作者AhUtopian (It's my Life)
看板NBA
标题Re: [讨论] VC 图示
时间Sun Apr 1 23:26:05 2018
首先VC第一时间该不该过去补防这球？
这我觉得是争议最小的问题了，第一时间你根本还不知道对手会用什麽方式来完成
这个进攻，而补防那个瞬间的启动对於职业运动员来说已经是很本能的，在加上这
球又是短距离的补防，可以说几乎没有判断时间。
再来，我注意到的是VC一开始手打算要伸出来，所以当他发现McCaw要起跳的时候，
他如果要避免发生接触，第一个会想到的很自然是把手收回来、避免手造成接触。
那为什麽他手要收背後呢？
回去看了影片自己也模拟了一下，如果他手要收到身前，那麽第一个他的手很可能
往身前收的时候会挥到McCaw，不然就是他手收到身前时，肩膀或手肘会顶出去，或
是身体得在瞬间往前进的状况下做一个逆时针的旋转─而这就会是个非常常见、最
典型的坐飞机。
而你再回到VC本身，其实对他来说，手往背後收是对他自己而言最危险的状况，当他
手往背後收，一旦发生任何对他身体右半侧的碰撞，他会失去最能自我保护的方式。
如果你再搭配他脚部位置的观察，他从决定要补防、到发现McCaw要起飞灌篮，扣掉
在原地调整方向的螃蟹步，其实就只踏出了一步，而且那步在我看来，他还很紧急地
收起步伐，导致他的左右脚中心跟施力其实不平衡，这样的紧急煞车对於很多在场上
膝盖受过伤的朋友，应该会心有余悸吧。
所以，考量到他从发现需要补防、到看到McCaw起跳，从头到尾不管是时间跟空间都
如此紧凑短少，而他从第一时间的本能反应到後来刻意避免接触的许多肢体动作，甚
至他几乎是以减少接触为优先、而选择了比较没办法保护自己的动作，这个意外是他
造成的没错，但要说他发现McCaw要起跳之後，有没有希望产生任何的肢体接触？我
觉得是完全没有的。
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※ 编辑: AhUtopian (118.150.112.182), 04/01/2018 23:26:39
1F：推 lcz4 : 避免犯规 进算加罚？ 04/01 23:28
他根本不打算去阻挡这球了。不然以他的位置，要让McCaw不进其实不是做不到。
2F：推 ssd123698745: 其实我也觉得他一转身就想要放弃这球了但停不住 04/01 23:33
3F：推 erotica : Zaza : 我膝盖也有点伤 所以往前多一步比较舒服 04/01 23:35
在VC当下决定补防後所能采取的各种动作，我觉得他已经采取他判断能尽量不要有身体
接触的方法了。
4F：推 siamen : 就是他没看马靠 所以不知道自己没有完全闪过而已 这 04/01 23:37
5F：→ siamen : 样也需要讨论故意半天 有够浪费时间 他这样做有什 04/01 23:37
6F：→ siamen : 麽好处？ 04/01 23:37
7F：推 shinwind : 其实根本不用想或者解释那麽多.那个时间那个位置.. 04/01 23:38
8F：→ shinwind : 只是纯粹防守上的反应而已. 04/01 23:38
是呀，第一时间补防绝对是防守上的反应，而第二时间发现McCaw起飞，因为伸出手，
所以就把手收到背後尽可能避免接触(比起收到身前这在当下会是他判断更好的方式)
，而且脚步还紧急踩住，我觉得他当下能做的已经都做了。
9F：→ shinwind : 不用把这一个情况搞得很复杂.就真的只是一个意外.尤 04/01 23:40
10F：→ shinwind : 其是篮下的时候 04/01 23:40
11F：推 z19890506 : 有脑都知道是来不及闪,这种文有啥好讨论的 04/01 23:40
看到有些人说手收背後很奇怪，才想问他们怎麽会觉得那球手该往身前收。
12F：→ shinwind : 要黑的人就是会黑.也没什麽好说的 04/01 23:40
13F：推 ssd123698745: 他那样子就和一堆放弃防守当高光背景的人一样 04/01 23:41
14F：→ z19890506 : 酸民就在装睡,装睡的人叫不醒 04/01 23:42
15F：→ shinwind : 你冲过去 对手还没起跳举手是正常.对手都可以起跳了 04/01 23:43
16F：→ shinwind : .伸手根本只是多余加犯规.完全不懂有什麽好讨论的. 04/01 23:43
17F：→ shinwind : 没打过球 纯看球也都该知道 04/01 23:43
18F：→ joseph103331: 要看故意的去看看Bynum vs Barea, 那才叫做出手 04/01 23:48
19F：→ liusim : 对你的第一段抱持很大的疑问 04/01 23:48
20F：→ afdm1234 : 光凭当事者是VC，我就不觉得他是故意的。 04/01 23:48
21F：推 LacrimosaMus: 好奇请问一下，如果VC双手直接抱住对方的腰会比较安 04/01 23:48
22F：→ LacrimosaMus: 全吗? 04/01 23:48
我觉得不会，他可能会来不及抱住，毕竟McCaw是瞬间起跳，如果你试图抱他腰却没能
相对应完全消除他的动能，那可能会让他有不自然的落下。
23F：→ liusim : 就是一个不专业的动作造成的意外 不管是体能跟不上 04/01 23:49
24F：→ liusim : 还是判断 04/01 23:49
想必你也会觉得打者将球直接打回给投手，导致投手受伤很不专业。
25F：→ liusim : 不过是个传奇老将 也没什麽坏风评 所以没人苛责也正 04/01 23:50
26F：→ liusim : 常 04/01 23:50
27F：推 chouvincent : 酸民：卡特没抱到麦考 根本故意 04/01 23:53
28F：→ liusim : 投手补位不当 妨碍手臂造成的运动伤害比较是正确的 04/01 23:55
29F：→ liusim : 类比 04/01 23:55
以反应时间来说，投手补位比这球反应时间还长得多。你觉得VC第一时间眼角喵到有
人走後门，或是听到也许有队友说有人走後门，怎样反应才叫专业？
30F：→ liusim : *妨碍跑垒 更正 04/01 23:55
31F：推 mm613613 : 回再多篇酸酸还是会说你双重标准啦XD 04/01 23:56
32F：推 mystones : NBA老将你说他不专业XD 04/01 23:56
33F：→ liusim : 也没讨论到意图的问题 如果回到十年前够劲爆来个追 04/01 23:57
34F：→ liusim : 魂锅就没事了 也OK 你这样想就这样想 讨论没结论 04/01 23:58
35F：推 gyarados : 帮补血 你会被勇迷质疑你没有他们懂篮球 04/02 00:11
这我倒是还不担心。
36F：推 herohu : 个人认为马靠太瘦加上跳的高度够，被卡特顶到就翻了 04/02 00:16
37F：→ herohu : 这球如果是KT，就应该不会翻 04/02 00:17
38F：→ mm613613 : 楼上乾脆说如果这球是VC本人会直接飞过去算了 04/02 00:22
39F：嘘 Tommy92C : 一堆反串勇迷在那扯其他人什麽zaza包温在这件事上再 04/02 00:22
40F：→ Tommy92C : 推在勇迷上，真可笑 04/02 00:22
41F：嘘 DirkIsBest : 好危险，又好本能，你真的有打过球吗？这麽本能大家 04/02 00:23
42F：→ DirkIsBest : 就整天坐飞机了 04/02 00:23
不会呛人前先Q ID的人真的很可悲。很可惜这个ID被你注册去。
※ 编辑: AhUtopian (118.150.112.182), 04/02/2018 00:26:31
43F：推 Tommy92C : 我只能说VC补防太慢只好做了个小动作顶了一下，但之 04/02 00:30
44F：→ Tommy92C : 後McCaw整个失平衡倒地受伤是他意想不到的情况 04/02 00:30
45F：嘘 DirkIsBest : 唉，想以人废言，认真讨论很难吗？ 04/02 00:30
你连讨论都没讨论就说我没打过球。我一年如果打有裁判的盃赛超过30场你要不要发文
跟我道歉。
46F：推 orlando71 : 有打球的就知道这不是故意的 04/02 00:35
47F：→ liusim : 他把这个补防视为球员本能 自然 反射 基本就说死了 04/02 00:36
48F：→ liusim : 故意真的没什麽好讨论 怎麽故意也不会想伤人～ 04/02 00:37
49F：推 erotica : 哈登补防就伸个手 不会跨步过去 04/02 00:38
50F：→ liusim : 补防可以是一种反射 不过反应那类的东西还是都有相 04/02 00:39
51F：→ erotica : 所以什麽叫本能? 还是得依人笨拙程度而异 04/02 00:39
52F：→ liusim : 关联 真心觉得早十年VC不会这样补= = 04/02 00:39
53F：推 z19890506 : 一个乡民说NBA打20年的球员不专业 呵呵 04/02 00:41
54F：→ specimen : VC就是够专业 才能让许多人看不出是否是故意的! 04/02 00:42
55F：→ liusim : 哇 往死里打～ 球员打20年都不能失误的捏 04/02 00:43
56F：推 z19890506 : 专业哥 晚安 04/02 00:44
57F：嘘 DirkIsBest : 我不就针对你有打球这件事情质疑你的发言了吗？ 04/02 00:44
58F：→ DirkIsBest : 你自己去做30次那个动作，来看看哪次会停不住飞喷出 04/02 00:46
59F：→ DirkIsBest : 去 04/02 00:46
60F：推 jim986988 : 不要太认真 勇迷只是想平反Zaza 04/02 00:47
61F：嘘 DirkIsBest : 然後看到时没能力思考要不要补防，快撞上时就有办法 04/02 00:47
62F：→ DirkIsBest : 思考用不会伤到别人却让自己最危险的手放背後，你真 04/02 00:47
63F：→ DirkIsBest : 的hen棒 04/02 00:47
64F：→ DirkIsBest : 这是为什麽你回了两次都不针对讨论吗？ 04/02 00:48
65F：推 z19890506 : 那个应该是反射动作了吧 德克哥哥 04/02 00:48
66F：推 chrisjeremy : 重复看了好几次，我也认为VC不是故意的 04/02 00:49
67F：推 chrisjeremy : VC很明显的想避免撞到他，但还是碰到了 04/02 00:50
68F：推 DirkIsBest : 你也可以去想想极尽所能想闪人深怕还人坐飞机的人， 04/02 00:54
69F：→ DirkIsBest : 碰到人的瞬间会是什麽反应 04/02 00:54
我的想法很简单，当他决定补防後，就没有完美解答。
如果对於他一开始要补防这件事情，都可以认为是他不专业或是认为这时候他就能
判断「补防一定会有事情」，而他「宁可发生事情也要补防」，那你大概是金刚阿
含吧。
这是距离他大概2公尺不到发现的後门空档，也许有些人是防守意识跟直觉很差的人
，当临时发现对方有这种空档时，还需要想了之後才会去补防。
70F：→ dustinhuang : 就是想让人得分别太容易的小动作 其实很正常 04/02 01:11
71F：→ dustinhuang : 但是说的好像极力闪避什麽的就有点恶心了 04/02 01:11
※ 编辑: AhUtopian (118.150.112.182), 04/02/2018 01:24:59
※ 编辑: AhUtopian (118.150.112.182), 04/02/2018 01:27:17
72F：推 erotica : 这种补防timing 会往人跨一步然後煞不住车比来就扯 04/02 01:33
73F：→ erotica : 两种 1.原地起跳封盖 因为这根本没时间多跨步了 04/02 01:33
74F：→ erotica : 2.跨一小步然後下手捞球或打手破坏 不会有刹车问题 04/02 01:34
75F：→ erotica : 肩膀第一个冲出去本来就有不合理的地方 04/02 01:37
76F：推 erotica : 赶快承认VC笨拙了吧 04/02 01:40
77F：嘘 Omlet : 可是没人在意你怎麽想 04/02 01:43
78F：嘘 cheng399 : 有打比赛很厉害吗？ 04/02 01:59
79F：推 james23796 : 如果我是马靠，我会觉得VC是故意的 04/02 02:05
80F：→ DirkIsBest : 你做30次那动作了没？你说卡特没预料会伤到人，这大 04/02 02:59
81F：→ DirkIsBest : 家都可以接受，但你讲得像他犯了全天下的球员都会 04/02 02:59
82F：→ DirkIsBest : 犯的错，还说什麽他甚至为了保护人还把自己安全置 04/02 02:59
83F：→ DirkIsBest : 之度外，这就是我为什麽质疑这种话会从一个有在打球 04/02 02:59
84F：→ DirkIsBest : 的人嘴巴说出来 04/02 02:59
85F：推 eckone : 楼上觉得vc故意的动机是什麽？ 04/02 03:23
86F：→ eckone : 做这件事情前总会有动机 例如看马靠不爽 04/02 03:24
87F：推 louis152334 : 说你通奸就通奸快喳他by 九品芝麻官 04/02 03:25
88F：→ eckone : 一个在我看来没任何动机的行为被视为故意 04/02 03:25
89F：→ louis152334 : 他就这意思啦 04/02 03:25
90F：推 King5566 : 就一个正常的补位 来不及阻止只好缩起来避免and1 04/02 03:26
91F：→ King5566 : 只是进攻方落地悲剧而已 打比赛被骑过的都能理解 04/02 03:26
92F：→ King5566 : 不然是要放他轻松进球吗 04/02 03:26
93F：→ eckone : 怎麽看也只觉得你们为辩而辩 为酸而酸吧 04/02 03:26
94F：→ DirkIsBest : 前面有文章有提过，可以自己去爬 04/02 03:27
95F：→ DirkIsBest : 有什麽好酸的，扣帽子不累吗？ 04/02 03:28
96F：→ DirkIsBest : 真要酸就直接说他想故意伤人不就好了？ 04/02 03:29
97F：→ DirkIsBest : 动机这种东西多的是，讲了有意义吗？不就只是进入各 04/02 03:31
98F：→ DirkIsBest : 说各话的回圈？ 04/02 03:31
没看过萨利机长吗？如果一个人当下不到半秒内要做出的反应，你需要30次模拟来确
认一个完全无害的方式，这还需要讨论吗？
99F：推 DearDaniel : 那个爱嘘的怪咖又出现了 是不是得不到温暖啊 04/02 05:02
100F：→ DearDaniel : 原po不用理会这种货色啦 嘻嘻 04/02 05:03
102F：推 a86975324 : 嘘的是不是没打过球 不知道空中碰撞的结果有多恐怖 04/02 08:21
103F：→ a86975324 : 啊 04/02 08:21
104F：→ AhUtopian : 看过萨利机长吗？还做30次模拟勒。可笑。 04/02 09:06
105F：推 blitzkrieg : 会打球的都知道那只是一瞬间的防守本能反应啦Zz 04/02 09:40
106F：推 kc : 明明就超直觉的动作，一堆人在那边解读说故意 04/02 09:59
107F：推 newandnew : 没有必要 脑补那麽多 有意无意而已 04/02 10:04
108F：→ newandnew : 故意跟本不会闪....没打过球去旁边玩沙 04/02 10:05
109F：推 soyjay : 反正觉得故意的人就是故意 没意的人就觉得没意 讲再 04/02 10:21
110F：→ soyjay : 多吵再多也没用 我唯一有意见的是拿Zaza解释Carter 04/02 10:21
111F：→ soyjay : 行为 04/02 10:21
112F：推 onetooneya : 这篇正解 04/02 11:10
113F：推 peter331 : 而且我记得VC当下是连续补防 04/02 12:20
对。
※ 编辑: AhUtopian (219.85.83.221), 04/02/2018 12:58:19
114F：推 EricTao : 我觉得也很难料到碰撞後会变成背着地 04/02 19:31
115F：推 strayer014 : 论超直觉的恶意动作可不可恶? 职业运动员不必要的 04/02 21:20
116F：→ strayer014 : 动作就是恶心 虽然我是VC钻灌迷 但恶心的事情就是 04/02 21:20
117F：→ strayer014 : 恶 04/02 21:20
118F：→ strayer014 : 绝对没有不可避免会造成别人受伤的动作 04/02 21:22
119F：推 JLintopPG : 某Dirk那只ID意外吗 十次看到他有十一次在嘘人 能自 04/02 22:38
120F：→ JLintopPG : 以为成这样又那麽悲愤也是满奇葩的 04/02 22:38
121F：推 u2gogowin : 基本上就是往前去顶一下，故意干扰啦，最好vc会无法 04/04 15:56
122F：→ u2gogowin : 控制身体接触，动两步了，第二步很明显吧 04/04 15:56