作者thcfanclub (THC算这个周末没有办法一)
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标题Re: [心得] 解除承认工会是个错误的决定
时间Wed Nov 16 01:53:41 2011
恕删
基本上你的设定有几点我觉得比较奇怪的地方,我就不一一讨论了。
只是不能够说球员 400 多人应该要拿多过资方的分成,因为 NBA 30 队上上下下的员工
,应该超过 400 人许多倍吧。因为老板有责任负担营运,而球员只要打球。
跟现实一样,我只要做好员工的责任,老板要去考虑经营的部分。
但是跟现实不一样的是,
在现实中如果认为公司亏待员工,大可以跳槽,但是在 NBA 不适用。
在现实中如果认为公司压榨员工,可以去劳委会,但是在 NBA 不适用。
为什麽不适用,因为 NBA 本身就是一个特殊的组织。
NBA 比较像是一间大公司的各部门,彼此竞争着有限的资源。
事实上,成立一个篮球联盟门槛颇高,但也不是不可行。ABA 就是这样来的。所以说,
NBA 不完全是独占事业,只是要跟它竞争要有长期抗战的准备。
但是 NBA 球队之间并不适用於自由市场竞争,或是说,NBA 总部本身不愿意完全开放成
为自由市场竞争。
因为在自由市场竞争的机制下,只要有钱就是大爷,所以组成五巨头,十巨头都不是问题
。也没有选秀制度,纯粹看谁给的条件好。然後就会有球队找不到好球员因此一直赔钱。
最後就像现实情况一样,要就卖掉球队,不然就收起球队。反正是自由市场,谁也管不着
。
但是 NBA 不想这麽做,他们认为这麽做对联盟没有比较好,所以要设一堆条件来避免真
正的自由市场竞争。
但是这样做的话,会被劳工局注意,一不小心也会犯了反托拉斯法,所以才要协商 CBA,
这样等同於员工们接受这样的条件,就不会有以上的问题。而球员这麽多,总是要有人负
责协商,所以要成立球员工会,来代表所有的球员们。
因此,只要证明 NBA 所作所为并不是垄断,而是为了母公司的利益,其他该做的都有做
,球员要赢官司很难。
因为要赢官司,必须证明
1. NBA 球队的实际财务状况是赚钱的
2. NBA 不想协商,一直都想要封馆
3. 球员受到不公平的对待
上了法院後,不服的一方可以再上诉。整个官司走完可能要几年的时间。
球员有办法等这麽久吗?
所以照里说上了法院,最後还是会协商收场,只是这段时间的损失是拿不回来的,而且也
没办法保证会有更好的 CBA。
而老板这边虽然也会亏损,但是有两点是比较有优势的
1. NBA 只是投资之一,不是主要事业,生活不会有问题
2. 电视合约在封馆期间会继续付钱,不无小补
最後回到 CBA 本身,大家真的认为球员被亏待吗?事实上,如果 NBA 所有的球员平均薪
水高於世界上任何一个篮球联盟,很难说他们是被压榨的一群。
如果假设我的公司是世界上最好的公司,给我其他公司给不起的薪水,我或许会觉得我的
薪水不够多,但不会觉得自己被压榨。我或许可以要求加薪,但是公司可能会不理我。但
我不会去告公司,因为没有其他公司付得起我的薪水。
而上次的 CBA 协商中,基本上是劳方大获全胜。如今整体经济环境已经改变,美国至今
的经济状况尚未好转,加上占据华尔街的行动持续进行。所以我才会认为老板们这次想要
一个他们能够确保获利的 CBA,不然乾脆不要打。
因此,我才会认为,在球员的立场,应该是越快达成协议越好,而不是走到这步。因为就
算是上法庭,最後用协商结束的可能性很大,而我觉得,到时候 CBA 的条件要比现在更
好的可能性不大,而造成双输的情况,但是球员输比较多。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.20.149
1F:→ spurs2120:如果以你的倒数第三段来看,NBA就算把球员薪资砍个五成 11/16 01:57
2F:→ spurs2120:我看还是世界篮球联盟中平均薪资最高的,但显然不合理 11/16 01:57
3F:→ thcfanclub:实际上这并没有发生,所以法院也会以这个为依据 11/16 02:00
4F:→ thcfanclub:分成比例合不合理基本上是见仁见智的 11/16 02:01
5F:→ thcfanclub:只要不要有极端如你所说的例子发生,官司都很难打 11/16 02:02
6F:推 cookie1216:事实上就是劳方看起来无法透过协议来拿到他们认为合理 11/16 02:11
7F:→ cookie1216:的协议啊,所以才会想用这一步。至於说官司难打劳方自 11/16 02:12
8F:→ cookie1216:己也知道,但所以呢?在试过协议这条许多次後,决定走 11/16 02:13
9F:→ cookie1216:诉讼(其实这也可以只是协议的另一个筹码)也是可以理 11/16 02:14
10F:→ cookie1216:解的吧,最後的结果是好是坏在试过之前是没有人知道的 11/16 02:15
11F:→ cookie1216:,去预言说情况一定更糟没什麽意义,除非能据此有有效 11/16 02:17
12F:→ cookie1216:的改善方案。 11/16 02:17
13F:→ kb5566:你不能拿其他公司比.....NBA给薪再怎样都比其他企业多没错 11/16 02:56
14F:→ kb5566:但是从之前57%----53% 整体来讲 你说没被压榨?不可能吧Y 11/16 02:57
15F:→ kb5566:还是你觉得下次协商完会让球员再次57%? 不可能啦 11/16 02:58
16F:→ kb5566:然後你论点很奇怪 球员地位跟员工一样?不是吧 差多了 11/16 03:00
17F:推 kb5566:结论:新CBA一定会亏待球员 只是亏多少的差别 11/16 03:03
18F:→ kb5566:另外由此篇可以得知原PO根本不知道联盟到底为什麽封馆 科 11/16 03:09
19F:推 hinenak:我真的不知道你倒数第三段的推论是怎麽来的... 11/16 04:42
20F:→ hinenak:设了一个前提就直接跳到结论,根据呢? 11/16 04:43
21F:推 larson:事实上,就算球员BRI从57%改成50%,小市场的先天劣势还是存在 11/16 09:29
22F:→ larson:球员一旦合约到期,大市场仍拥有更强大的吸引力在,这样一来, 11/16 09:30
23F:→ larson:小市场如果不花更多的钱(造就肥约的可能),多半也招不到大牌 11/16 09:31
24F:→ larson:的球员,然後战绩、票房恶化,陷入依然亏损的回圈当中~ 11/16 09:32
25F:推 larson:所以如果没有有机制能够弥补大小市场的差异,官方为了让资方 11/16 09:37
26F:→ larson:的炮口一致,依然会对球员的荷包开枪,这不是谁拿多少对不对 11/16 09:38
27F:→ larson:的问题,而是问题的根本依然存在 11/16 09:38
28F:推 ssfcloud:但是很可惜 因为大市场的资方不可能吐出来所以对球员开枪 11/16 10:05
29F:→ ssfcloud:变成了唯一解 但是未来仍然会发生一样的问题 治标而已 11/16 10:05
30F:→ HolyBugTw:全球经济都在往下走,经营成本变高,收入未必等比上昇 11/16 18:29
31F:→ HolyBugTw:虽说劳方BRI下修我们不明确知道对NBA这联盟有多少改变 11/16 18:30
32F:→ HolyBugTw:但是片面认定劳方少拿钱就是被压榨,这也是过於武断 11/16 18:30
33F:→ HolyBugTw:NBA市场天生大小眼,球星放在LA/NY就是能创造更大利益 11/16 18:31
34F:→ HolyBugTw:同样的也会有球员愿意降价求加盟等等,这生态难以根治 11/16 18:32
35F:→ HolyBugTw:不能奢望一纸新合约就能解决所有问题,但是要看有无帮助 11/16 18:32
36F:→ HolyBugTw:封馆走到今天,劳资各说各话,但是都没有戳到真正的核心 11/16 18:33
37F:→ HolyBugTw:假使受迫的是球星,他们是否发出不平之鸣,真的在乎吗? 11/16 18:34
38F:→ HolyBugTw:又如果是中产被打压,那中产阶级的球员有没有自救呢? 11/16 18:34
39F:→ HolyBugTw:劳方的抗争是他们的权力,但是到底BRI下修是牺牲掉谁? 11/16 18:36
40F:→ HolyBugTw:资方同样是高喊亏损,如果BRI不修改的话会如何恶化? 11/16 18:37
41F:→ HolyBugTw:无论如何,NBA的待遇目前无人可出其右,劳资谁的功劳? 11/16 18:38
42F:→ HolyBugTw:我只冀望整个NBA能够进行的更公平,竞争更多元 11/16 18:39
43F:→ HolyBugTw:为了达到这个目的,牺牲了劳资哪一方,不关我们的事啊~ 11/16 18:40
44F:→ HolyBugTw:就算想以劳工的同理心去看这件事情,那让BRI反过来上昇 11/16 18:42
45F:推 larson:楼上可以回文了... 11/16 18:42
46F:→ HolyBugTw:又是否可以让NBA这联盟变的更好?我想答案是呼之欲出的 11/16 18:43
47F:→ hunight:老板们根本无法要求确保获利的CBA 你太高估现在的谈判 11/16 23:28
48F:→ hunight:效果 11/16 23:31
49F:推 kingroy:老实说就算CBA如资方的愿改了,赚钱的球队赚更多,亏钱的还 11/24 07:38
50F:→ kingroy:是会亏.. 11/24 07:38