少吧 展示 01/07 17:59
: → efbnm753: 商品 01/07 17:59
: 如果不被交易 让OK4和Holmes不上 那自然目前替补大约25分钟左右的时间都是Noel
: (以上一场13分8篮板2抄截3火锅的绩效 我完全可以接受啊...)
: 但持有者最怕就是OK4也上 Noel也上 谁都讨不了好...
: 但随着西门子和Embiid未来时间可能再度放宽 或许替补的时间还会再压缩
Simmons假如真的能在本季回来的话,76人应该会依原定计画让他打控球前锋
考量到Simmons伤势的tricky程度,加上他的天赋光环,直接宣告本季不上也是有可能的
: 推 yowusuke: 大家真的觉得季中会交易吗? 01/07 19:54
: 就我来看 真的不一定 因为以76人的观点来看 他不见得要廉价出清
: Noel是RFA 如果到时别队开价不高 76人就跟 太高就放 然後让这张约卡住对方薪资
: 毕竟Noel不是Embiid 76人没有一定要留住不可的压力
市场上已经有许多队磨刀霍霍在打Noel RFA的主意了,我认为不可能遇到开价不高的情况
: 至於OK4 我到觉得76人应该比较烦恼的是他
: 因为像他这种类型的C 现在在联盟已经渐渐不吃香了
: 他要是没有开发新的武器 也很难成为球队的核心主力
: 只是76人没有必要这个赛季就急着卖 毕竟他新人约还没走完
: 但如果有适合的筹码(如前面顺位的首轮签等) 我想都是有机会的
: 推 NightElf: 换个太阳BK可能对两队和持有者都好... 01/07 19:58
: BK我想76人可能不想要(或想要更多) 不然应该早就有更进一步的消息了
: 之前看到一个消息说费城打算在今年球季结束後挖预计会跳出合约的Lowry
: 毕竟这对Lowry来说也是回家 又有Embiid Simmons这些具有天赋的年轻球员当诱因
: 如果真要争取Lowry 现在就不会换BK 毕竟同位置 而且BK还有二~三年的约没走完
我也觉得 Noel <--> Knight 或许可行,事实上也有许多外电在开季前作出了这样的推测
而且76人和太阳都不会因为两人对换而超过薪资上限!
不过太阳究竟对Len目前养成的信心到哪?可能是这笔交易能否谈起的关键~
太阳敢直接找第三队接手Chandler,让Len直接先发吗?
不然总不可能让年薪高达13M的Chandler坐板凳吧...
尽管这笔交易案看起来可以一试,但目前市场上完全没有传出这两人互换的任何风声OTZ
: 推 cnbe: Ok4可以丢了吗qq 01/07 20:03
: 如果浅盟就丢吧 但如果深盟还有空间就放着吧
: 推 penny2k1: 还不到交易大限不知道阿~而且76人没战绩压力 01/07 20:36
: 是啊~~76人现在反正摆烂(或者也好不到哪去...) 急的是想军备竞赛的那些队
: 推 yowusuke: 没交易就没抱的价值,没战绩压力是一回事,但全世界都知 01/07 20:53
: → yowusuke: 道三塔合不起来,难道明年继续耗? 01/07 20:53
: 等待合适的筹码吧
: 推 restingbeast: OK4我是丢了 他跟Embiid搭不起来 Noel跟Embiid又比 01/07 22:01
: 推 ibs: Noel要换约...所以现在比较像商品展示 01/07 22:01
: → restingbeast: 较有交情 这两只会合适些 OK4不交易恐怕好不起来 01/07 22:02
: → restingbeast: 如果最後真是Noel被交易走 OK4成绩大概也就平均那样 01/07 22:03
: R大说的有道理 但短期就担心之後教练仍用OK4打Embiid替补 然後Noel又被冰
: 或者是交易换到别队 新队能让他轻易刷数据
: 毕竟去年76人主打他时 OK4的数据是优秀的(上场30分钟 场均17.5分 7篮板 1.2火锅)
: → mrkey: 交易说真的很难, Philly 要换到甚麽可能自己也没头绪 01/07 22:50
: 猜测应该还是想以签为主 或是进可攻退可守的年轻球员
个人认为76人会想要找一位SG,让Gerald Henderson转为替补
虽然感觉有点荒谬,找第三队进来一起谈,把今年报销的Bayless送走也不是不可能?
: 推 monkboy: 76应该要换一只稳的後卫吧、不然补射手也不错 01/07 23:03
: 稳的後卫(PG)或许会看看Lowry有没有机会争取到 不然下季先发可能还是Bayless
: 年轻的射手倒是很可能透过交易取得(像是国王的McLemore 老鹰的小哈...等)
: 推 yowusuke: 看状元要打那个位置,基本上就是缺侧翼射手 01/07 23:32
: → yowusuke: 觉得现实Ok4换CJM双赢说 01/07 23:33
: 76人虽说要让Simmons打控球 但是否会放PG位也难说
: 或许参考LBJ 字母哥的用法也未可知 如果放SF 应该会压缩到SF位的国民党和Saric
: 用OK4换CJM...我想阿拓应该是不愿意的...
尽管拓荒者目前的确正在寻找具有护框能力的长人
但最新消息是他们对Noel和国王的表弟兴致缺缺~反而看上了太阳的拳王?
(咦?上面所说的三方交易可行了?)
: 推 iammau: 太阳内线自己也很挤 会换这几只来抢时间吗 01/08 00:35
: 太阳就是一堆新选的PF 加上一个老拳王 一个年轻的Len
: 如果拳王交易 Len又常会让自己陷入犯规麻烦 所以很有机会会弄来一个C
: 但我想太阳比较需要的是像Noel这种护框 打档拆 不要球权的这一型
: 而OK4是不是他们想要的就很难说了
: → NightElf: 太阳基本上不算季後赛球队 拳王不会是重建球队的选项 01/08 12:47
: → NightElf: 虽然我自己是持有拳王 Len就算给他时间也是有一场没一场 01/08 12:48
: → NightElf: 至於Bender和Chriss个人觉得不至於打到五号 浅见 01/08 12:51
: → NightElf: 当然Len这几场感觉有回温 可以再观察看看 01/08 12:55
Bender和Chriss现在要打哪个位置还需要时间磨练
但印象中太阳的确有提过让Bender打中锋的可行性
: 推 scorpion2272: 如果拳王真的交易,Len我是完全相信且会捡的 01/08 13:11
: Len太阳应该会想留 但就怕太贵
: ※ 编辑: ninaman (36.224.74.68), 01/08/2017 13:54:26
: 推 eno03: OK4看个五六场 如果DNP或是15分钟左右就丢了 等不到交易的 01/08 16:08
: 推 mrkey: Philly再继续要签 那就可以直接砸了TrustTheProcess这匾额 01/08 20:51
难说喔~搞不好还是会顺手要签XD
但应该不会像前几年这麽夸张就是了...
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後续:
1F:推 yowusuke: Ok4没有你想的弱吧,低位是真货,又年轻,在你看来好像01/08 21:28
2F:→ yowusuke: 普通中锋而已,新人年就这数据的有几个 01/08 21:28
3F:推 yowusuke: 76人确实因为今年没战绩压力不需要急着交易,但不交易等01/08 21:34
4F:→ yowusuke: 着对76人来说只会卖相更差,到时更亏蚀01/08 21:34
Y大是说我吗? 我没有说OK4弱或只是普通中锋而已啊 我上面有说
去年76人主打他时 OK4的数据是优秀的(上场30分钟 场均17.5分 7篮板 1.2火锅)
我相信他是有这个实力的
但我会认为OK4比较让76人烦恼 那是因为他的打法和其他人 甚至其他队比较难配
诸如像AL Jefferson Monroe B.Lopez等以低位单打为主要进攻武器的C
只要给他上场时间 把球给他 让他持球主攻 那他都能打出亮丽的成绩
但最近OK4的打法与Embiid似乎出现瓶颈 所以如果有合理报价 我想76人会想先处理OK4
不过76人也不用急 就像您说的 OK4还年轻 还有很大的学习与进步空间
连Lopez这季都开发出三分能力了 如果OK4能有更多的进攻手段 那他的价值自然更高了
所以我才会认为76人想卖OK4 却不急着要快点卖
同意,这几年只会「纯」低位单打的中锋其实不好讨饭吃
Big AL现在只剩板凳能打 (虽然伤势也是原因之一),Monroe也还在待价而沽
5F:推 iammau: 跟ok4同类型更强的Monroe 都卖不出去了01/08 22:33
其实我一直觉得Monroe最适合的位置应该是PF而不是C 他後面有个护框的会好很多
但现在的PF速度越来越快 三分能力越来越好 那种双塔禁区逞凶的情形已不多见
OK4比Monroe有优势的地方就是他更年轻(两人差了5岁)
他还有更多机会可以开发更多进攻方式 学习和各种球员配合
※ 编辑: ninaman (36.224.74.68), 01/08/2017 23:06:09
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标题 [新闻] 小熊老大惊天一轰 梅登:以为飞过计分板
6F:推 Ikaruwill: 老大强爆了 05/27 14:55
7F:嘘 corlos: 强暴 05/27 14:57
8F:推 jcto04: 叫K什麽B的没有一个是肉脚05/27 15:03
9F:推 NINJAGU: Kwame Brown05/27 15:05
10F:推 allkobe: 4F打脸了XDDD 05/27 15:06
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.25.129
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA_Fantasy/M.1483897429.A.E17.html
※ 编辑: wahaha5678 (1.161.25.129), 01/09/2017 01:49:52
※ 编辑: wahaha5678 (1.161.25.129), 01/09/2017 01:53:34
11F:推 s90523: 推 谢谢分享 01/09 02:06
12F:推 davidwawa: 76人的重点还是在後场...每一场禁区都在帮後场擦屁股.. 01/09 02:12
13F:→ davidwawa: 没外线也没防守..进攻很难拉开 队上大个子也容易被针对 01/09 02:13
14F:推 davidwawa: 赢球多半也是靠外围突然爆气 或是embiid大发神威 01/09 02:15
76人目前的後场球员upside都很有限,多数也是年轻球员,稳定度还需要磨练
这也是为什麽休季期间76人签下Henderson的原因,球队需要他的经验
15F:推 pieceofcake: 其实OK4这季到现在看起来就是在学当苦工 但苦工另外 01/09 02:25
16F:→ pieceofcake: 两个都做得比他好 而且76人漏洞根本不是他这能力补得 01/09 02:26
17F:→ pieceofcake: 起来的 进攻方面球队也不需要依赖他个人 所以看起来 01/09 02:28
18F:→ pieceofcake: 他现在就处於很尴尬的位置 01/09 02:29
OK4去年动刀休养,也使他在休季期间少了许多练习时间来加强自己的防守能力
19F:推 whalespirit: 01/09 02:32
20F:推 Larry0806: 我信你了,跟进捡Noel~ 01/09 07:50
21F:推 e920528: Noel捡满手+1 倒是Okafor一直不知道该不该丢 01/09 08:09
22F:→ Toy17: 赌Noel+1 OK4最近都上不了场QQ 01/09 09:04
23F:推 blooddance: 我也觉得Noel打C Embiid打PF应该可以并存 01/09 09:40
24F:推 yowusuke: 就是不满看到76人满满的天赋被制服组糟蹋,Embiid很明显 01/09 10:54
25F:→ yowusuke: 就是未来,Embiid+西门+顶级侧翼或後场加上土耳其人跟现 01/09 10:54
26F:→ yowusuke: 在的後场班底,76人就有机会开始冲击季後赛,Okafor跟No 01/09 10:54
27F:→ yowusuke: el终究不会是拼图也留不住(留在Embiid身边当苦力身价绝 01/09 10:54
28F:→ yowusuke: 对是打折),不论现实或FB,早日分手才是解脱 01/09 10:54
29F:推 yowusuke: 觉得Okafor+选秀权换CJM满符合两队需求的,拓荒者光靠後 01/09 11:05
30F:→ yowusuke: 场双枪终究在西区走不远,最後势必会重建 01/09 11:05
拓荒者目前还是以双枪为球队核心,我相信短时间内不太会产生什麽改变
他们现在尽管想要透过交易来获得一位禁区,但并不希望付出太多筹码
况且这笔交易也不是非做不可,去年球季同一时间拓荒者也面临着相同的问题
但球员们经过磨合後防守问题有明显改善,制服组及教练对现在这批球员的信心是足够的
球队中擅於防守的Aminu在伤癒归队後经过几场的调整,最近这两场比赛似乎也找回状态了
他的回归势必能为拓荒者的防守加分
31F:推 nanogiant: 去年也说阿拓在重建,结果靠双枪打进第二轮耶... 01/09 11:13
32F:推 john91018: Noel的价值就是护框防守吧,进攻面推特王的重要性是不 01/09 11:28
33F:→ john91018: 容质疑的,但防守端的缺陷Noel就补的不错 01/09 11:28
这是他的特长,也是他现在的最大优势,足以掩护他攻击手段的缺陷
34F:推 dw1012: 拓荒者不是改追拳王 是对全世界会防守的长人都有兴趣 01/09 11:57
35F:推 iammau: Embiid防守也不差诶 楼上是想成ok4了吗 01/09 11:57
36F:推 yowusuke: 第一第二轮就是走不远啊.... 01/09 12:09
37F:推 john91018: 推特王总不可能一直在场上,他下场时要避免崩盘就需要 01/09 12:54
38F:→ john91018: 一个防守强的替补中锋 01/09 12:54
39F:推 yowusuke: Noel的天花板不是替补中锋吧...... 01/09 13:15
40F:推 s90523: 阿拓又没有想卖CJM 01/09 13:37
41F:推 peter412: Noel开季到现在没丢过 gogo 01/09 13:44
42F:推 JoshSmith: 几人盟啊捡Noel 01/09 21:58
43F:推 hasebe: 问题是76人,我已经做好握着OK4看他浪费天赋的觉悟了... 01/09 23:31
就看制服组和Colangelo面对Hinkie所留下的大礼(?)要怎麽操盘了
※ 编辑: wahaha5678 (1.169.88.48), 01/10/2017 20:14:03