作者casatwl (Bravo!)
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标题[讨论] 对当代的统治力：比较 Jordan 与 LBJ
时间Fri Mar 9 15:36:26 2018
LBJ 是很伟大的球员，不过在当代的统治力其实差 Jordan 不少。
Jordan 对当代的统治力实在是太惊人了，而且是全方位的统治。
1. 两次三连霸 + 两次三连 FMVP，Jordan 是史上唯一办到的球员。
2. 同赛季得分王 + DPOY。最佳得分手与最佳防守球员，Jordan是史上唯一办到的球员。
3. 赛季得分王 + 年度第一队 + 防守第一队。统治攻守两端，Jordan完成 9次，
LBJ 0次。
4. MVP + 得分王 + 年度第一队 + 防守第一队。完全统治常规赛，Jordan 完成 5 次，
NBA 历史上没有其它人能够办到。
5. MVP + FMVP + 得分王 + 年度第一队 + 防守第一队。全方位统治常规赛与季後赛，
Jordan 完成 4 次，NBA 历史上没有其它人能够办到。
论季後赛的统治力，Jordan 在季後赛中，有主场优势的系列赛没有输过任何一次。
LBJ 在季後赛中，有主场优势的情况下，输过三次系列赛，
分别是 2009 年东冠输给魔兽，2010 年第二轮输给绿衫军，2011 年输给 Dirk。
如果 LBJ 像 Jordan 一样有统治力，有主场优势的系列赛都没有输过，
那麽 2009 年、2010 年、2011 年的总冠军都会被 LBJ 拿下来，
这样 LBJ 也会累积到六个总冠军。
可惜的是 LBJ 没有这样的统治力。
简单地说，若 2009 年与 2010 年，LBJ 能够带队打到总冠军赛的话，
那他带领的骑士队就是人们口中的超级球队，毕竟 2009 年骑士队联盟第一 66 胜，
2010 年骑士队联盟第一 61 胜，但 LBJ 在拥有主场优势的情况下，
这两年都摸不到总冠军赛的地板，明显没有 Jordan 那样的统治力。
从刷数据来讨论季後赛统治力。
比系列赛得分，有人会说对 LBJ 不公平，那就来看看系列赛 Game Score。
http://www.basketball-reference.com/about/glossary.html
Game Score; the formula is PTS + 0.4 * FG - 0.7 * FGA - 0.4*(FTA - FT) +
0.7 * ORB + 0.3 * DRB + STL + 0.7 * AST + 0.7 * BLK - 0.4 * PF - TOV.
Game Score was created by John Hollinger to give a rough measure of a
player's productivity for a single game. The scale is similar to that of
points scored, (40 is an outstanding performance, 10 is an average
performance, etc.).
Jordan 季後赛生涯中，所有的系列赛里面，没有任何一次发生过队友的 Game Score
高过自己。
LBJ 则是发生过三次，2011 年第二轮 Wade、2011 年总冠军赛 Wade、
2016 年第一轮 KI，这三次 LBJ 的 Game Score 都输给队友。
这就是 LBJ 与 Jordan 统治力的差距。
Jordan 季後赛生涯中，所有的系列赛里面，只有一次 Game Score 不是两队第一，
是 1996 Finals。
FG% PTS TRB AST GameScore
Jordan 41.5 27.3 5.3 4.2 18.5
Kemp 55.1 23.3 10.0 2.2 18.9
LBJ 季後赛生涯中，所有的系列赛里面，目前已经有七次 Game Score 不是两队第一。
2006 第一轮
FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
LBJ 51.0 38.2 35.7 7.5 5.7 5.7 23.6
Arenas 46.4 43.5 34.0 5.5 5.3 3.3 24.7
2007 Finals
FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
LBJ 35.6 20.0 22.0 7.0 6.8 5.8 10.6
Parker 56.8 57.1 24.5 5.0 3.3 3.0 16.2
Duncan 44.6 18.3 11.5 3.8 2.8 15.3
Manu 36.7 43.5 17.8 5.8 2.5 2.3 11.6
2008 第二轮
FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
LBJ 35.5 23.1 26.7 6.4 7.6 5.3 17.5
KG 54.5 0 19.6 10.9 3.1 1.1 17.6
2011 第二轮
FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
LBJ 47.2 43.5 28.0 8.2 3.6 3.4 20.3
Wade 52.6 28.6 30.2 6.8 4.8 3.0 23.8
2011 Finals
FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
LBJ 47.8 32.1 17.8 7.2 6.8 4.0 13.7
Wade 54.6 30.4 26.5 7.0 5.2 2.5 22.7
Dirk 41.6 36.8 26.0 9.7 2.0 2.8 16.6
2016 第一轮
FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
LBJ 48.7 21.1 22.8 9.0 6.8 3.3 18.3
KI 47.1 47.1 27.5 2.3 4.8 1.5 19.7
2017 Finals
FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
LBJ 56.4 38.7 33.6 12.0 10.0 4.2 29.6
KD 55.6 47.4 35.2 8.2 5.4 2.2 30.3
Jordan 在季後赛的系列赛中，没有发生过同时 输球又输数据 的情况，
唯一一次输数据是 1996 Finals，但是那一次 Jordan 带队赢球。
LBJ 在季後赛的系列赛中，已经发生过 4 次同时 输球又输数据 的情况，
分别是 2007 Finals、2008 第二轮、2011 Finals、2017 Finals。
这就是 LBJ 与 Jordan 统治力的差距。
Jordan 在季後赛中，对决过当打之年的名人堂球星 (只列出球队主将)：
Bird, Magic, Isiah Thomas, Ewing, Barkley, Drexler, Dominique Wilkins,
Alonzo Mourning, O'Neal, Payton, Karl Malone, Reggie Miller.
其中 Bird, Magic, O'Neal 都是史上前十大球星，
而 Barkley, Malone 是史上前二十大球星。
这些名人球星，没有一个人在系列赛中 Game Score 刷赢 Jordan，
这就是 Jordan 对当代球星的统治力。
LBJ 季後赛对手中，对决过当打之年的名人堂球星 (只列出球队主将)：
Jason Kidd, Duncan, KG, Howard, Dirk, KD, Carmelo Anthony, Curry.
(先假设 Howard, Anthony 会入选名人堂)
LBJ 在系列赛中，Game Score 刷输过 Duncan, KG, Dirk, KD，目前共累积 4 次了。
这就是 LBJ 与 Jordan 统治力的差距。
超级球队是个假议题，从 2013-14 球季开始，LBJ 季赛都是打养生篮球，
让他的球队季赛战绩不像超级球队，
若 LBJ 像 2009 年与 2010 年这样带队，那 LBJ 自己的球队就是超级球队。
最近几年 LBJ 的带队能力反倒不如以前骑士 1.0 的 LBJ 吗？这应该不可能。
最近几年 LBJ 的球队配置与队友反倒不如以前骑士 1.0 的时候吗？这应该不可能，
若真是如此，那当初 LBJ 为何要离队去打兄弟篮球呢？就留在骑士 1.0 的时期就好啊。
若 LBJ 能够像 Jordan 在季赛也是全力以赴，LBJ 的球队就会是 60+ 胜的超级球队，
我相信以 LBJ 最近几年的球队配置，LBJ 的带队能力没道理带不出 60+ 胜的超级球队。
办到了上面这一点之後，LBJ 还要办到在季後赛中，有主场优势的系列赛不能输，
这样才能够跟 Jordan 比统治力。
除了球队战绩外，个人数据面的统治力，
LBJ 在季後赛的系列赛中，Game Score 不能输给队友，这样才有统治力，
除了不能输给队友外，
Game Score 不是两队第一的次数不能太多，不然就没有统治力了。
话又说回来，
打家乡篮球被 TD 的马刺、Howard 与绿军虐 -> 说要打兄弟篮球 ->
打兄弟篮球被 Dirk 小牛与 TD 马刺虐 -> 说要打家乡篮球 ->
打家乡篮球被 KD 与 Curry 的勇士虐 -> 下一步是 ???
请问这样是要怎麽讨论 LBJ 对当代的统治力呢？
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1F：推 ycaa : 没有宇宙勇 LBJ就变MJ了........ 03/09 15:37
2F：嘘 mariandtmac : 不是被删了 借屍还魂喔 03/09 15:37
3F：推 rabbit529 : 师徒篮球>76人、香蕉篮球>火箭、市场篮球>湖人 03/09 15:38
4F：嘘 Kristoflower: 例行赛就例行赛，常规赛是啥碗糕 03/09 15:38
5F：嘘 xz222 : 被删了换个标题再继续? 03/09 15:38
6F：→ BoYuYou : 引战引起来！ 03/09 15:39
7F：嘘 aqqwww : 输一次就=被虐一次，啊jordan是打20年拿20次总冠军 03/09 15:39
8F：→ aqqwww : 喔 03/09 15:39
9F：→ FatalLuna : Jordan还不是靠Phil Jackson 03/09 15:39
10F：→ aqqwww : 不然是不是没进总冠军就是被虐 03/09 15:39
11F：→ YouGot5566 : 开战? 03/09 15:39
12F：嘘 jamescyt : 改标题就能再一篇? 03/09 15:39
13F：嘘 NiuBi5566 : 哇 换个标题借屍还魂 03/09 15:40
14F：嘘 bobyacool : 被删就换标题再PO? 03/09 15:40
15F：推 auron4041 : 我觉得最简单的方法 问没看NBA的认不认识LBJ 就好 03/09 15:40
16F：嘘 ypstw : 不需要无聊的比较，明眼人都知道谁比较优秀 03/09 15:40
17F：嘘 duncan77008 : 小学生作文? 03/09 15:40
18F：推 James78923 : 詹酸就喜欢用历史第一去比第二啊 03/09 15:40
19F：嘘 Jotard : [讨论]→[引战]才对 你结论都下完了是要讨论啥? 03/09 15:40
20F：→ auron4041 : 没看篮球的知道Jordan 没看高尔夫的知道老虎 03/09 15:40
21F：嘘 lolggqq : 酸性坚强 给推 03/09 15:41
22F：推 nzej723yyip : 嘘喇叭 这我肯定给推的 03/09 15:41
23F：嘘 filla : 凑 老乔如果跟罗素同一时代只是被虐的分 03/09 15:41
24F：推 toeic900 : 可以列出curry的数据吗想看 03/09 15:42
25F：推 TY : 帮你补血 03/09 15:42
26F：推 LA24 : 难怪要抱腿 03/09 15:42
27F：嘘 e920528 : Bravo！ 03/09 15:42
28F：推 downtoearth : 那个时代 MJ凶残到 如果刚好哪一场表现不好 03/09 15:43
29F：嘘 AndyWT : 你就算换个标题还是1-5阿... 03/09 15:43
30F：推 gx15687 : 完全正解~帮补血 03/09 15:43
31F：推 fairytoy : 姆迷都来了 03/09 15:43
32F：→ downtoearth : 对手也不敢调侃 怕激怒他 下一场遇到会死得很难看 03/09 15:43
33F：嘘 Linlosehow : 无聊 MJ对手弱这麽多 03/09 15:44
34F：嘘 bobyacool : 1-5还借屍还魂 这水可能会喝到撑起来喔 03/09 15:44
35F：推 Dex5566 : 一堆狂嘘的笑死，被删是因为原串已S又不是内文有问 03/09 15:44
36F：→ Dex5566 : 题，就事论事很难吗 03/09 15:44
37F：推 cglong : 喇叭差太多了啦 03/09 15:45
38F：推 h5t6566556 : 帮补血 优质好文啊 03/09 15:45
39F：→ Dex5566 : 现在又要讲1-5喔吹捧的时候都不用 03/09 15:45
40F：推 dreamlink : 精辟 03/09 15:45
41F：嘘 wangh00712 : 啧啧 03/09 15:45
42F：推 derrick1220 : 神跟人怎麽比？原PO认真就输了 03/09 15:45
43F：推 ATand : MJ无论防守、进攻都是第一队，这对当时环境就是神 03/09 15:46
44F：推 bejay1022 : 这数据打得爽我推 03/09 15:46
45F：推 AndyWT : 新闻标题就这样下 你当然也只能这样讨论 这篇可不同 03/09 15:47
46F：→ ATand : LBJ就只是个稍微强化一点的卡尔马龙而已 03/09 15:47
47F：推 mesomelas01 : 很对啊，但是比当代统治力能赢指环王吗 03/09 15:47
48F：→ AndyWT : 你等於是另起一篇来战的 当然1-5 03/09 15:47
49F：→ airbear : 借屍还魂== 03/09 15:47
50F：推 hok : MJ只是运气好 03/09 15:47
51F：推 s50101 : 说个笑话：73胜全票MVP史上统治力最高 03/09 15:48
52F：推 Leo4891 : 等等会有人说 捧MJ只是贵古而已 呵呵 03/09 15:48
53F：推 TY : 优质好文 03/09 15:48
54F：→ bobyacool : 这篇标题跟被S系列的标题不就大同小异 03/09 15:48
55F：推 nimaj : 推 姆咪 森77 03/09 15:48
56F：推 derrick1220 : 去Google “篮球之神”就知道了 其他废话就别说了 03/09 15:48
57F：推 eric922293 : 几霸昏 03/09 15:49
58F：嘘 t780330 : 中肯 03/09 15:49
59F：→ Leo4891 : 亚军王=历史第一人 詹吹都不觉得这是很诡异的逻辑? 03/09 15:49
60F：嘘 Sailingeegee: 发现姆斯上面没人 只能拿神来战了？ 03/09 15:49
61F：推 startop : 37.5%总冠胜率还想当历史前三人？呵呵 03/09 15:49
62F：推 Induction : Final G7胜率 LBJ :MJ = 100% ：0 03/09 15:49
63F：嘘 mariandtmac : 根本没多少詹迷在说超越乔神好吗 不过只能拿乔神出 03/09 15:50
64F：→ mariandtmac : 来压也够了啦 03/09 15:50
65F：推 GGdong : 阿姆都说詹酸爱用LBJ比MJ，自己却整天XX超越MJ 03/09 15:50
66F：→ FatalLuna : 会说LBJ是历史第一人的会是那些人呢 呵呵 03/09 15:50
67F：推 linfon00 : 不管啦 贵古迷 03/09 15:50
68F：→ Leo4891 : 我承认 LBJ是数据累积王啦 但是第一人有待商榷 03/09 15:50
69F：→ mariandtmac : 比较常看到的是在争第二而已 一篇外媒废文引出一串 03/09 15:51
70F：→ mariandtmac : 更废的文也是呵呵 03/09 15:51
71F：嘘 AndyWT : 还詹吹勒 紮草人自己打 03/09 15:51
72F：嘘 asd1289x : 不是删文了 还可以这样啊@@? 03/09 15:51
73F：推 AhirunoSora : XDDDDD 03/09 15:53
74F：嘘 asd1289x : 去队版 球星版看 哪个LBJ迷会说超越MJ的@@？ 03/09 15:53
75F：推 ycix : 数据推 果然痛打脸 难怪一片嘘 早就说抱Wade跟KI 03/09 15:53
76F：→ ycix : 腿了 过誉亚军王啊偷渡到前五已经够赚了 别再卖乖 03/09 15:53
77F：嘘 UriahFan : 詹迷真的很怕输腻 03/09 15:53
78F：→ zombi : 有人还在73胜 拨接上网还是走不出来 可悲 03/09 15:53
79F：推 a40302010a : 我想看你刺 03/09 15:54
80F：→ a40302010a : ...错篇 03/09 15:54
81F：推 Dex5566 : 看一堆人气的就知道你打到痛点了，数据推 03/09 15:54
82F：嘘 airbear : 总版乱源 03/09 15:54
83F：推 UriahFan : 推这篇，詹迷脸好肿 03/09 15:54
84F：推 whatahw1 : 我詹能被提出来跟MJ比就很够了 MJ>LBJ是铁的事实 03/09 15:54
85F：推 derrick1220 : 内文若引用正确数据 也没不当言辞 需要删文的点是？ 03/09 15:55
86F：推 foxlula : 讲到痛点气得跳脚 通通给我嘘起来! 03/09 15:55
87F：推 jonestem : 推 03/09 15:55
88F：→ Dex5566 : 数据无法反驳就说别人乱源XDD 03/09 15:55
89F：推 Patrick1218 : 实话太直接 03/09 15:55
90F：→ loserloser : 如果说LBJ超越KOBE会有数据打脸吗 03/09 15:55
91F：嘘 asd1289x : 讲得MJ没有在季後赛输给别队过 ZZZ 03/09 15:55
92F：嘘 mariandtmac : 找个可以跟MJ比的出来看看啊 03/09 15:56
93F：→ derrick1220 : 与你观点不同就是乱源？一言堂？ 03/09 15:56
94F：→ loserloser : 输MJ没什麽好不承认的阿 03/09 15:56
95F：→ mariandtmac : 超越Kobe不用数据阿 就事实 03/09 15:56
96F：嘘 airbear : 都S了 板主砍文还换个标题发不是乱源是什麽 03/09 15:56
97F：嘘 shypaul : 看了好腻 03/09 15:56
98F：推 seanmao0918 : 你这样姆迷会气噗噗 03/09 15:56
99F：嘘 Heat13633 : 结论认同 MJ>>>LBJ 但这比法我只能笑笑 03/09 15:56
100F：推 Dex5566 : 又开始要离题拉救援罗 03/09 15:57
101F：推 dreamlink : 这个可以翻译好发送给美国一堆无知姆迷? 03/09 15:57
102F：→ loserloser : 好奇问一下阿 XDDD 真的觉得输MJ没什麽 03/09 15:57
103F：推 glyandwwc : 有人说MJ运气好 笑死 运气好可以拿六冠兼FMVP XDXD 03/09 15:57
104F：嘘 klein1227 : End 03/09 15:57
105F：推 Leo4891 : 今年LBJ要夺冠也是很拚啦 夺冠率又要下滑惹 呵呵 03/09 15:58
106F：→ loserloser : 近代的伟大球星就当肯+KOBE 说超越这两个有数据能 03/09 15:58
107F：→ loserloser : 打脸吗XD 03/09 15:58
108F：嘘 thedan : 列完才发现LBJ的对手强很多 03/09 15:58
109F：→ Leo4891 : 明年又老一岁 拿冠的机率又更低了 03/09 15:58
110F：→ airbear : 输MJ本来就没什麽啊 詹酸觉得输MJ很丢脸 03/09 15:58
111F：嘘 jet22662266 : 03/09 15:58
112F：推 jeremyt : 论"统治力"，MJ的确在主宰比赛胜於LBJ，但不代表 03/09 15:58
113F：→ ksk0516 : 连Kobe都不能和MJ比了何况LBJ 03/09 15:58
114F：推 pounil : 目前排名就输MJ啊 之前各大媒体排行文都没在战了 03/09 15:58
115F：→ peterw : 姆迷嘘你乔丹没对战过豪华天团 03/09 15:59
116F：→ jeremyt : LBJ的能力或地位是一定低於MJ 03/09 15:59
117F：推 bg784533 : 输MJ怎麽了吗? 是有几个人赢MJ? 03/09 15:59
118F：嘘 mariandtmac : 说到底根本没几个詹迷觉得LBJ>MJ啦 拿这点出来打实 03/09 15:59
119F：→ mariandtmac : 在很好笑 03/09 15:59
120F：推 Heat13633 : 补推 只有詹酸会去算夺冠率 然後无视没打进final的 03/09 15:59
121F：推 xxxtakoxxx : 优文 03/09 15:59
122F：嘘 betty0308 : 输MJ很丢脸吗 03/09 15:59
123F：→ pounil : 怎麽会有错觉说PO了这篇就会生气 因为MK>LBJ???? 03/09 15:59
124F：嘘 joulin : LBJ本来就没有超越MJ 不过你第一段在评估统治力 03/09 16:00
125F：→ thedan : 而且对手已经颠峰期到退休了，LBJ还是在顶级之列跟 03/09 16:00
126F：→ thedan : 别人对抗 03/09 16:00
127F：→ FatalLuna : 拿亚军还不如一二轮游罗 03/09 16:00
128F：推 yellowbooky : 能比不错了啦，多少球星连比的资格都没有了 03/09 16:00
129F：推 denny091883 : 姆咪哭死在厕所 03/09 16:00
130F：推 Rukiyako : 先帮补血 03/09 16:00
131F：→ joulin : 攻防两端的评量 为何只用得分? 得分是进攻的全部妈 03/09 16:00
132F：→ joulin : LBJ就说过自己不是得分手了 他重点没放在得分 03/09 16:00
133F：→ pounil : 要生气之前各大媒体排行文早就战MJ跟LBJ了... 03/09 16:01
134F：嘘 kenkuo1688 : 一直看得分 03/09 16:01
135F：→ pounil : 回去看排行榜文都是在战哪些人不就知道了 03/09 16:02
136F：推 bravo : END 03/09 16:02
137F：嘘 LeehomLee : 篮球只有得分 03/09 16:02
138F：推 rodion : 你好坏 又让母咪崩溃 03/09 16:02
139F：嘘 mmmn52332 : ........ 03/09 16:03
140F：嘘 mariandtmac : 输给乔神叫崩溃 也是蛮好笑的 03/09 16:03
141F：推 ycix : 甭请出MJ 连KD都能电他 抱团仔而已 队友还救他两冠 03/09 16:03
142F：→ chova : 别再鞭姆狮惹 03/09 16:04
143F：→ FatalLuna : KD?? ?? 03/09 16:04
144F：嘘 jeremyt : 其实都没什麽好比较的吧，各在不同时期有一片天 03/09 16:04
145F：推 TDKnight : 不要再鞭了拉 MJ最强好不好 我崩溃惹 03/09 16:04
146F：推 Zante : 护卫队最近很怕又急，一直在版上海巡，主人一被战马 03/09 16:05
147F：→ Zante : 上出来嘘人 03/09 16:05
148F：推 Heat13633 : 楼上这不就用自身发言告诉大家又怕又急的是某族群了 03/09 16:06
149F：嘘 asd1289x : 提到KD是搞笑腻？12年是KD夺冠吗@@?? 03/09 16:06
150F：→ arlun : 如果拿MJ这个第一人和LBJ出来比 03/09 16:06
151F：推 pounil : 对於詹迷来说 赢过某退休排10名外那个就够了 03/09 16:06
152F：→ ringtweety : 拿KD说别人报团仔？ 03/09 16:06
153F：推 AAstar : MJ真的是神 无话可说 世界公认 03/09 16:06
154F：→ arlun : 不就代表 LBJ赢过除了MJ以外的所有人 03/09 16:06
155F：嘘 mariandtmac : 没人要回答我问题 拿一个可以跟乔神比得出来看看阿 03/09 16:07
156F：→ Heat13633 : 拿MJ出来才能稍微透透气 超怕的不是 03/09 16:07
157F：嘘 SelTek : 自以为客观的评论 03/09 16:07
158F：→ pounil : 因为之前一直被喊不如 03/09 16:07
159F：嘘 Flaviviridae: 哈哈哈哈 03/09 16:07
160F：→ airbear : 抱腿仔剩MJ的大腿能抱== 03/09 16:07
161F：→ arlun : 如果连詹酸都认可LBJ能和MJ这个第一人相比的话 那就 03/09 16:08
162F：→ arlun : 够了啊 03/09 16:08
163F：→ FatalLuna : 所以不要在拿个排名第十的来战第二的罗 03/09 16:08
164F：嘘 ZhChiEn : 灰狼败人品业力引爆没季後 03/09 16:08
165F：→ ZhChiEn : 啊干抱歉我回错抱歉抱歉 03/09 16:08
166F：嘘 infinitem35 : 喔 03/09 16:08
167F：→ Diviner1995 : 前面铺这麽长不就只是为了最後那段，想酸还这麽累喔 03/09 16:08
168F：推 derrick1220 : 急……呵呵 03/09 16:09
169F：嘘 ZIMX : 好烦 无脑废文何其多 03/09 16:09
170F：→ Diviner1995 : 是说你所谓的兄弟篮球4年拿了一次二连霸你说被虐？ 03/09 16:09
171F：推 ej3xl3284 : game score 就不只得分了吧？ 03/09 16:09
172F：嘘 hyc0725zz : LeBron又没说要比得分…… 03/09 16:09
173F：推 kyubimon : Kobe 就像是 乔丹2.0 而通常2.0 > 1.0 论影响力 乔 03/09 16:09
174F：→ kyubimon : 丹甚至远不及Kobe 乔丹有奥斯卡吗？ 03/09 16:09
175F：→ uuuuOPuff : 够了没 排名就是MJ第一 LBJ第二啊 03/09 16:10
176F：→ Diviner1995 : 还有被KD+Curry虐的前一年还拿了队史首冠呢，你所谓 03/09 16:10
177F：→ Diviner1995 : 的家乡篮球打的应该是还可以啦 03/09 16:10
178F：嘘 garychan911 : 喔是喔 03/09 16:11
179F：推 emoil5566 : 人跟神是要比什麽 03/09 16:11
180F：嘘 mariandtmac : 本来就承认不如乔神啊 不过你的结论也太烂 拿当代的 03/09 16:12
181F：→ mariandtmac : 出来比比看阿 03/09 16:12
182F：→ arlun : 标题不就暗示LBJ赢过除了MJ以外的所有人了吗！ 03/09 16:13
183F：推 ycix : 提KD错了? 给KD那些热火大腿搞不好4FMVP 起码打小 03/09 16:13
184F：→ ycix : 牛场均不会只有17pt 要笑破肚皮吗 03/09 16:13
185F：推 dreamlink : 就姆迷太爱以数据来比神...谁知道是不是真反串 03/09 16:13
186F：→ loserloser : 家乡篮球那冠就不细说惹 说被虐也是笑笑 03/09 16:13
187F：→ dreamlink : 拿些真正的数据论点来厘清 很好啊 03/09 16:14
188F：推 CommonLaw : 姑且不论战意，但这篇起码有认真列数据，认真给推 03/09 16:14
189F：嘘 betty0308 : 酸酸就承认lbj第二啊 只能拿MJ来比 03/09 16:14
190F：→ FatalLuna : 记得雷霆热火那年被看好的是雷霆捏 03/09 16:14
191F：→ dreamlink : 不然一堆光看累积数据就高潮的怎麽帮他们降火 03/09 16:14
192F：推 Ilovemyhear : 不错，也太认真 03/09 16:15
193F：→ EdwardYL : 真的很好笑，姆斯统治过联盟吗？ 03/09 16:15
194F：推 orlando71 : 楼上干嘛动怒了? 03/09 16:15
195F：→ bobyacool : 哈哈 当年KD夥伴都被嘴成杂鱼了 西河 胡子 18卡? 03/09 16:15
196F：推 tacochung : 姆咪:不管啦，以前的对手太弱了 03/09 16:16
197F：嘘 BENCH5566 : 乔神没进冠军赛的那几年不用讨论吗？ 03/09 16:16
198F：→ EdwardYL : 三冠都是组来的，关键时刻一堆争议，还在谈什麽统治 03/09 16:16
199F：→ bobyacool : 这批人标准放低点 至少拿个一冠吧 结果怎麽? 03/09 16:16
200F：嘘 mariandtmac : KD就不要拿出来比了吧 龟龟 胡子都是MVP队友 结果呢 03/09 16:17
201F：嘘 x4068 : 超级无聊，对手跟本完全不一样，mj换来喇叭的位置也 03/09 16:17
202F：→ x4068 : 是被宇宙勇虐歪 03/09 16:17
203F：推 irosehead : 某人输了就转队抱腿 有这种统治法的吗 03/09 16:18
204F：推 LeftHeart : 认为LBJ大於Jordan的都是哪些人 03/09 16:19
205F：推 nwohippo : The 跨 直接让联盟禁赛 超级统治的好吗 03/09 16:19
206F：推 Leo4891 : 一冠靠wade 一冠靠allen 打败73胜勇的确是靠自己 03/09 16:20
207F：推 lavon : 光是人品，宝杰就输TD两百里，还没算上戒指... 03/09 16:20
208F：嘘 airbear : 说的是姆斯压迫联盟叫联盟禁赛的一样 03/09 16:20
209F：→ FatalLuna : 人品 Jordan的人品...... 03/09 16:20
210F：→ shwkz : 乔丹没进冠军赛那几年 大部份都是活塞赛队赢 03/09 16:20
211F：推 Zante : 好了啦~不要再战，这麽确实又漂亮的数据，铁证如山 03/09 16:20
212F：→ Zante : ，他们要承受不住开始发疯了啦 03/09 16:20
213F：推 startop : 龟跟胡子是现在的版本喔？尤其胡子根本差现在差多了 03/09 16:21
214F：→ startop : ，热火赢很正常 03/09 16:21
215F：→ Leo4891 : 说人品 the跨 the插腰 模仿咳嗽 肩撞教练 03/09 16:22
216F：→ startop : 唯一一个冠军系列战LBJ赢的轻松的，其他两罐靠雷枪 03/09 16:22
217F：→ startop : 跟KI呵呵 03/09 16:22
218F：推 Heat13633 : 笑死 平常最不屑数据的某族群现在反而说数据铁证 03/09 16:22
219F：→ Leo4891 : 比起来也没多好 03/09 16:22
220F：推 thausand : 其实如果欧肥保养的好，不要偷懒跟发福的话，史上最 03/09 16:22
221F：→ thausand : 强球员会是欧肥 03/09 16:22
222F：嘘 zxav4567 : 可悲 03/09 16:22
223F：→ tacochung : Curry现在才是统治联盟，姆斯早就过气了 03/09 16:22
224F：推 ycix : 之前有人回过文 姆斯Finals关键时刻数据就是软 有 03/09 16:22
225F：→ ycix : 统治力还需要两冠靠队友救？ 03/09 16:22
226F：→ shwkz : 比得分是没人能赢MJ的 30分场次数 MJ第一 LBJ第二 03/09 16:22
227F：推 Temperboxer : 推喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔 03/09 16:23
228F：推 ga023630 : 本来就没啥好比的 詹迷都知道吧 只有詹酸反串而已 03/09 16:24
229F：→ ga023630 : 喔 抱歉先推了 这篇最後一段就是詹酸反串废文阿 03/09 16:25
230F：→ shwkz : 就算你把MJ讲的再神 但LBJ的对手可是历史级的 03/09 16:26
231F：嘘 therika : 不要浪费时间，这两个完全没有可比性 03/09 16:27
232F：嘘 ga023630 : 废文补嘘 妈的智障文章 03/09 16:27
233F：嘘 wsx297 : 惨 03/09 16:27
234F：推 betty0308 : 一直说谁救的真的很好笑 难道前面都打假的？ 03/09 16:27
235F：→ thausand : 自从乔丹四十秒快闪後，在台湾球迷心中，乔商人还有 03/09 16:28
236F：→ thausand : 人品吗？至少詹皇每次来台都灌篮灌得不要不要的 03/09 16:28
237F：嘘 sana113821 : 先说说历史上还有谁可以跟MJ这样比的 没有的话 03/09 16:29
238F：→ sana113821 : 那LBJ也算是很猛了 结案 03/09 16:29
239F：→ thausand : 兵不厌诈，姆斯私生活的人品有目共睹吧！球场还跟你 03/09 16:30
240F：→ thausand : 谦谦君子吗 03/09 16:30
241F：嘘 ga023630 : 先讲结论 废文一篇 先设立场假惺惺装中立 03/09 16:30
242F：嘘 qq4268028 : 詹酸能拿乔登出来比 我皇真的威武 03/09 16:30
243F：推 ayenn0302 : 现实大概就是这样的残酷了.... 03/09 16:32
244F：推 mouz : 一直拿天下第一人出来比，是在捧LBJ吧 03/09 16:33
245F：推 nwohippo : [新闻] 骑士原本要求联盟将Green禁赛两场 03/09 16:33
246F：推 supreme2430 : 如果09 10 LBJ能进冠军赛就能看23vs24了 03/09 16:34
247F：→ FatalLuna : 真要禁西冠时就禁了 你勇连总冠都没得打好嘛 03/09 16:34
248F：→ Redd : 哈～这位"大大"以前为了酸别人狂捧詹还被姆咪力赞呢 03/09 16:34
249F：→ Redd : ，现在变成发文被骂智障...确实是蛮可悲的XD 03/09 16:34
250F：推 kiminn : 别再比了 越来越丢脸而已 03/09 16:36
251F：→ WARgame723 : 嘘 各种不客观的条件 03/09 16:38
252F：→ WARgame723 : 嘘 废文 03/09 16:39
253F：→ WARgame723 : 等CD 等等回来嘘你 03/09 16:39
254F：嘘 ELMOCUTE : 废文 03/09 16:42
255F：嘘 mhfo3035 : 楼上4848会嘘rrrrr 03/09 16:42
256F：推 paulleeMO : 其实真的就球迷们爱比而已。他们两个根本没在在乎这 03/09 16:48
257F：→ paulleeMO : 些炒作 03/09 16:48
258F：嘘 loveapeikeke: 低能文章 03/09 16:48
259F：嘘 changeme : NBA不就是一场show吗？捧谁都很容易 03/09 16:49
260F：嘘 skery3188 : 反串 03/09 16:51
261F：嘘 ELV420 : LYS式肺纹 03/09 16:52
262F：嘘 obovisourGOD: 贵古废文，有够不客观 03/09 16:54
263F：嘘 lwy012018 : 重点是casatwl这个帐号似乎是有分身的，就我长期下 03/09 16:54
264F：→ lwy012018 : 来的观察。 03/09 16:54
265F：推 hau7341 : 看标题就先推了 03/09 16:55
266F：推 shawnbear : 数据很多 但你的分析很差 03/09 16:55
267F：→ shawnbear : 抱歉 03/09 16:55
268F：嘘 amber419 : 一堆人都说现在第一人是腿帝 为啥都没人拿他和MJ比 03/09 16:57
269F：→ FatalLuna : Jordan跟LBJ时代间是没第一人喔 03/09 16:59
270F：推 mj22332004 : 篮球是5打5，队友跟对手都要参考 03/09 17:01
271F：推 kissmy : 喇叭詹就数据王，谈统治力就免了.. 03/09 17:02
272F：嘘 evif : 詹抱腿就算没宇宙勇地位还是惨输MJ 03/09 17:04
273F：嘘 James61551 : 还有吗？ 03/09 17:08
274F：→ atking : 不是都先比带队总冠军 再比fmvp 然後年度mvp跟其他 03/09 17:11
275F：→ atking : 各别奖项 LBJ 就都打不赢被虐啊 就逃跑2次组最大团 03/09 17:12
276F：→ atking : （历史就他最爽）你没办法证明可以拿冠 还要用组大 03/09 17:12
277F：→ atking : 团围殴的 光最重要的带队劲技篮球总冠军他就不行了 03/09 17:12
278F：→ atking : 然後作手为了要骗小菜菜入坑 拿以前的比法都输 就 03/09 17:12
279F：→ atking : 开始凑数据 是要比历史刷子排行榜吗 你知道老史是总 03/09 17:12
280F：→ atking : 助攻跟抄截王因爲无冠就20名上下排徊 乔神 贾霸 罗 03/09 17:12
281F：→ atking : 素 张博伦 西魔 东鸟 殴肥 欧拉 TD 光这几个统治力 03/09 17:12
282F：→ atking : 强LBJ 那麽多 那有在被打到逃跑两次 要靠最大团才 03/09 17:12
283F：→ atking : 能用超烂胜率拿冠的 你如果拿LBJ 跟kobe或大马龙比 03/09 17:12
284F：→ atking : 勉强 再往上就只能贴ㄧ堆刷子数据（之前在比历史没 03/09 17:12
285F：→ atking : 人在贴刷子数据的 作手辛苦了 我看LBJ 还有好多年要 03/09 17:12
286F：→ atking : 打 等第一人换别人 就不用昧着良心贴这些凑出来的 03/09 17:12
287F：→ atking : 数据） 03/09 17:12
288F：推 er800100 : 再见推 03/09 17:15
289F：嘘 DearDaniel : 废文 03/09 17:16
290F：嘘 erotica : 得分得分得分 通篇提得分 魔术强森表示： 03/09 17:19
291F：嘘 Ioreth : SO SAD 03/09 17:20
292F：推 cayalst : LBJ历史第一'人'啊 但MJ早已是神 不能比的 03/09 17:24
293F：推 erotica : 喔喔 原来是知名版上贵古派写手id 不意外 03/09 17:25
294F：推 yen01916471 : 整天叫MJ爸爸来欺负我皇干嘛？没有其他能打的吗？ 03/09 17:26
295F：→ atking : 人类的鼎峰是贾霸好吗 神之下第一人 03/09 17:27
296F：嘘 jungKK : 骑士是超级球队 那勇士是什麽 宇宙队? 03/09 17:28
297F：→ atking : 勇士在kd加入後就跟骑士ㄧ样大团 LBJ 组最大团围殴 03/09 17:32
298F：→ atking : 爽7 8年 Kd 一学马上露出马脚被虐 这不就证明LBJ 只 03/09 17:32
299F：→ atking : 能靠最大团比别人优势阵容围殴才能拿到最高荣耀 03/09 17:32
300F：推 wanderwolf : 真的不要跟神比 母猕别再乱了 03/09 17:34
301F：推 ycix : 这两只连比都嫌浪费时间 国外粉丝幻想文 03/09 17:40
302F：→ FatalLuna : 看你们比的很开心啊 XD 03/09 17:40
303F：嘘 IsSecond : 无言 03/09 17:42
304F：推 druu : 真的不是MJ对手太弱 是LBJ没强到完全辗压当代球星 03/09 17:46
305F：嘘 g6334648 : 不要整天幻想这种没意义的比较，没结果 03/09 17:46
306F：嘘 Kulan : 拿小皇后这种噗西跟MJ比 XDD 03/09 17:51
307F：嘘 celtics1997 : . 03/09 17:54
308F：嘘 Demi520 : 抱腿组团还要谈什麽伟大，就是块杯子蛋糕而已 03/09 17:58
309F：嘘 penissucker : 贵古迷滚喇 整天吹嘘过气老人 跟着退休好吗 03/09 18:03
310F：→ wayne77925 : 这篇好用心…… 03/09 18:17
311F：推 dexcom : 你会被贵今迷喷满脸 03/09 18:24
312F：推 kobe760903 : 来比助攻啊 03/09 18:28
313F：嘘 QQjudy : 想很久齁 03/09 18:41
314F：嘘 youga : 你的统计老师在哭 但我想你应该没学过 03/09 18:42
315F：推 kobe8bryant : 用心找资料 03/09 18:45
316F：推 TDKnight : 你会被姆咪嘘 03/09 18:51
317F：嘘 stee7ers123 : 无聊废文 03/09 18:51
318F：推 potterpig : 姆丝没组三巨头至今零冠耶 这种造神法自己都不觉得 03/09 19:03
319F：→ potterpig : 羞愧也挺厉害的zzz 03/09 19:03
320F：→ drt21415 : 抱腿咖不在讨论之列 03/09 19:17
321F：嘘 spoony : 又ㄧ个贵古迷 03/09 19:17
322F：嘘 et220870 : 抱腿始祖哪有资格拿来跟MJ比啦 03/09 19:20
323F：嘘 windclound : 一直拿得分来比, LBJ就说自己不是Scorer了啊... 03/09 19:21
324F：推 ldp4130 : 被拿来跟神比较也确实伟大 03/09 19:31
325F：推 kunchung : LBJ本来就无法和MJ比,不用太认真 03/09 20:05
326F：嘘 vux : 文 03/09 20:31
327F：嘘 changrabbit : 我以为寒假已经结束了== 03/09 20:48
328F：推 samusalan : 当他30队都转完时我才会承认他对nba的统治力 03/09 20:53
329F：嘘 Kanojyo : MJ加入0910骑士阵容的时候来打这样他也能拿冠军再来 03/09 21:01
330F：→ Kanojyo : 吹捧嘿 03/09 21:01
331F：推 pett : 姆迷也没人认为姆斯超越MJ吧 占好史上第二的位置就` 03/09 21:34
332F：推 jeter17 : 你这麽捧mj贵今贱古谜要崩溃了 03/09 21:55
333F：嘘 apestage : .. 03/09 22:01
334F：推 wayne055026 : 这篇写的一堆贵今屁孩受不了开嘘..看来有写到重点 03/09 22:31
335F：→ wayne055026 : 还有一堆腿迷不要偷渡LBJ>Kobe..很丢脸 03/09 22:31
336F：嘘 linchunan : 这种文还来? 整天战这些废文要干嘛 03/09 23:05
337F：推 Jackiechou : 有数据有推 03/10 01:41
338F：推 xiu84311 : 正确 03/10 08:39
339F：嘘 bacon1989 : 一堆酸亚军的真的很好笑，进冠军赛比不上一二轮游 03/10 12:24
340F：推 airsoar : 好多红色的悲愤跳脚 03/11 00:05
341F：推 asdwxasdwx : 给了那麽多数据姆咪也能嘘 也不看看你喇叭是跟谁比 03/11 00:48
342F：→ asdwxasdwx : 较 03/11 00:48