裁定：Z当选人应承诺在就任板主後不再有任意评论他板事务的行为， 完成前述宣誓行为後， 小组长即应授予板主权力 我认为这是一种"形式上的"臣服，如果所有ptt版面的版主，都要在小组长 任意规定的条件中符合，那岂不天下大乱?万一小组长中有人不肖，有固定 立场，为人设法，行他人之便，屡屡涉障碍让与其立场不合的当选者失格。 那就完全是一种个人主义，一种顺我者昌的滥权。 关於您一直坚持，不再评论他版事务这方面，我无法苟同。理由为下: 1.ez=NBAEasyChat 你知道这个版的来源吗?就算您不知道也该了解NBAEasyChat 字面上的意义，nba版原始之初，本就充斥者四面八方而来的资讯，举凡数据 比较，球星简介，外电，赌盘，版友心得...包罗万象，衍生到最後有几种文章 霸占，充斥了整个nba版面， 其一:nba球星个人隐私(衍生出明星脸 犯案议题 个人家庭背景 个性 社交等八卦) 其二:扭曲式的心得文(传教文 咒骂文 交易文) 其三:非关篮球创作文(古文体 武侠体 套用体) 其四:垃圾式讯息(日月年经文 糗文 众所皆知文) 其五:判例事务文(质疑版主立场 维护版主立场 罢免文 抗议文 吐槽文) 其六:球衣文 影片文 规则文 Fantasy文=>这些都已独立成各自版面 到最後这些文章反而成为真正"乡民"爱看 爱讨论的，人皆如此，八卦本就人的天性 ，有谁想整天公式化地探讨硬梆梆的数据?只缘当时这样版面真的太复杂，於是其一 ~其五独立成ez。其六成立各自版面。各版目前皆为独立，不相隶属。 其五的相关文章，自古有之，举凡在nba版被水桶的使用者，皆少有心服口服者，欲 抗议版主又不能发文，难道要叫他到nba film nbagm?EZ当然合情合理成为他大吐苦 水的地方。再者近几任的nba版主个人色彩 立场都太浓厚，对於不利他的上诉文 抗议文 兔槽往往删文 劣文 锁文。因此EZ都有这样的固有文化，也是一个特色。 我的疑问在於:为何EZ早先纵容开放讨论关於NBA判例的讨论，没有被禁止。反而是在 某人上任NBA版主後，才要大肆扫荡，去因人设法呢?? 2.一个人所做的事，问心无愧，经得起检视，他会在意别人的评论吗? mousepad兄你可以去看看EZ的主流言论是什麽?互相消遣 宣压解闷 牢骚风趣早就是传统 ，你认为这些言论有可能不去刺伤别人吗?你今天却因为某些特定人会被消遣来禁止 EZ大部分使用者的自由和这里的传统，这有显然违比例原则。 3.然後我知道很多人会说:言论自由，以不伤害他人自由为原则。来反驳我。 我要反问你，你有没有选择看文章的自由?每篇文章都有标题，自己犯贱要进来看 ，让自己先不自由，再来怪别人不留给你自由? 套回到"任意评论他板事务的行为"上，这些PO文者的言论都被赶到世界的边境了，也都有 标题，某些U质权贵版主还这样赶尽杀绝，作贱自己干麻?这不是他自己得来的吗? 判例先惹人争议，又再封杀版面所有抗议言论，然後一路杀到EZ，很犯贱地翻开所有批判 他的言论，开战，战输了恼羞，寻求小组长特权庇护。 事情不就是这样? 4.最多EZ讨论他版关於NBA事务的文章，大概都长这样: EX1:我今天只说...强，就被金正扣桶了!完全不知道他用哪条版规制我，大家有这种情形 吗?我记得某科迷也说KOBE好猛，哪他为什麽没事? EX2:我今天在湖版说:放心啦!没有KOBE湖人铁定能拿冠军。就被永久水桶了，请问那是 KOBE个版还是湖人版阿? EX3:我今天在NBA发了一篇文章，内容:孙悟空跟LBJ哪个变猩猩比较强?马上被金正扣劣退 。可是他的好友XXX也发了一篇文章，内容:甜瓜跟西瓜哪个对金块比较有帮助?正扣明明在 线，视而不见，让他删文。干 这这这太太太 马的.... 请问哪篇跟NBA无关? 小组长不去管管kobeback这种发必要第三行，冲文章数，提nba就真的只出现nba三个英文 的废文，只管ㄩ质版主有没有受辱，难道不是一种只服务特定人，漠视ez版众的滥权吗? 上任的板主帮你背书，只是为了日後权利行使过当时，有人分担罢了，这根本 就是陷新版主於不义 mousepad兄我实在不晓得你有什麽立场 理由，去在版主的任命上加上这种但书。 我只能告诉你级越高，要越明是非 越辨善恶，不要为了某人去禁止某些人， 权力是群众给的不是天赋，我相信你可以做到，不要被有心人利用。 （宣誓之内容应比照本裁定第一行 形式不拘 但若Z当选人拒绝宣誓 小组长得於本裁定张贴七日後宣告其当选资格失效 板主缺额应以重新选举产生、Z当选人不得再列为候选人） 该板讨论他板事务的风气 板主仍应进行一定的管制 若该板着重於讨论他板事务导致不必要的冲突 小组长有权对板主失职部分进行惩处 但应以届时的具体失职事项惩处 除非该当选人确实有极度不适任的纪录 否则不宜以拒绝任命作为预防冲突的手段 说明： 一、板主任命权之解释 首先要说明，本申诉标题中之「上任权」，於PTT并不存在。 而依站规，板主之任免，原属小组长独享之权力， 但在看板与使用者不断增加後， 小组长单独行使此权力、逐一遴选所辖上百个板的每一位板主， 显然不太可能，因此衍生许多做法。 例如由即将卸任的板主提出继任人选， 例如使用者票选出板主、小组长依选举结果任命， 後者为目前中型以上看板新板主遴选常态。 我对後者的认知是， 小组长或基於看板自治、或基於尊重看板文化、或基於省事， 所释放出来给使用者共享的权力。 但就黑底白字站规中而言， 这些释放出来共享的权力是无法超越小组长的板主任免权与裁量权的。 简而言之，就是你也赞成看板自治，但是小组长的权力仍然可以凌驾於所有使用者。 关於这点我想请问，站规你平常都放哪?是自创站就有规定呢?还是最近改的? 如果有，也请您告知并公布，我相信法律都要三读 公布才实行，何况站规，别告诉 我你的站规同湖人版。 因此就黑底白字的站规而言， 至少在目前，唯一节制小组长权力的方式， 是上级管理者以其更高权力， 从小组长权力行使之目的、手段及其效果等方面检视是否过当。 很好，我要正式向您提出Hoplite滥权，不适任的控诉。 希望您可以节制他的权利，将权利还给版众，具体事证 陈述我最近 会搜罗 汇整在下一篇文章公布。 二、本次争议之认定 本次争议是由於民选的Z板主候选人在当选後， H小组长提出两项先决条件作为行使任命权的前提。 主要争议点有两个： 1. 小组长可否在选後，以其任免权拒绝任命民选板主？ 依照第一大段， 小组长有权在选後、任命新板主前，对当选人进行再检视。 这完全不是事前或事後审查的问题， 因为即使已经进行过事前审查的候选人名单、选後才发现其他不适任事项， 小组长仍随时有以具体理由不任命当选人之权。 此处留下两个关键字：「不适任」、「具体理由」， 容後讨论。 关於您这段话有很严重的瑕疵，请问小组长有权利在事後用"事前"所不适任的理由，去节 制民选版主的上任权吗?再检视三个字是您说的，这也就说选前经过检视，那选後Hoplite 用选前的文章来封锁z版主的上任，不就代表他根本没有去做事前的检视，这不是他失职? 是什麽?光是这点，Hoplite就不配当小组长了。 根本没有执行小组长的义务，而只想行使小组长的权利! 2. 小组长行使任免权之过程 本次选举由H小组长亲自制定选举规则（文章代码(AID): #1DdNRscx (NBAEasyChat)）， 视同H小组长已经透过亲自其制定的选举规则， 将他打算如何行使任免权、如何行使裁量权， 公告周知。 从该规则中有 「若有在运动群组担任板主且留下不良记录者，组务将行始x站规授予之板主任命权」 使 的文字看来， 小组长明确指出他於选後才要行使任免权， 并且可视为他在本次选举所让渡?与分享?给使用者的权力，位阶低於他的任免权。 ^^^^ ^^^^ 您的意思是，这次弊版版民有选举权都是Hoplite给的，他要收回来就收回来，就是了 .... 很好。假设一下，如果有一天弊版没有人使用，Hoplite的权利要放给谁?这不是鸡与鸡蛋 ，这是母亲与孩子的关系吧，蛮想知道这种恐龙站规是谁想出来的? 敢问我们小小使用者能连署修改一下吗?管道?连署门槛?采何种票决制? 此点直到选举结束为止，并没有任何使用者提出异议。 呵呵，"不良记录者"定义像宇宙那麽大，谁晓得是被水桶就不良，还是版主开身分战版友 是不良，还是讨论他版事务算不良，你想也知道有人会有异议吗? 这不等於班上选班长，老师说:选上班长的，不能坏坏喔~ Hoplite这段公告很空洞而且还打错字。大家只知道要选版主。 因此「担任板主且留下不良记录」之内涵， 加上前面留下的「不适任」与「具体理由」两个关键字， 成为小组长行使权力之方式是否合宜的主要判准。 小组长於选後列举Z当选人过往文章作为可能「不适任」的「具体理由」， ^^^^ 这根本就是翻旧帐!法律是既往不咎的，新法不可能套用到立法之前的状态，像不适任，具 体理由等变形虫板规，有可能今天禁讨论他板事务的板友当板主 ；明天禁曾开分身战他板的当板主 这不是用明朝的剑斩清朝的官吗?这让大家都无所适从。 还有人家过往不适任代表他现在仍不适任吗?再说不适任也是你认定的，ez版众早就用选票 告诉你Hoplite他适任。大家都贺喜z当版主，就你Hoplite一个人在不爽，上任还要跟你 妥协，交换条件，今天换做你Hoplite高票当选，被z婊，我看你做何感想? 再延伸出来，用过往不良纪录就去否定一个人的资格，那你叫科迷情何以堪? 以Hoplite的论点，kobe可能会被撤销篮球员的资格。 社会上都给罪犯更生的机会，信用不良者五年後也可以再有信用，毒虫都可以戒毒了， ptt不是个欢乐 畅所欲言的地方，搞得比监狱还封闭干麻? 等z上任，有违规定你再扣帽子也不迟，吃像难看，行政程序又严重瑕疵，怎麽看都觉得 该下台的不是z是Hoplite 要求Z当选人应承诺不再有评论他板事务的行为， 其後并要求应对该板内评论他板事务之其他使用者加以节制。 Z当选人则以「总板、子板」关系回应相关文章并非「他板」事务， 并要求应由组规规范「後」，才能对所有看板一体适用。 这个我已经说过了，独立版没主从关系，个人浅见。 但是我非常认同z"应由组规规范「後」，才能对所有看板一体适用。" 第一:规范呢?法呢?乡民谁看过?天晓得是哪天立的法? 第二:用Hoplite的法，某v还没当版主前，就是个盗用别人相簿，整天乱版的小白，那他 的版主别的站长怎麽不拔?别跟我说ptt站规有两套而且还会转弯，这种规定哪来的公信力? 其後小组长正式拒绝Z当选人上任。 3. 其他 除以上两主要争议点之外， 还有几项争论， 虽不影响本裁定， 但仍在此一并回覆： a. s临时板主个人昵称、H小组长何以任命其担任临时板主的争议 b. H小组长回应个人昵称的争议。 前者，由於事後看来s君担任临时板主的时候并没有极具争议事项发生， 因此在此仅要求小组长未来任命临时板主时以应谨慎， 避免引起争议。 多数EZ使用这看到mousepad您这段，可能都会七孔流血。哈哈哈，你让s代理板主禁止推文 ，然後再来跟大家说现在好祥和 PEACE~~~，这不等於用胶带封住婴儿的嘴巴，再来说这婴 儿好乖 好安静? EZ都是权限不能在NBA发文者居多，不让他推文，那几天文章很快就被废文埋了，谁能抗议 阿?太自我感觉良好了，我还记得s临时板主短短在的几天就有人在组务申诉他了，居然可 以争眼说瞎话? 不但Hoplite任命S当版主有争议发生，S个人的资格也有重大瑕疵，列举如下: 1 此人有着Hoplite不适任理由更大的瑕疵，他曾经开分身战过自己版友，是个连自己版 都会破坏的版主 2 他曾经发表过EZ的使用者皆是跳梁小丑的言论，受到EZ版友的唾弃。最後还寡廉鲜耻地 接任EZ代版主，封锁不利己言论，任意删文。 3他也开过分身战过其他版面，被其他板使用者投诉过 为什麽连自己板友都能战的人，也在其他板用分身战过别人，素来与ez不相往来 话不投 机(这他自己说的)，这样的人争议够大吧?Hoplite还是基於私情破格任用，让他在ez一报 私仇，最後还为他跟少数特定立场板主，特开先例把"若有在运动群组担任板主且留下不良 记录者，组务将行始x站规授予之板主任命权" 改成 "若有在运动群组讨论他板事务记录者，组务将行始x站规授予之板主任命权" 这不是因人立法 大行方便之门是什麽? 滥权 包庇 乱立法 的人，能在当小组长吗? 後者，小组长权力已经很大， 虽然也不是说就该因此任人笑骂， 但仍因此应避免於执行权力的同时回应无关业务内容的言论。 最後Hoplite对於组务质疑他的人，问题回答避重就轻，完全在解释他昵称的来源， 票爷是民主的灯塔=>拔掉第一高票，直接任命别人。不讽刺吗?谁看到都会想唾弃。 被人家唾弃很苦吗?你的所作所为配上昵称，这不是你该得的? 需要一直解释吗?你的昵称何来，不是重点吧? Hoplite兄你如果觉得你的昵称配上大家的嘲笑，很冤 很委屈。那你有没有想过z板主 的委屈?他连辩解的机会都没有，就直接被你行刑了。你一被嘲笑就希冀大家的谅解， 别人受的委屈就不是委屈。 三、裁定结果 1. Z当选人应承诺就任板主後，不再有任意评论他板事务之行为， 完成前述宣誓行为後，小组长即应予就任 2. 该板讨论他板事务的风气 板主仍应进行一定的管制 若该板着重於讨论他板事务导致不必要的冲突 小组长有权对板主失职部分进行惩处 但应以届时的具体失职事项惩处 除非该当选人确实有极度不适任的纪录 否则不宜以拒绝任命作为预防冲突的手段 说明a. 当选人承诺自己不评论他板事务的部份： 由於板主的身份与权力均较一般使用者特殊， 要求其承诺不发表可能造成看板间紧张的言论，始授予权力， 属於适当合理的要求。 过去国家体育场也曾以报到、承诺某些条件作为就任前提， 或者小组长权宜先行设定板主的同时要求板主必须承诺某些事项、 否则事後仍可能撤销板主资格。 这些要求与承诺的过程， 我视为新任板主报到时，某种形式的「宣誓」。 中华民国总统就职誓词:余谨以至诚，向全国人民宣誓，余必遵守宪法 ，尽忠职务，增进人民福利，保卫国家，无负国民付托。如违誓言， 愿受国家严厉之制裁。谨誓。 ptt板主就职誓词:余谨以至诚，向ptt小组长宣誓，余必遵守汝法 ，尽忠职务，增进小组长威势，保卫特权，无负小组长付托。如违誓言， 愿受解职严厉之制裁。谨誓。 你不觉得这很过分吗?ez大家要的是什麽?不是你小组长单人决定的吧? 这些要求则是由小组长视该板主的不同情况进行规范。 於现实生活中当选者也是必须经过一定宣誓程序才能就职的。 只是，除非其人有具体纪录， 足以指出即使经过宣誓也无法获得小组长信任， 否则应避免以撤销资格、直接由得票较低者递补的裁量。 说明b. 当选人承诺管制板友评论他板事务的部份，与「他板事务」之认定的部份 小组长另外要求Z当选人宣誓承诺其就任後管制板友评论他板事务。 我同意的部份是： 任一看板均应避免将讨论主题转为讨论「其他看板事务」。 不尽同意的部份是： 以Z当选人的竞选政见而言，看不出来他一定会纵容该板变成讨论其他看板事务的空间， 以致於需要动用拒绝其上任的方式进行预防。 使用者对於任一看板行政裁量之评论， 我一向主张应该由该板自行吸收、在看板上提供对自己板内事务适当的公共讨论空间。 但由於NBA讨论气氛激烈， 仍建议循正常申诉或检举管道至组务板发表为宜。 同时，小组长提及「不使当事人产生不愉快」的要求， 虽然立意良善， 但似乎太难定义与实践， 不适宜作为就任之前提。 不过，Z当选人主张的「总板、子板」论亦不成立， 他板事务就是他板事务， 是否因为放任评论他板事务，造成不必要的紧张、对立、冲突， 应由小组长认定。 因此，若Z当选人就任後， 该板若有具体事件造成看板间对立、冲突与混乱， 而该板板主放任、纵容或处理不当者， 使用者当然可以检举、小组长也当然可以持具体理由限制甚至解除其板主权限。 就站规来说，板主的权力其实已经很大，小组长的权力当然也很大， 就PTT的经营模式来说短期内也不像要走向完全民选的网路公民社会， 所以板主与小组长在权力的使用上更应谨慎与谦虚。 没错，技术上不可行，但是并不代表可以蔑视多数使用者意见，去用单一意见覆盖。 感谢您，看完我拢长的回应，也希望仔细深思之後能够让您用民主 以世间常理 和基础法制 来看待任何事情，包括ppt之外的事，不要让权力腐化一个正常人! --

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