作者bll135 (洪爷)
看板NBA
标题Re: [讨论] 大家对於联盟介入比赛怎麽看
时间Tue May 29 13:28:30 2018
先声明一下,以下讨论与今天的比赛无关,有误也欢迎指正。
对於大家会有NBA操纵比赛的疑问,是有他一个发展的历史脉络,小弟开始看NBA大约
是06-07年,也差不多是那段时间前NBA总裁史腾(Stern)祭出了现在大家应该都很熟
悉的零容忍条款。在那个时候,裁判的权利确实提升到了史前未有的高点,但基本上
除了一些大家觉得很诡异的判决(例如微笑吃T)以外,裁判还是受到一定尊敬的。
我的意思是,几乎不会有那种比赛前还要特别注意裁判是谁会不会特别针对某队这类
的事情。
不过,裁判也是人。是人就有可能会对特定队伍有自己的好恶,甚至有可能为钱昧着
良心去干欠缺运动精神的事情。大家如果有兴趣可以查查确认涉赌的裁判唐纳吉爆过
哪些料(但我也要提醒,这一个罪犯的诚信是十分值得怀疑的,他的言论不能全盘信
任)
在小弟特别有关心的,太阳队的辉煌时期(直到09-10球季为止),那时候各队队版
多少都会有互相走动(除了部分球队可能彼此结仇结很深),大家对於什麽是「明星
哨」,什麽是「主场哨」会有比较明确的标准。
什麽是明星哨呢?就是那种可吹可不吹的球,因为你是明星,联盟想捧你,几乎都赏
给你。(当然那时候还没有Harden狂要犯规的打法出现)
什麽是主场哨呢?就是那种停球状态检视判决,两队都可能有人犯规(举例来说带球
撞人跟防守阻碍有时候差距极为渺小,裁判的心证程度在该判决会占据相当大的比例)
或球权归属不明时,裁判把哨音判给主场的球队。
至少到10年左右,我们是这样定义「主场哨」、「明星哨」的。当然,一直给主场哨,
跟一直给明星哨,就结果而言,倒也跟有意偏袒,胡乱吹一通的黑哨没什麽差别。只
是在那个时候的球迷稍微能接受一两个判决的小让利/得利是比赛的一部分。
有上面的基础认识,我想我们可以直奔主题了。
从2010年到现在2018年,讨论裁判、认为联盟介入比赛的声音越来越多了。为什麽?
1.首先,史腾给裁判的零容忍权利给了裁判最好的保护伞。即使没有什麽裁判签赌或
特定裁判讨厌特定球队所以他吹特定球队一定会输的阴谋论,NBA的裁判仍然变成
了球场上无法被挑战,也使用这个权利在介入比赛的关键人物。之所以说关键,是
因为看球看久的球迷朋友(相信应该有更多比我看更久的)多少都会有感吧,现在
的裁判素质越来越差,偏偏现在的裁判都是好大的官威,你场上不能跟他讲道理,
场外在记者会甚至个人的社交媒体,也不能说真话。裁判素质烂,官威却大,那麽
大家当然对这些人的名字特别熟悉。(我10年前看篮球几乎只记得一个光头佬而已,
或许我的想法有点陈腐,但我认为裁判如果真的是一个公正的象徵,那他的名字从
来不会是一场比赛赛前要留意的重点,重要的是他的身份。而以现在大家不断在研
究裁判名单而言,现在的裁判问题早已病入膏肓。)
2.更糟糕的是,在裁判素质差劲下,很多我们衡量「公平」这件事的标准都不见了。
明星哨要多少罚才算合理?看罚球数量吗?还是看他的罚球是否是被货真价实的犯
规?主场哨可以有一点,但整场性的主场哨(或有些全国客场球队面对的另类主场
哨),这样也能算公正的哨音吗?我并不认为NBA想要打造明星所以给予较好待遇
或让主场具备一定优势是一件坏事,只是当程度过了,而这些事情又配合裁判素质
差导致争议性判决不断,我们看球赛的乐趣越来越减少了。好多时候,大家讨论的
已经不再是一个两个play是否是争议判决,而是开始喊,xx就是黑,另一边马上说:
好笑!xx罚球数才多!你数学老师常请假......
额......其实我觉得最恶心的是裁判常常会在乱响哨以後乱还哨(大家常说补哨拉)
到现在,黑不黑已经不再是一个有讨论基准点的东西了,裁判的一个鸟吹可以被无
限放大为黑,某队罚球数多也可能被等同於他们黑......那麽标准到底是什麽呢?
标准是裁判跟阿银说了算啊。你敢批评就罚钱哦呵呵呵呵呵呵。
现在的篮球跟十年前已经有很大的差别,肢体碰撞少了非常多,记得之前有位版友
说过现在的NBA正在从竞技转型到观赏性的比赛,确实是如此。我也无意讨论以前
球风好还是现在球风好这种容易引战的议题,只是,如果你也是看了十年球的球迷,
大概你也会感叹,NBA什麽时候变成一个裁判重要性有时比球员还高的运动了?
3.这是一个敏感话题,由我来说也可能不合适。(再次声明我没有想针对任何球队的
意思)但我确实觉得,阿银时代的NBA是极度大小眼的时代。
当一个有全明星的强队去打没明星或只有准明星的後段班球队,後段班球队的球迷
常常已经不是技不如人恨铁不成钢的问题,而是在哨音差距下,球队常常会在哨音
上吃暗亏。这些暗亏是可以从各种补哨之类的手段,平衡表面数据来达成的。实际
上,联盟在某些时候已经不只是给予想要力捧的未来之星明星哨,甚至还想要帮整
支球队抬轿。
这意味着弱队如果没有完善的重建计画并且养出自带哨子,足以被联盟视为下一个
乾儿子的球星,那麽弱队要重返季後赛注定都要是极为漫长的道路。
力捧球星跟力捧球队是差很多的,偏偏近几年的NBA已经越来越让人觉得有後者的
倾向了。
最後,关於联盟到底有没有介入比赛,或有没有裁判签赌、刻意针对某些球队之类的
阴谋论不提,我就说说「黑」这件事吧。每当有争议判决的时候,受害者往往非常在
意,得利者却常常看不出来,或视而不见,或认为这本来就是可吹可不吹但这球判给
我没有错。
这些都是很正常的拉,身为篮球迷几乎都很热血的想护着自己的球队,为自己人说话,
特别季後赛这麽热血的场合,自认吃亏者更容易放大任何一个play,然後跟对面球迷
吵起来。(我以前也常干这种事,嘻嘻)
我不反对明星特权哨,也不反对主场哨,但反对过度给明星或主场或特定球队哨音。
更不用说现在的NBA裁判很常吹鸟哨--不是黑哨,是鸟哨。在近年来越来越多教练球
员公开抱怨遭罚款以後,我个人是认为裁判们该做的不只是跟球员公会坐下来好好谈
谈,更重要的是裁判应该去反省吹判素质为什麽可以成为职业运动的焦点?
假如联盟真的有想介入比赛,那麽运动精神也是一块永远不该被摘掉的遮羞布。
近年越发糟糕的吹判品质,让球员球迷教练管理阶层老板都有过不满,都正在伤害
NBA作为一项职业运动的根本诚信。
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1F:推 jim986988 : 我先帮你补一下血 05/29 13:29
2F:推 ms05605566 : 结论 勇士赢不是靠裁判 05/29 13:30
额,我第一句就说我不是在谈今天的比赛了......
3F:推 YummyCurry : 勇士7巨头,要创造历史了,谁还管黑哨 05/29 13:31
4F:→ Firstshadow : (づ′・ω・)づ 我是觉得需看replay就该看 = =+ 05/29 13:31
5F:推 truewater : 先帮补血 05/29 13:31
6F:推 esprit725 : 根本不用认真回,这就是姆某迷想先抹黑勇士,好帮 05/29 13:31
7F:→ esprit725 : 自己主子擦脂抹粉的手段而已 05/29 13:31
8F:→ YummyCurry : 战球迷是不是要被捅了? 05/29 13:32
9F:推 hungene : 板主桶一下楼楼上的吧,故意抹黑 05/29 13:32
10F:推 takuminauki : 06年小牛热火可以重看 05/29 13:32
11F:推 alan15161718: 中肯 补个血 05/29 13:33
12F:推 yoshro : 比赛调节哨最麻烦,故意要拉近距离。 05/29 13:33
就乱吹哨又不肯认,然後乱吹一个还球权回去,很难看
13F:推 YU0158 : 人名打错了 Stern 05/29 13:33
感谢指正唷
※ 编辑: bll135 (220.134.88.52), 05/29/2018 13:35:27
14F:推 jimmyjou2006: 我觉得商业联盟被控制很正常,尤其系列赛越打後面越 05/29 13:34
15F:→ jimmyjou2006: 累,数据都可以看出比分会下降,裁判的吹判影响力 05/29 13:34
16F:→ jimmyjou2006: 更大,只是版上不是对於假赛等事实会删文吗?我也觉 05/29 13:34
17F:→ jimmyjou2006: 得讨论这个没意义,因为观众要得本来就是show,nba 05/29 13:34
18F:→ jimmyjou2006: 也只是迎合市场,迎合民众。 05/29 13:34
19F:嘘 abs60516 : 根本没以前雷霆.牛火的时候扯 只是得利的是魔王勇士 05/29 13:34
20F:→ abs60516 : 才出来一直带风向 zzz 05/29 13:34
21F:→ yoshro : 这种哨还不一定要吹,不给买就差很多了。 05/29 13:34
22F:→ aroyyo9630 : 你管不着 05/29 13:34
23F:嘘 BibbyMike : 从湖人国王那时就超黑了啦 还有典伟金身 05/29 13:35
24F:推 Skabo : 会相信比赛都是联盟操作裁判控制的 然後还会看球 05/29 13:35
25F:→ Skabo : 的人实在不懂脑子怎麽想阿~ 05/29 13:36
有可能是一支球队支持久了,不管怎麽样还是希望有一天换自己起飞啊
例如老爵迷他们,哇随便拉都是20年以上看球履历
问死忠球迷说反正得利也不会轮到你们家得利,那你干嘛看球
我想死忠球迷可能只会跟你说,我支持我爱的球队不需要理由
26F:→ BibbyMike : 喇帮天龙八步绝杀巫师 05/29 13:36
27F:推 akira911 : NBA是最有资格与条件 可以实现多次使用影片回拨 决 05/29 13:36
28F:→ bll135 : 国王全盛期小弟没看过.....不敢乱提XD 05/29 13:36
29F:→ akira911 : 定判决的。NBA本来的节奏就很林散 05/29 13:37
这是一个想法没错,不过挑战太多可能造成的影响是让比赛过於支离破碎
所以如果设定挑战制度而挑战次数有限制或许是一个比较好的方式
※ 编辑: bll135 (220.134.88.52), 05/29/2018 13:40:04
30F:推 seemoon2000 : 其实一直都有人争议裁判哨音 主要是以前电脑不发达 05/29 13:37
31F:→ aroyyo9630 : 自己投不进 怪谁 05/29 13:37
32F:推 Benbenyale : 文章太长 很担心太阳队再看这篇 05/29 13:37
33F:嘘 BibbyMike : 灰熊对KD的空气犯规 这些都黑到爆 05/29 13:37
34F:→ seemoon2000 : 资讯没有传播到全球 最近都有人在说以前MJ过渡保护 05/29 13:37
35F:→ rahim1211 : 以前黑雷真的夸张 05/29 13:38
36F:嘘 roSeSago : 以前就这样啦 但勇士现在是大魔王人人喊打 05/29 13:38
37F:推 cshu0520 : 同意现在是鸟哨太多 看live文两边球迷怪裁判就饱了 05/29 13:38
38F:→ BibbyMike : 黑哨行之有年 绝对不是你说06才开始的 05/29 13:38
Bibby大,黑哨确实是行之有年,更别说裁判签赌太阳是受害者QQ
但我写这篇是想说,并不是给明星哨音,给主场哨音就一定是裁判多偏颇
问题应出在裁判的素质越来越差,让争议判决变得越来越多了
39F:→ seemoon2000 : 公牛 湖人 热火 几乎现在都有人会提到了 05/29 13:38
40F:推 starchiang : 欧洲足球还有作签呢 XD 05/29 13:38
41F:→ starchiang : 哨子也是职业运动很重要的一部分 05/29 13:39
42F:→ starchiang : 这句跟「误判也是比赛的一部分」很像吧 XD 05/29 13:39
43F:推 WindowsPhone: 06WADE: 05/29 13:40
44F:推 zorohpjtr : 这篇宇宙无敌中肯,有没有黑哨我不知道,但鸟哨跟 05/29 13:40
45F:→ zorohpjtr : 补哨真他妈有够多 05/29 13:40
46F:推 seemoon2000 : 足球还有假摔也是比赛的一部份 05/29 13:40
47F:推 coox : 去年总冠军三四战裁判最夸张,一堆球员和球评发文 05/29 13:40
※ 编辑: bll135 (220.134.88.52), 05/29/2018 13:41:56
48F:推 birdruei : 中肯推 05/29 13:40
49F:推 qazwsx879345: 真的 补哨真的很烦 还打乱节奏 05/29 13:41
50F:→ sd09090 : 脏 05/29 13:41
51F:推 rainboat : 帮补血 写得很好 05/29 13:41
52F:→ zombierick : 开始搬去年冠军赛救援了,跟这场比起来,小巫见大巫 05/29 13:41
53F:→ seemoon2000 : 设立挑战制度确实是应该要的 不过补哨这种文化就很 05/29 13:41
54F:推 abc32521 : 从收视率来看 联盟捧球队的成果是很好的 05/29 13:41
55F:推 benboy : 裁判真签赌不是应该要让勇士输吗 赔率差那麽多XD 05/29 13:42
56F:→ seemoon2000 : 难解了 补哨就是连裁判都知道前面有吹错的 05/29 13:42
57F:→ grimnir158 : 02国王 为了三连霸王朝下的冤魂 05/29 13:42
我再补充一下,免得大家误解。我想明星哨主场哨鸟哨黑哨这些东西都不是我06开始
看篮球以後才有的东西,只是在最近几年觉得前三项发挥得越来越淋漓尽致了......
※ 编辑: bll135 (220.134.88.52), 05/29/2018 13:44:01
58F:→ zombierick : 脏勇冠军赛移动长城移了几年?裁判眼睛都瞎了是吧 05/29 13:42
59F:→ seemoon2000 : 要根除补哨 反而会更容易造成大家说的黑哨 05/29 13:42
60F:→ abc32521 : 除非球迷集体弃追NBA 不然会一直捧新的乾儿子下去 05/29 13:43
61F:推 lolmap : 推,补哨超级难看 05/29 13:43
62F:推 cshu0520 : 补哨大概就是 我上半场这样做你不吹 下半场开始吹?? 05/29 13:43
不一定要到上下半场这样,我举个例子
前面给A队吹一个很鸟的烂哨,不管是让你赔上犯规还是丢球权都好
反正吹都吹了,判决不更改
那就在B队的这一波进攻回合马上用原本尺度不会犯规的吹判把球权还给A队
这就是补哨,而且其实还蛮常看到的
63F:推 eric6616 : 蛹蛹就爱这一味啊 05/29 13:45
64F:推 suaygiho : 好好的比赛经常让裁判吹到很难看 05/29 13:45
65F:推 Cookieboy : 不能批评裁判真的滥 05/29 13:45
66F:推 fliesa : 其实我倒觉得是网路影片发达有纪录了,讨论人数也多 05/29 13:46
67F:→ fliesa : 才会有这样的错觉,从湖人王朝开始看,02国王被黑 05/29 13:47
68F:推 wade5566 : Silver想捧的球队.....很明显是哪队就不说了 BBBBB 05/29 13:47
69F:→ fliesa : 可以说裁判控制比赛早就行之有年了 05/29 13:47
70F:→ Aggro : 这就有人说一些社会案件这几年怎这麽多一样 05/29 13:49
71F:→ Aggro : 不是这几年多 是有智慧手机 这几年掩盖不住才是真相 05/29 13:49
72F:推 ramskull : 哪队的确不用说了,这你知、我知对面的独眼龙也知 05/29 13:49
73F:→ Aggro : 以前很多事件 没纪录都是被压下去的 05/29 13:49
74F:嘘 elibra01 : 我相信啊,所以我买勇士4-3、4-2啊, 不然早就4-1 05/29 13:50
75F:→ elibra01 : 结束 05/29 13:50
76F:推 wubai32 : 其实以前一样夸张 跟零容忍没有绝对关系 05/29 13:50
那可能是我看球真的太少,感谢指正XD
77F:推 Jefa910 : 裁判的吹捧哨 配上明星球员演技 没有用的裁判报告 05/29 13:51
※ 编辑: bll135 (220.134.88.52), 05/29/2018 13:53:12
78F:→ Jefa910 : 这就是当今的NBA罗 05/29 13:51
79F:→ elibra01 : 有那种可以赢40分 然後又输了20分的吗? 05/29 13:51
80F:推 kikijuice : NBA史上第一个阴谋论是1985年选秀 05/29 13:52
81F:推 nbcb : 推推 庆幸有看过00年时期的比赛 05/29 13:52
82F:→ kikijuice : 当时没有乒乓球制度 而刚上任的David Stern为了deny 05/29 13:52
83F:→ kikijuice : 快艇老板Sterling的作为 於是联盟被怀疑把尼克签 05/29 13:53
84F:→ kikijuice : 的信封先冰过避免先被抽走 最後让尼克拿走第一顺位 05/29 13:53
85F:→ kikijuice : 成功选到来自Georgetown的Patrick Ewing 05/29 13:54
86F:推 tidebreak701: 有没有一部分的可能是裁判的体力和反应跟不上这些顶 05/29 13:55
87F:→ tidebreak701: 尖运动员 05/29 13:55
88F:→ tidebreak701: 所以才会有补哨这种情形 05/29 13:55
89F:推 stosto : WWE也是鸟裁判阿 05/29 13:56
90F:推 Samurai : 比分接近时哨音很容易控制比赛 05/29 13:56
91F:→ bll135 : 是的,而且光看box根本看不出哨音控制的痕迹 05/29 14:01
92F:→ bll135 : 特别是最後几分钟低分差的tie game,如果有队伍开始 05/29 14:02
93F:→ WarIII : 多看WWE对职业运动娱乐化有很大的宽容 05/29 14:02
94F:→ bll135 : 用犯规冻结时间,只看box的犯规数/罚球数便有问题了 05/29 14:03
95F:→ WarIII : 心态改变就好了 以前跟现在的比赛各有各的好看 05/29 14:03
96F:推 cshu0520 : 偏偏版上超多看box开嘴的人, 这种人我不称为球迷LOL 05/29 14:04
97F:→ EugeneX : WWE完全就是剧本写好的娱乐节目,跟nba有差距 05/29 14:07
98F:推 cpeyeshield : 推cshu大 05/29 14:12
※ 编辑: bll135 (220.134.88.52), 05/29/2018 14:17:53
99F:推 sam86716 : 一堆只看Box就说自己有看然後满嘴好球的NBA跟风白 05/29 14:15
100F:→ sam86716 : 痴 05/29 14:15
101F:→ WarIII : 当联盟弄到补哨还哨的时候跟写剧本又有多大区别 05/29 14:15
102F:推 ClutchShot : 只能说商业联盟 联盟为了赚更多$$ 什麽都做得出来 05/29 14:17
103F:→ ClutchShot : 如果Super team赚更多钱 而其他球队也能雨露均沾 05/29 14:18
104F:推 ClutchShot : 老板们搞不好也对裁判睁一只眼闭一只眼(Cuban除外) 05/29 14:20
105F:→ ClutchShot : 不是联盟属意的球队要夺冠 要比对手强到连裁判都操 05/29 14:21
106F:→ ClutchShot : 作不了的地步才行... 考验球员跟教练的功力 05/29 14:21
107F:推 noahlin : 10年之前就超多了 02西冠 06总决 09东冠 都超黑 05/29 14:34
108F:推 e920528 : 这篇说得不错啊 05/29 14:35
109F:推 YiJianLian : 拿WWE来比喻的是在想什麽?从头到尾都是在演戏 多了 05/29 14:36
110F:→ YiJianLian : 武打动作的八点档而已 该不会长这麽大还以为都真的 05/29 14:36
111F:→ YiJianLian : 吧? 05/29 14:36
112F:嘘 oldTim : 0607年裁判名声已经有很大争议了好吗,莫忘 06金身 05/29 14:37
113F:→ oldTim : 黑火和03湖人国王西冠鼻子进攻犯规。 05/29 14:37
谢谢old兄补充,那时候我要不是还没看篮球,要不就是太阳放暑假我就不看了啊XD
114F:推 PTTfaggot : 现在都当wwe看了。所谓5v5公平竞争=笑话 05/29 14:39
115F:推 aaagun : 阿银的搞法是以收视率跟营收最大化,其他根本不管 05/29 14:40
116F:→ aaagun : 的,不爽不要看 05/29 14:40
※ 编辑: bll135 (220.134.88.52), 05/29/2018 14:43:31
117F:推 hsuan0904 : 或许以前也很多,但10年前我没看ptt,只有看报纸 05/29 14:44
118F:→ hsuan0904 : 所以即使当时黑哨很严重 自己也没太注意到 05/29 14:45
119F:→ hsuan0904 : 而且才刚开始看球,对於规则也没那麽熟悉 05/29 14:45
120F:→ hsuan0904 : 但现在确实因为对裁判的不信任影响不少观看乐趣 05/29 14:46
121F:推 downtoearth : 今天哨子是比较偏 但是 7-44 甚麽都不用说了.. 05/29 14:59
122F:推 monen : 脑补很多。裁判响哨能影响几个play?比赛中那麽多 05/29 14:59
123F:→ monen : 影响胜负的因素,例如防守漏人、命中率低,难道都是 05/29 15:00
124F:→ ghostxx : 不要得利笑呵呵还酸别人,失利都是they的错就好 05/29 15:00
125F:→ monen : 裁判害的?除非能拿出明确证据,不然人人可以印象流 05/29 15:01
126F:推 monen : 赢球没人会觉得自己是靠哨子。同理,输球也不要怪给 05/29 15:03
127F:→ monen : 哨子。 05/29 15:03
大大,我是太阳迷,不是勇士或者火箭的球迷
今天的输赢跟我没啥关系,我也不会因此开心或不开心
我想说的是近年的裁判吹判风气与尺度越来越成为被关注的焦点
甚至大家都还会特别留意裁判名单,看有没有大家觉得会偏颇的会乱吹的裁判
还有上面有些人提到的裁判乱吹後再故意补哨把球权还回去
职业运动的裁判连名带姓成为焦点,这是一件非常奇怪的事情
我只是集中在裁判上面谈而已
裁判能影响几个play?
我举个例子
如果你往里面怎麽冲怎麽撞怎麽打都没哨子,对方却相反,怎麽买都有
那你在场上要怎麽应对?继续往内冲挑战裁判尺度,看他到底买不买帐?
还是只能投三分希望能打开局面?
当裁判的判决尺度可以直观影响球员在布置下一波进攻回合的判断
甚至可能给予场上两队不同差异
当然就会有影响
我当然同意输球的球队会有很多因素,技不如人的话谁也没话可说
但如果裁判(不管有意无意)无法让双方的对抗在平等的前提下举行
输球的球迷当然会是一百个不服气啊
128F:推 yqppe : 今天哨音根本还好 不知道大家在气什麽 呵呵 05/29 15:09
※ 编辑: bll135 (220.134.88.52), 05/29/2018 15:21:41
129F:推 lerss : 长远来看操控比赛绝对不可能是现在比以前严重,然後 05/29 15:18
130F:→ lerss : 你给我的感觉就是以前你看不懂球,当时画质也比较差 05/29 15:19
131F:→ lerss : 找影片也很难,而现在你比较看得懂画质好可以一看再 05/29 15:20
132F:→ lerss : 看你才会有感觉上的差异,裁判素质越来越差也是随便 05/29 15:21
133F:→ lerss : 推论出来 05/29 15:22
134F:→ bll135 : 这也只是我一人之见,我早期确实是很不懂篮球的,现 05/29 15:24
135F:→ bll135 : 在也不敢说多懂了。总之谢谢你的回应与不认同。当心 05/29 15:24
136F:→ bll135 : 得文看看就好(如果你不同意的话)。 05/29 15:25
137F:→ lerss : 你会有近几年严重我怀疑根本是你近几年比赛看比较多 05/29 15:25
138F:→ lerss : 至於为什麽讨论变多,跟画质影片保留还比较有关西 05/29 15:27
139F:推 maipien5487 : 力啦干 05/29 15:27
140F:→ bll135 : 大概08-14 60up 14-17 40up 17-19 70up这样吧 05/29 15:28
141F:→ bll135 : 我看得的确不多,不喜欢就当心得文随便看看罗。 05/29 15:29
142F:推 lin900117 : 你怎麽想,就决定了你怎麽看,裁判是这样,看球也 05/29 16:01
143F:→ lin900117 : 是这样。 05/29 16:01
144F:推 catyawned : 可以写短一点 05/29 17:28
145F:推 sasakihiroto: 勇迷:今天的哨音根本还好 不知道在气什麽 呵呵 05/29 17:29
146F:→ sasakihiroto: 这就是既得利益者的嘴脸 05/29 17:29
147F:推 lovesinker : 看过国王五虎被做掉跟典伟金身,早就看开了 05/29 17:51
148F:推 jordansson : 跟你一样看很多年球 但我觉得裁判问题一直都差不多 05/29 17:52
149F:→ jordansson : 就是一直都有一堆鸟哨... 05/29 17:52
150F:→ lovesinker : 只不过很奇怪,职业运动球迷应该喜欢看灰姑娘传奇爆 05/29 17:53
151F:→ lovesinker : 冷的比赛,但联盟总是刻意护航热门的球队 05/29 17:53
152F:推 asdxxg5 : 黑雷那时候超难看 一直逼逼逼 05/29 20:16
153F:推 colaer : 一个全明星打没明星的球队,怎麽很像东区的..... 05/29 21:05
154F:→ hiro1221 : 以前裁判也很烂,而且还不能看重播改判... 05/29 21:10
155F:→ bll135 : 也许我被记忆美化了,或者我是那时候全盛太阳的既得 05/29 22:30
156F:→ bll135 : 利益者所以比较无感,谢谢版友指正我的误解xD 05/29 22:30
157F:嘘 label99 : 雷霆Kd黑哨的极致 05/29 23:31
158F:推 zpf2005 : 认真给推 05/30 12:41