作者Tosca ( )
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标题Re: [新闻] Howard被交易篮网後求买断 勇士有意争夺
时间Sat Jun 23 16:17:14 2018
团队薪资上限+个别球员薪资上限
才是造成抱团的环境背景没错阿
团队薪资上限九千万 个别球员薪资上限才两三千万
任何球队都能给两三个超级明星顶薪 剩下再养一堆杂鱼
一样能进总冠军
只要取消个别球员薪资上限
像KD LBJ这种 一年拿六七千万都不过份
你球队想养第二个明星就非缴奢侈税不可了
要养第三个超极困难
现在就是因为个别球员薪资上限在那边
所以今夏才有LBJ剧场 因为不管去哪一队 领的钱都是一样的阿
那当然挑明星最多的去 容易夺冠以外 又能轮休 比较不会受伤
当初封馆的时候劳资协调本来就不该通过球员薪资上限
就不会有这种抱团的环境氛围了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.12.253
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1529741836.A.2FC.html
1F：→ spurs2120 : 个别没上限你就会看到都是大市场球队在玩，不会比较 06/23 16:18
2F：→ spurs2120 : 好 06/23 16:18
3F：→ yckuanlk : 那万一拿六七千万的球员出啥问题 或者唯我独尊 06/23 16:19
4F：→ yckuanlk : 那这球队是不是就要废五年以上? 不可能啦! 06/23 16:19
5F：嘘 IBIZA : 这样就会变成一两个超高薪 其他全底薪了 06/23 16:19
勇士现在不就是这样XD 十几个球员里面超过一半是拿底薪阿
6F：→ sky0158 : 没有薪资上限，就是哈登和CP3转去骑士抱腿啊。 06/23 16:20
7F：推 herculex : 会造成一堆板凳都只能拿底薪，这样有比较好？ 06/23 16:20
8F：嘘 WJ : 未夺冠就降薪的始祖不就是热火三王,你真的想太多了! 06/23 16:21
9F：→ peter080808 : 个别没上限最好会变大市场在玩啦 06/23 16:21
※ 编辑: Tosca (61.227.12.253), 06/23/2018 16:22:20
10F：→ peter080808 : 以前就是没个别上限 有抱来抱去吗??? 06/23 16:22
11F：→ IBIZA : 但起码一半以上不是啊 而且勇士一队能代表全体？ 06/23 16:23
12F：→ peter080808 : 现在会这麽搞笑 不就是因为最多只能领上限30~35%吗? 06/23 16:23
13F：→ IBIZA : 没上限时代谁说没抱来抱去的？ 06/23 16:23
14F：嘘 yeustream : 这样nba会彻底M型化,顶尖球员vs其他,大市场vs小市场 06/23 16:23
15F：→ peter080808 : 要看也是有薪资上限 没个别上限的时代 06/23 16:24
16F：→ Tosca : 没上限了话LBJ和KD起码值六千万 是要怎麽抱 06/23 16:24
17F：→ IBIZA : 90年代就是了 06/23 16:24
18F：→ peter080808 : 90~2000初 还真的没巅峰抱来抱去的 06/23 16:25
19F：嘘 clancy : 热火不就是PER前四的三人降薪抱在一起吗？ 06/23 16:26
20F：→ clancy : 真心要抱在一起，是没办法解决的 06/23 16:26
21F：→ peter080808 : KD若有球队出5000万 他去抱勇士的诱因就小很多了 06/23 16:26
22F：→ IBIZA : 公牛三王不就是了XD 06/23 16:26
23F：推 Wishmaster : 留在原队红利好了,假设一球员一年上限3k万 06/23 16:27
24F：→ PeterHenson : 会有人跟你说Pippen是自己养的 06/23 16:27
25F：→ Wishmaster : 留在原队n年上限可增加1.x倍 06/23 16:27
26F：→ peter080808 : 但强如LBJ KD他们也只能领跟B咖黑娃差不多的薪水 06/23 16:27
27F：→ PeterHenson : Rodman只值一个Will Perdue 根本不算明星 06/23 16:28
28F：→ IBIZA : 公牛三王也是天时的产物 跟Curry一样 低新时代签 06/23 16:28
29F：→ IBIZA : 的童工约 06/23 16:28
30F：推 clancy : 公牛三"王"? 有三个原始队上第一的王吗？ 06/23 16:29
31F：→ Tosca : KD出八千万拦胡都可能 如果没有薪资上限了话 06/23 16:29
32F：→ Tosca : 别忘了今年KD其实也是自由球员XD 06/23 16:29
33F：→ Tosca : 说真的如果没有上限 今年KD大可去别队 如果有八千万 06/23 16:29
34F：推 JHarden : 公牛可没有加入另一个MVP 06/23 16:29
35F：→ IBIZA : olajuwan Drexler Barkley？ 06/23 16:29
36F：推 PeterHenson : 不过问题是 纵使在MJ时代 也是有团队薪资上限阿 06/23 16:30
37F：→ IBIZA : 那一年他们33 33 34 06/23 16:30
38F：→ spurs2120 : 彼得你真的不要出来搞笑XD 我看你被狂巴都觉得不忍 06/23 16:30
39F：→ spurs2120 : 心了 06/23 16:30
40F：→ PeterHenson : 能出8千万的也只有勇士一队吧 06/23 16:30
41F：推 peter080808 : MJ更扯 无视上限的3000万 MJ特例条款 06/23 16:31
42F：→ IBIZA : NBA又不是只有抱团才是问题 06/23 16:31
43F：→ IBIZA : 全联盟80%的球员都拿底薪 这联盟要怎麽打？ 06/23 16:31
44F：→ PeterHenson : 我有看过IBIZA大之前有一篇讲解当初公牛的薪资 06/23 16:31
45F：→ IBIZA : 以为明星球员以外的球员都是机器人？ 06/23 16:31
46F：推 JHarden : 年龄有差 统治期也差多了 06/23 16:31
47F：→ peter080808 : MJ那时领的 比薪资上限整个还高 06/23 16:31
48F：→ Tosca : 当然可以打 NBA的底薪远高於MLB和NFL 06/23 16:32
49F：→ spluto : 当年的抱团要说到拓荒者跟火箭吧 06/23 16:32
50F：→ PeterHenson : MJ能签到三千万是因为鸟权的关系吧 06/23 16:32
51F：→ JHarden : 勇士 热火变态的地方就是都巅峰期 06/23 16:32
52F：→ IBIZA : 这不是比谁高的问题 不然乾脆拿SBL比好了 06/23 16:32
53F：→ IBIZA : 是整个联盟相对剥夺感的问题 06/23 16:32
54F：→ JHarden : 向火箭今年要给CP3顶薪 一堆人都觉得完蛋了 06/23 16:33
55F：→ IBIZA : 还有 并不是只有NBA一个联盟 06/23 16:33
56F：→ peter080808 : 现在就算鸟权 最多也就35%而已 06/23 16:33
57F：→ IBIZA : AI如果只能拿底薪 他为啥不去CBA拿500万？ 06/23 16:33
58F：→ spluto : 97年 欧拉朱万+崔斯勒+巴克利 06/23 16:33
59F：→ IBIZA : 欧洲都有可能给不只这个钱 06/23 16:34
60F：→ peter080808 : 要怎像MJ一样领到当时薪资上限的150%????????? 06/23 16:34
61F：→ spurs2120 : 问题不是领多少，问题是M 型化太严重 06/23 16:34
62F：→ spluto : 後来还换成PIP 06/23 16:34
63F：→ Tosca : 不要说AI 其实像My boy与其领底薪真的不如去中国打 06/23 16:34
64F：→ IBIZA : 拿到超过全队薪资上限 这样正常？ 06/23 16:34
65F：→ IBIZA : 为啥要拿到150%? 06/23 16:34
66F：→ JHarden : 我觉得篮球这项运动特别的地方就是个别球员影响力 06/23 16:35
67F：→ IBIZA : My Bog要去中国也要有人用500万签他啊 不见得有 06/23 16:35
68F：→ IBIZA : 但AI要去应该会有 06/23 16:35
69F：→ JHarden : 太大 导致那些联盟前5球员看起来太便宜 06/23 16:35
70F：→ IBIZA : 中国要给500万也是要挑有实力有人气的好吗？ 06/23 16:35
71F：→ Tosca : 薪资M型化是运动本质的关系 不然MLB为什麽没抱团?? 06/23 16:36
72F：→ IBIZA : 因为MLB球员个人实力影响小 06/23 16:36
73F：推 walithey : 从经济学角度的确 06/23 16:36
74F：→ Tosca : 三个巨星+够资格打NBA的杂鱼 其实已经能进总冠军了 06/23 16:36
75F：→ peter080808 : MJ签3000万超级合约时 薪资上限才2500万而已 06/23 16:37
76F：→ IBIZA : 这样哪来的三个巨星XD 06/23 16:37
77F：→ Tosca : 那薪资当然会M型化 个别球员影响力太大了 06/23 16:37
78F：→ chrisplash : MLB又没办法一个人凯瑞，Trout强到比电动扯，天使有 06/23 16:38
79F：推 Benchou2002 : 原po就只是拿勇士例子出来崩溃靠北吧 讲的好像报团 06/23 16:38
80F：→ Benchou2002 : 风气勇士带起的一样 06/23 16:38
81F：→ chrisplash : 强吗，棒球钱砸在是农场养成 06/23 16:38
82F：推 noahlin : 要反映场上影响力 姆斯真的该拿五千万以上 06/23 16:38
83F：→ IBIZA : 如果没上限的话 要三个巨星只能降薪报团了 06/23 16:38
84F：→ noahlin : 但这样就没办法组superteam了 06/23 16:38
85F：推 kootiger : MLB单一球员影响力又没有NBA来得高 06/23 16:38
86F：→ noahlin : nba官方嘴上讲讲 实际上还是喜欢superteam的 06/23 16:38
87F：推 JHarden : 姆斯拿1亿都合理 06/23 16:39
88F：→ noahlin : 04活塞那种球队变主流nba会亏死 06/23 16:39
89F：→ spurs2120 : 所以拿勇士出来距离的真该好好去念点资料，勇士的例 06/23 16:39
90F：→ spurs2120 : 子可能再过几十年都不会有第二个 06/23 16:39
91F：→ ksk0516 : 拜托你不要整天不懂装懂 06/23 16:39
92F：→ chrisplash : 最近几年superteam对打，NBA还不是越赚越多 06/23 16:40
93F：推 zxc787848 : 勇士天时地利人和造就的 06/23 16:40
94F：推 peter080808 : LBJ KD卡在最高薪水只能开35% 5000万基本吧 06/23 16:41
95F：推 JHarden : ESPN去年有大裁员 06/23 16:41
96F：→ spurs2120 : 自家养成三个AllStar 全都因为薪资调涨的关系签了相 06/23 16:41
97F：→ spurs2120 : 对低薪，实力最强的签最低，然後上限大幅提升获得的 06/23 16:41
98F：→ spurs2120 : 空间刚好有个MVP 级的愿意签约，这种特例中的特例不 06/23 16:41
99F：→ spurs2120 : 该做为修改制度的理由。 06/23 16:41
100F：→ IBIZA : 没上限就变成各队一个人拿五六千 一两个拿一两千 06/23 16:42
101F：→ IBIZA : 其他全底薪 然後一堆高中生选择改打棒球或NFL 06/23 16:42
102F：→ IBIZA : 一堆中阶球员选择去CBA或欧洲 06/23 16:42
103F：→ IBIZA : 这才会毁灭联盟 抱团反而还不会 06/23 16:42
104F：→ spurs2120 : 所以我才觉得一堆人以为自己最懂，不念书不看资料不 06/23 16:44
105F：→ spurs2120 : 了解制度演变背景，然後整天讲一些自以为是的废话有 06/23 16:44
106F：→ spurs2120 : 够烦 06/23 16:44
107F：→ IBIZA : 底薪规定就是有饭大家吃而已 06/23 16:44
108F：推 peter080808 : NFL CBA 欧洲 千美金万薪水的更少了 06/23 16:44
109F：→ spurs2120 : 没事还跑去队板反串，时间真多XD 06/23 16:44
110F：→ IBIZA : NBA为什麽会订顶薪 就是当年两千万左右的上限 06/23 16:45
111F：→ IBIZA : 却陆续签了一堆一千万的球员 06/23 16:45
112F：→ peter080808 : 为何会觉得废除会往薪水更鸟的NFL跑? 06/23 16:45
113F：→ chrisplash : 习惯就好，到处到各板黑别人真的很嫌 06/23 16:46
114F：→ IBIZA : 五百万就比底薪高了 哪里鸟 06/23 16:46
115F：推 pantient : 全MLB只有一个人有足以carry全队的影响力，那个人叫 06/23 16:47
116F：→ pantient : mike trout 06/23 16:47
117F：推 JHarden : NFL竞争更激烈耶 一堆非保障合约 起码NBA还有老将底 06/23 16:47
118F：→ JHarden : 薪 06/23 16:47
119F：→ IBIZA : NBA老将底薪也是有非保障啊XD 06/23 16:48
120F：→ pantient : 但即使强如鳟鱼，天使还是有好几年没进季後赛，你就 06/23 16:48
121F：→ pantient : 知道这些运动的本质差异在哪了 06/23 16:48
122F：→ IBIZA : NFL 500万以上的有330个 06/23 16:49
123F：→ IBIZA : MLB有250个 06/23 16:49
124F：推 phoenix286 : 但是NBA超过一半球队有季後赛 MLB不是 不能直接用进 06/23 16:50
125F：→ phoenix286 : 季後赛来比 06/23 16:50
126F：→ chrisplash : NFL球员比较多吧，一队养很多人 06/23 16:50
127F：推 JHarden : 占的比例呢 06/23 16:50
128F：→ calmdownplz : 开得起五、六千万拉拢一个球星的球队，一定是有企 06/23 16:50
129F：→ calmdownplz : 图心的，再开一样多的钱去拉拢别的顶级球星也很正常 06/23 16:51
130F：推 pantient : 对啊，所以mlb难抱团啊，因为季後赛就是这麽难进 06/23 16:51
131F：→ chrisplash : MLB注重的是农场，太空人就是完美的例子 06/23 16:52
132F：推 noahlin : 运动员不是世纪帝国的村民 可以耕田完抓去伐木 06/23 16:52
133F：→ IBIZA : NFL roster大概2000人？ 起码有15% 06/23 16:52
134F：嘘 clarkyoona : 一点都没有解决问题 06/23 16:52
135F：→ noahlin : 基本上MLB跟NBA重叠比例非常低 06/23 16:53
136F：→ calmdownplz : 只要花钱就能组到超级球队，比现在要研究规则简单 06/23 16:53
137F：→ noahlin : MLB是白人+拉美人的运动 NBA主流是黑人 06/23 16:53
138F：→ calmdownplz : 多了，尼克跟湖人一定肯花那些钱 06/23 16:53
139F：→ noahlin : 黑人社群里面就没什麽棒球文化 nba薪水砍半也不会 06/23 16:53
140F：→ noahlin : 去打棒球 06/23 16:53
141F：→ IBIZA : MLB roster 750, 三分之一了 06/23 16:54
142F：→ noahlin : 至於NFL条件更差了 一堆非保障约 职业寿命又短 06/23 16:54
143F：推 peter080808 : 团队上限不用废除啊 个别球员薪水上限废掉就好 06/23 16:54
144F：→ noahlin : 还要担心脑震荡 06/23 16:54
145F：推 pantient : NBA的欧洲白人比例是多少，有数据吗? 06/23 16:54
146F：→ IBIZA : 打篮球赚不到钱 就会改打别的了 06/23 16:54
147F：→ chrisplash : 少数天才才会三栖，像Stanton&Judge，美国高中刚好 06/23 16:54
148F：→ chrisplash : 三个运动季节不同 06/23 16:54
149F：→ noahlin : 先天条件够好长得够高 能够打篮球的 客观待遇还是好 06/23 16:54
150F：→ noahlin : 很多 06/23 16:54
151F：→ IBIZA : 那是现在 如果八成都只能拿底薪是好在哪 06/23 16:55
152F：→ noahlin : 八成底薪是极端例子 不过五年前 薪资平均只有现在六 06/23 16:55
153F：推 kutkin : 是同时两个上限造就抱团没错 06/23 16:55
154F：→ noahlin : 成 那时候联盟人才有比较少吗 06/23 16:56
155F：→ IBIZA : 不会极端啊 哪里极端？ 06/23 16:56
156F：→ IBIZA : 没薪资上限的话 有人拿五六千很正常 06/23 16:56
157F：→ peter080808 : 以前NBA薪水就比NFL有保障了 回到前制度有这麽恐怖? 06/23 16:56
158F：→ noahlin : 不要说五六千啦 全联盟现在签35%的不到十个 06/23 16:57
159F：→ noahlin : 真的可以拿五六千的手指头数得完 06/23 16:57
160F：→ IBIZA : 那是现在 06/23 16:57
161F：→ chrisplash : 没上限就足球阿，一人50M欧以上 06/23 16:58
162F：→ noahlin : 意思是上限在35%的时候 真的能签到35%起跳的也很少 06/23 16:58
163F：→ noahlin : 取消上限真的能拿到五千万以上的 姆斯 前雷霆三少 06/23 16:59
164F：→ noahlin : 咖哩 AD 大概就这样吧 06/23 16:59
165F：→ noahlin : 噢有另一个点 现在是10年才能签到35% 06/23 16:59
166F：推 pantient : 问题如果你不是超级球星，又想拿超过10M的薪水的话 06/23 16:59
167F：→ noahlin : 如果新秀约完就没有上限 能拿到50M以上的会比较多 06/23 17:00
168F：→ pantient : 你注定一生无冠 06/23 17:00
169F：推 peter080808 : 年资决定薪资上限 这是最搞笑的规定了 06/23 17:00
170F：→ IBIZA : 那是因为现在年轻球员年资不够，年资够又老了 06/23 17:00
171F：→ noahlin : 年资决定薪资不是全世界各行各业都这样吗^.< 06/23 17:01
172F：→ noahlin : 对 所以年资跟薪资挂钩是另一个议题 06/23 17:01
173F：→ IBIZA : 没上限的话，LBJ拿个1亿，BG拿个5000万都不意外 06/23 17:02
174F：→ peter080808 : 但这是"职业运动"啊....职业运动讲"年资"????? 06/23 17:02
175F：→ noahlin : BG五千万太夸张了吧 现在30-35M都被当烂约丢掉了 06/23 17:02
176F：推 kutkin : 票房考量，年资对票房有影响 06/23 17:03
177F：→ noahlin : 不是吧 是资深球员在球员工会比较大声吧... 06/23 17:03
178F：→ noahlin : 主席副主席都是十年以上老将 06/23 17:04
179F：→ kutkin : 四年之後就能换约算很好了 06/23 17:04
180F：推 peter080808 : 假如一个球员最强的时候是25~28岁 29报销 06/23 17:05
181F：嘘 onionandy : 就是因为KG领过多挤压到别人 CBA才会改 现在想倒退 06/23 17:05
182F：→ peter080808 : 结果一辈子最强的时候领不到35%是不是很无言 06/23 17:06
183F：推 cortdog : 请问八成拿底薪不好在哪呢？ 06/23 17:07
184F：推 LKN555 : 照趴数拿新啊 爆发的薪资空间很闹事啊 06/23 17:10
185F：→ Tosca : 拿底薪是实力问题不是制度问题 代表太多人可取代你 06/23 17:11
186F：→ Tosca : 但顶薪却是制度问题 现在的顶薪反应不出KD实力 06/23 17:12
187F：推 currit : 没限制 lbj应该新人约跑完就签十年三亿了 06/23 17:15
188F：→ currit : 然後每五年跳出 重签 现在应该是五年三亿起跳 06/23 17:16
189F：嘘 wayne64001 : 要有上限 但必须再次拉高上限 06/23 17:17
190F：→ loserloser : 乔丹拿3000万的时候工资帽是多少? 06/23 17:17
191F：推 peter080808 : 乔丹拿3000万时候 工资帽约2500万 06/23 17:18
192F：推 noahlin : 姆斯怎麽会签长约 当然是无限1+1 2+1啊^.< 06/23 17:21
193F：→ noahlin : 如果工资帽还在 但个人取消上限 然後保留鸟权制度 06/23 17:21
194F：→ noahlin : 这样母队留人会变非常容易 反正没人会没事空50M出来 06/23 17:22
195F：→ noahlin : 抢人 100M就更不用说了 06/23 17:22
196F：推 h321123aa : 有一好，没两好，薪资上限是为了保护小市场，不然大 06/23 17:22
197F：→ h321123aa : 市场钱给少一点，但广告就杀爆了，玩屁，另外没薪资 06/23 17:22
198F：→ h321123aa : 上限，球员薪资分布更加M 型化，只是让愿意进来的人 06/23 17:22
199F：→ h321123aa : 更少，这是恶性循环 06/23 17:22
200F：推 JHarden : 愿意进来的人更少 这点我是蛮怀疑的 06/23 17:25
201F：推 gamer : 取消个人薪资上限不会有太大差异，看MLB就知道了， 06/23 17:26
202F：→ gamer : 高薪还是高薪，低薪的一样拿底薪。要解决这问题，硬 06/23 17:26
203F：→ gamer : 性上限比较有效。 06/23 17:26
204F：→ JHarden : NFL还不是一堆人 06/23 17:26
205F：→ spurs2120 : 回到问题的起点，老板们怎麽可能同意一个每年都让湖 06/23 17:27
206F：→ spurs2120 : 人尼克打冠军赛的制度？ 06/23 17:27
207F：→ spurs2120 : 只要是任何让市场决定价格的制度，最後就是大市场全 06/23 17:28
208F：→ spurs2120 : 拿啊，你当老板们是傻子吗？ 06/23 17:28
209F：→ Tosca : 团队薪资上限不用取消阿 只是要取消球员薪资上限 06/23 17:28
210F：→ spurs2120 : 不管是取消个人上限还是取消团队上限，100%是让大市 06/23 17:29
211F：→ spurs2120 : 场球团爽到而已 06/23 17:29
212F：→ Tosca : 团队薪资上限就已经让湖人尼克很难玩了 奢侈税很痛 06/23 17:29
213F：→ Tosca : 哪有 小市场可以砸大钱买一个超级巨星 一样有市场 06/23 17:29
214F：→ spurs2120 : 所以我才说你看不清楚问题啊，以为取消个人上限大市 06/23 17:29
215F：→ spurs2120 : 场就没有发挥效用吗，多想想吧 06/23 17:29
216F：→ Tosca : Barry Bonds就是阿 以前他的球队都打不进冠军的 06/23 17:29
217F：→ Tosca : 这就是球迷的代价 你要超级巨星 你就不会有冠军 06/23 17:30
218F：推 peter080808 : 团队薪资上限时代 也就一个湖人豪门玩成而已 06/23 17:30
219F：→ spurs2120 : 小市场砸了七八千万给LBJ 要不要冲冠？要不要缴税？ 06/23 17:30
220F：→ Tosca : 取消球员上限 公鹿队花八千万挖KD 当然可以 06/23 17:30
221F：→ Tosca : 那公鹿球迷就是看KD就够了 有没冠军不重要 06/23 17:30
222F：→ spurs2120 : 拿MLB 跟NBA 来比个人对冠军的影响力是在搞笑吗 06/23 17:31
223F：→ Tosca : 不用缴奢侈税阿 其他全部找发展联盟领底薪阿 06/23 17:31
224F：推 a123zyx : 这些巨头根本不在乎薪水... 06/23 17:31
225F：→ peter080808 : 取消个人上线怎会爽到豪门 团队豪华税还在啊 06/23 17:31
226F：→ chrisplash : Bonds有打进冠军，是没拿冠军 06/23 17:32
227F：→ spurs2120 : 所以我说你完全没想过老板怎麽想啊XD 公鹿老板挖KD 06/23 17:32
228F：→ spurs2120 : 是要年年一轮游用的吗？真可爱耶 06/23 17:32
229F：→ chrisplash : 因为豪门不怕税，就像勇士之後也很可能不怕税硬留人 06/23 17:32
230F：→ spurs2120 : 砸8000万给KD 然後其他都是杂鱼，敢情是把球队当成 06/23 17:33
231F：→ spurs2120 : 动物园经营？ 06/23 17:33
232F：→ peter080808 : 豪门不怕税????我怎看最赚的尼克都怕到缩手了 06/23 17:33
233F：→ chrisplash : NBA顶尖球星靠业外收入就够补，你也没看KD姆斯出来 06/23 17:34
234F：→ chrisplash : 抱怨顶薪太少，他们甚至都还降薪组团 06/23 17:34
235F：→ chrisplash : 尼克有赢球吗? 06/23 17:34
236F：→ spurs2120 : 就算你老板不想冲冠，打了两年KD 会想要继续一轮游 06/23 17:34
237F：→ spurs2120 : ？ 06/23 17:34
238F：→ spurs2120 : 搞了半天你要嘛球队补强要嘛放球星走人，到最後还不 06/23 17:35
239F：→ spurs2120 : 是一场空，多动动脑吧 06/23 17:35
240F：→ chrisplash : 我很相信要是尼克能夺冠，老板绝对愿意缴税 06/23 17:36
241F：推 rahim : 其实只要订硬薪资上限就能解决 06/23 17:36
242F：→ spurs2120 : 再说完全让市场竞争出价，小市场8000万买KD ，湖人 06/23 17:37
243F：→ spurs2120 : 说不定只要出6000万 06/23 17:37
244F：→ spurs2120 : 你订硬薪资上限就是让想赢球的球星降价抱团啊，历史 06/23 17:37
245F：→ spurs2120 : 不是都告诉你了吗 06/23 17:37
246F：推 peter080808 : 今天湖人只要出4000万就好不是更爽? 奇怪欸 06/23 17:37
247F：→ peter080808 : 你讲了一堆 结果就是湖人只需出30~35%抢人不用更高 06/23 17:39
248F：→ spurs2120 : 彼得你真的要多念点书，你的逻辑差到爆炸…… 06/23 17:39
249F：→ spurs2120 : 这几年湖人抢到谁了？ 06/23 17:40
250F：→ simon0131 : 你不管怎麽定 都无法阻止S级降价 但个人上限提高 06/23 17:40
251F：→ chrisplash : 所以不就造成了，大市场球队独大吗? 06/23 17:40
252F：→ simon0131 : 可以降低S级降价诱因 当然团队薪资还是要有上限 06/23 17:41
253F：→ peter080808 : 你自己讲的啊 小市场8000万买KD湖人只要出6000万 06/23 17:41
254F：→ spurs2120 : 你讲的真的会爽到大市场啦，不骗你 06/23 17:41
255F：→ simon0131 : 这样S级就是考虑拿超高薪打一人球队 还是抱团降价 06/23 17:42
256F：→ peter080808 : 但今天卡在35%上限 湖人只需跟到4000万就好 不更爽? 06/23 17:42
257F：→ simon0131 : 你团队薪资上限在那 大市场也不能签太多S级的 06/23 17:42
258F：→ spurs2120 : 彼得你先去好好弄清楚封馆到现在发生什麽事情再来讨 06/23 17:43
259F：→ spurs2120 : 论，然後不要再到刺板反串了，我看你整天跳针我都累 06/23 17:43
260F：→ spurs2120 : 了 06/23 17:43
261F：→ simon0131 : 除非S级的愿意降价拿30趴左右 06/23 17:43
262F：推 peter080808 : 封馆改CBA就是结果就是让组团更容易了啊..... 06/23 17:45
263F：→ peter080808 : 反正去哪都拿一样多钱 何不去有空间的强队抱团 06/23 17:46
264F：→ simon0131 : 还是那句老话 你无法阻止S级球星硬是拿少一点 06/23 17:47
265F：推 CW4 : 你先说说你觉得因为CBA改了什麽所以组团变容易好了 06/23 17:48
266F：→ simon0131 : 但是你提高个人上限 可以降低他降薪报团的机率 06/23 17:48
267F：嘘 alonelykid : 组两三个超级明星跟缴税就可以拿冠军喔？ 06/23 17:49
268F：→ spurs2120 : Simon ，提高个人上限跟取消个人上限是两件事情，你 06/23 17:49
269F：→ spurs2120 : 要讲哪个？ 06/23 17:49
270F：推 peter080808 : 现在CBA就是让强如KD LBJ也只能领35% 06/23 17:49
271F：→ simon0131 : 现在就是没组没机会阿 不然干嘛人人想组团 06/23 17:49
272F：→ simon0131 : 提高跟取消都可以 但提高要超过五十趴以上 这样降薪 06/23 17:51
273F：→ simon0131 : 报团 S级至少要舍弃20趴以上的团队薪资 06/23 17:52
274F：→ simon0131 : 看你是要去一人球队拿超过一半的团队薪资 还是抱团 06/23 17:53
275F：→ spurs2120 : 你们现在讲的全都会让小市场球队崩溃 06/23 17:53
276F：嘘 YuJi0803 : 6、7000 XD 06/23 17:53
277F：→ spurs2120 : 以後新人约满全部大城市报到 06/23 17:54
278F：→ simon0131 : 小市场就是靠新秀还没涨约前养出S级或A级 然後看有 06/23 17:55
279F：→ simon0131 : 没有S级大咖愿意来拿30趴左右薪水 06/23 17:55
280F：推 peter080808 : 团队上限和豪华税还在 冲巨头就和现在一样缴税啊... 06/23 17:56
281F：→ Tosca : 怎麽可能都去大城市报到 小城市一样出的起阿=.= 06/23 17:56
282F：→ simon0131 : 大城市有硬上限 能签几个大咖 06/23 17:56
283F：→ Tosca : 讲AD好了 如果约满 金块花五千万挖他 去不去?? 06/23 17:56
284F：→ simon0131 : 有团队硬上限在 大城市能签S咖跟A咖仍然很有限 06/23 17:58
285F：→ spurs2120 : 大城市的业外收入可以让球员拿比较低的合约啊，这不 06/23 17:58
286F：→ spurs2120 : 是很基本的常识吗 06/23 17:58
287F：→ spurs2120 : 而且真正顶级的大咖拿到一两个，其他球队就不用完了 06/23 17:59
288F：→ spurs2120 : 好吗 06/23 17:59
289F：→ spurs2120 : 你让大市场可以自由出价，巅峰LBJ 跟KD 早就同队了 06/23 17:59
290F：推 Joey818 : 现在一堆球星愿意主动降薪才是问题 06/23 18:00
291F：→ simon0131 : 现在就是这样了 所以你要提高去小城市诱因 就是小城 06/23 18:00
292F：→ simon0131 : 市就主打一人球队 你比去大城市的先多拿20-30趴的 06/23 18:01
293F：→ spurs2120 : 现在LBJ 跟KD 有同队喔？ 06/23 18:01
294F：→ simon0131 : 团队薪资来弥补大小城市业外差距 06/23 18:02
295F：→ spurs2120 : 我在小城市拿7000万，大城市拿5000万+业外收入+争冠 06/23 18:02
296F：→ spurs2120 : ，不见得小城市多有利好吗 06/23 18:02
297F：→ simon0131 : 现在S级就可以降薪抱团 KD没去找LBJ只是因为他去勇 06/23 18:03
298F：推 jimmyjou2006: 这一串一堆菜鸡互啄还可以说人脸肿 耻力没下限 06/23 18:03
299F：→ spurs2120 : 而且没办法争冠的小城市干嘛每年给你7000万？ 06/23 18:03
300F：推 peter080808 : 现在LBJ和KD现在还真的有同队的一点机会呢 06/23 18:03
301F：→ simon0131 : 士更好抱团 你现在的制度一样是有目前的问题 06/23 18:03
302F：→ spurs2120 : 上面早就说过了，老板又不是傻子，每年7000万看你带 06/23 18:04
303F：→ spurs2120 : 球队一轮游 06/23 18:04
304F：→ peter080808 : 反正湖人各付两人35%抢人 不用出更多 06/23 18:04
305F：→ simon0131 : 让小城市可以给更多 就是让抱团的诱因更低 不能完 06/23 18:04
306F：→ spurs2120 : 你先想想小城市老板干嘛每年花7000万一轮游再说吧 06/23 18:05
307F：→ simon0131 : 全阻止没错 但是可以降低 06/23 18:05
308F：→ peter080808 : 但没个别球员上限 湖人就可能需要付更多薪水 06/23 18:05
309F：→ simon0131 : S级球星拿五十趴加上小球队的A级菜鸟约两位 只要不 06/23 18:09
310F：→ simon0131 : 要有球队凑出3S降价团 比现在有得看吧 也许 06/23 18:11
311F：→ spurs2120 : 都说了几次了，不要把勇士当常态 06/23 18:11
312F：→ spurs2120 : 任何要讨论制度都应该把勇士造成的现象拿掉，不然都 06/23 18:12
313F：→ spurs2120 : 是空谈 06/23 18:12
314F：→ simon0131 : 勇士反而又不是降价团 他只有一个降价不是吗 06/23 18:13
315F：→ spurs2120 : 你会觉得现在比赛难看不就是勇士造成的吗 06/23 18:13
316F：→ spurs2120 : 而且这篇原po的逻辑也很奇怪，取消个人上限就不会有 06/23 18:14
317F：→ spurs2120 : LBJ 剧场？ 06/23 18:14
318F：→ simon0131 : 假设勇士解体 之後的联盟要争冠大咖还是会降价组团 06/23 18:14
319F：推 peter080808 : 这串根本没人把勇士当常态吧 06/23 18:14
320F：→ spurs2120 : 要讨论制度问题，本来就应该针对制度所造成的现状讨 06/23 18:15
321F：→ spurs2120 : 论，勇士又不是因为这个制度而跑出来的 06/23 18:15
322F：→ simon0131 : 比赛会两极化 就是因为S级拿的钱跟A级差异没出来 06/23 18:15
323F：→ spurs2120 : 除了LCD 以外有谁降价组团过了？ 06/23 18:15
324F：→ peter080808 : 我们讲半天不就是在讲制度? 根本没人去扯勇士.... 06/23 18:16
325F：→ spurs2120 : 而且降价组团的那团也不过拿了两冠，有什麽大影响吗 06/23 18:16
326F：→ spurs2120 : ？ 06/23 18:17
327F：→ peter080808 : spurs2120 你没发现一直讲"勇士"的只有你吗? 06/23 18:17
328F：→ spurs2120 : 彼得好可爱，一直想要插嘴刷存在感XD 06/23 18:17
329F：→ simon0131 : 所以S级的自由球员要找球队 就是找S级的 06/23 18:18
330F：→ peter080808 : 等下只超级球队 成型就可确定是常态了 06/23 18:19
331F：→ IBIZA : 超级球队有甚麽问题吗? 没上限的时代也有啊 06/23 18:35
332F：→ IBIZA : 80年代 有湖人三巨头 赛尔蒂克三巨头 06/23 18:36
333F：→ IBIZA : 年代有公牛三巨头 无上限有减少这种情况吗? 06/23 18:36
334F：推 matthewcheng: Lbj拿一亿合理?他体系都配杂鱼有冠军嘛？老板一定赔 06/23 18:49
335F：→ matthewcheng: 死 06/23 18:49
336F：→ IBIZA : Ewing没拿过冠军, 他一样拿超过当时薪资上限的2000 06/23 18:55
337F：→ IBIZA : 万年薪, 没薪资上限的时代, 各球队竞价的结果就是这 06/23 18:56
338F：→ IBIZA : 样啊 06/23 18:56
339F：→ IBIZA : Jordan 3000万 Ewing 2000万, 魔术在Oneal跳槽之 06/23 18:58
340F：→ IBIZA : 後用1400万千下原公牛三巨头的Horace Grant, Oneal 06/23 18:58
341F：→ IBIZA : KG Mourning Juwan, 四个新人都拿超过一千万 06/23 18:59
342F：→ IBIZA : olajuwan 上将 手套 这些都超过一千万 06/23 18:59
343F：→ IBIZA : 无上限时代 没有这个价钱怎麽签明星? 06/23 19:00
344F：→ IBIZA : 再来说组队, 火箭那时候组了Ola Drexler跟老巴 06/23 19:09
345F：→ IBIZA : 怎麽组的? 趁ola合约还没涨上来之前先用900万挖来 06/23 19:09
346F：→ IBIZA : drexler, 跟他签900 500 500的合约 06/23 19:10
347F：→ IBIZA : 然後第二年用500签下老巴 跟他说好之後会给他1200万 06/23 19:10
348F：→ IBIZA : 之後再把ola的薪水涨到1100万 06/23 19:10
349F：→ IBIZA : 然後三巨头就组起来了 06/23 19:10
350F：→ IBIZA : 无上限时代 你只要用一年补偿其中一个人就行了 06/23 19:11
351F：推 cdpicker : 薪资大涨+KD到勇士是天时地利人和，现在制度应该OK 06/23 19:21
352F：推 cdpicker : 除了看比赛之外，球团的选秀和FA操作眼光也满有看头 06/23 19:24
353F：推 Colitas : 取消个人顶薪会对大城市有利...? 我怎麽觉得个人上 06/23 19:34
354F：→ Colitas : 限反而限制了大城市的操作@@ 06/23 19:34
355F：→ Colitas : 更正"取消个人顶薪反而限制了大城市的操作" 06/23 19:36
356F：→ IBIZA : 大城市永远是有利的, 以前没豪华税, 尼克长年都是 06/23 19:38
357F：→ IBIZA : 维持薪资上限两倍的薪资规模 06/23 19:38
358F：→ IBIZA : 即使现在有豪华税, 长远看谁缴税缴得赢尼克跟湖人? 06/23 19:39
359F：→ IBIZA : 今天PG是在雷霆 所以一亿豪华税大家认为雷霆撑不住 06/23 19:39
360F：→ IBIZA : 如果是在湖人, 一亿就一亿啊 06/23 19:39
361F：推 cdpicker : (大城市)开跑车的不在乎罚单，普通汽车就会在意了 06/23 19:51
362F：→ p751312p : 不是撑不住问题 是一轮跪根本不值得交一亿税 06/23 19:52
363F：推 cdpicker : 制度再加强保护母球队可能会比较好点 06/23 19:54
364F：→ cdpicker : 母球队可以给更高的薪资，然後不计算薪资帽比例提高 06/23 19:54
365F：推 cdpicker : 制度都是会更着时代慢慢改进的 06/23 19:59
366F：推 hsiung9 : 来个限制就好了 ，例如三年内曾拿MVP 五年内三次第 06/23 20:44
367F：→ hsiung9 : 一队之类 不然天王和球星拿的钱差不多 那当然选容易 06/23 20:44
368F：→ hsiung9 : 拿冠军或镁光灯多的地方 业外也多 06/23 20:44
369F：推 gn025 : 讲的好像大市场的钱不是钱一样 06/23 20:44
370F：嘘 aa08175 : 彻底M型化？？？ 奇怪了，团队薪资上限没变反而是还 06/23 20:45
371F：→ aa08175 : 大市场球队绑手绑脚吧 06/23 20:45
372F：→ dixieland999: 大城市不管怎样都吃香啦...怎麽限制都一样 06/23 20:49
373F：推 AgentZero : 还是会有协调降价这件事阿 06/23 20:52
374F：嘘 wa2929wa : 勇士超过一半领底薪勇迷就是看不到欸== 06/23 21:16
375F：推 stja : 06/23 21:59