作者wears (poirot)
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标题Re: [花边] 詹皇史上最强？美作家：乔丹6冠有水分
时间Thu Mar 8 16:52:32 2018
这样的论点在十年前提出, 只会压倒性的出现嘘声吧
同样的论点, 版上还会有同意的声音出来, 只能说版上已经渐渐换新血, 新球迷在鲜少(
甚至从未)看过90年代的球赛下,才会慢慢被没根据的天花乱坠洗脑
所谓的强, 不应该只是比较得分而已, 如果是这样, 有谁能超越贾霸
篮球所谓的强应该是要包含技术, 精神, 和领导层面
先不比较MJ和LBJ的技术的强度, 光是精神面和领导力的强度, LBJ<<<<<<<<<<<<MJ
先说精神面
90年代重视防守的风气, 尺度很宽, 看看活塞bad boy防守就知道, MJ在拿到第一冠之前
, 不知挨了bad boy多少拳头, 有时是直接把他从空中硬砸到地板上, 好不容易等到Pippe
n
和Grant加入, 禅师带入的三角战术渐渐成熟, 90-91年才夺到第一冠; 95-96年, 33岁MJ
在
去年复出挑战失败, 以及Penny, Hill等等新秀都崛起的环境下, 外界的声音都是:
他不能飞了, NBA已经到了改朝换代的时後, 但当年公牛缴出72胜, 也拿到冠军, MJ在
FMVP颁奖台上将荣耀献给天上的父亲
反观LBJ, 金身的情况下苦拿不到冠军, 在舆论及商业的压力下, 就直接去热火爆腿组团
, 三连霸失败後就马上回骑士报另一条腿, 还好意思说回来是为了替家乡带来第一冠?!
再说领导力
禅师在"The Ring"的书里有提到, 三连霸的最後一年永远是最困难的, 97-98公牛也是,
当时球队状况很差, 球员专注力不如前两年,Pippen因为伤病有1/3的季赛缺阵, 即使上场
也因为薪资和高层谈不拢, 专注力下降, 小虫是众所皆知的不定时炸弹, 前两年
在MJ和禅师的制服下, 也算稳定, 但拿到两冠後, 心态上又开始浮动, 开始在场上作怪,
当年开季前1/3赛季, 公牛战绩甚至在联盟後段班, MJ在这样的情况下, 努力用自己的方
式
将球队整合在一起(细节请去看书), 公牛後来还是以62胜结束该年, 到了冠军赛第六战(
封
王战), Pippen赛前因为背部旧伤, 连弯腰捡球都有困难, 赛前禅师就跟MJ说: 我今天需
要?
打满48分钟, 35岁的MJ只是点头一下, 他也几乎真的打满48分钟,得到45分, 包含最後一
抄
和最後一击
LBJ呢? 挑战3连霸的热火遇到一样的问题, Wade也说当年球队专注力下降, 他们怎麽进冠
军赛都不记得, 感觉就是浑浑噩噩,重复前两年做的事, 冠军赛被Beautifl game的马刺打
到溃不成军, LBJ变神隐少女, 季赛後马上去抱Irving大腿
回到骑士慢慢拿回老大的位置後, 开始对球队上层施压, 不爽教练, 换! 不爽球队阵容,
换! 输了, 就说自己遇到史上最大炮火阵容, 暗示输了也是情有可原, 在MJ三连霸时, 我
没听过他要求球团换任何球员或教练, 也没听他为自己输球找任何藉口
MJ带队GY是众人皆知的事, 但当年球队的领导大致上都是这样, 魔术虽然有一口漂亮上相
的笑容, 在大众面前爱开玩笑形象好,但球队表现不好时也是直接在休息室开骂
LBJ的方式就是表面跟你称兄道弟, Twitter, IG样样加你好友, 在媒体面前说得大家都是
好哥们, 但搞孤立, 小动作样样来, 这样称做伟大的球员?
有当过兵的都知道, 能把部队带的好的长官, 多少有可恨之处, 但你还是得佩服他
但表面上跟你好来好去的长官才是你最要提防的
现在NBA赢球的方式已经慢慢变了, 像勇士这种场上场下都无私的球队, 是好的转变方向
, Curry低调的作风, KT不争老大, KD愿意降薪让球队打造阵容(更别提他捐了1000万USD)
,
都是勇士强大的原因, 但LBJ场上场下的处理方式, 我不觉得这是值得赞赏的胜利方式
我不觉我算资深球迷, 版上一定有比我资深的前辈, 我只是刚好从95-96开始看球,
Barkly才是我最喜欢的球员, 但MJ你不得不承认他的伟大,
历经Bad boy-> 第一次三连霸-> 父亲遭枪杀-> 45号复出失利-> 第二次三连霸, 整个体
育界历史有谁能在这麽大的外界压力下完成这些事情
现今只是有像FB, IG, Twitter类似的工具, 能让球迷follow球员的动态, 放大球员在球
迷
心中的地位, 今天LBJ拿到大三元成绩, Clarkson觉得好棒棒, 要是把MJ 35岁 平均28.5
分
的数据摆到今天, Twitter上一定把他当seafood一样赞叹
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1520499154.A.443.html
1F：→ ericzx70116 : 恩03/08 16:53
2F：推 phf5566 : 你会被嘘 03/08 16:55
3F：嘘 phoenix286 : 刻板印象 03/08 16:55
4F：→ citydiver : MJ 35岁28.5分 可他命中率有破5成 篮板助攻8,9个吗03/08 16:58
5F：推 boy1031 : KD愿意降薪(无私) LBJ降薪=抱腿 捐一千万大於捐三亿 03/08 16:58
6F：嘘 kidd135 : 贵古迷，一点都不中立03/08 16:59
7F：嘘 sana113821 : 贵古起来 资深球迷好棒棒 吹起来!!!!03/08 17:00
8F：嘘 wade5566 : MJ是神 但回去抱KI大腿是? 再烂的队都有一个明星吧 03/08 17:00
9F：→ wade5566 : 哪个坦队没有好球员 当时舆论还说LBJ唯一洗白方式03/08 17:00
10F：→ wade5566 : 就是回骑士 又不是73胜的骑士 结果怎麽做都不对03/08 17:00
11F：推 downtoearth : MJ 40岁 场均20分 命中率44.5 打满82场 最高42分 03/08 17:01
12F：嘘 vagr8 : 感觉文03/08 17:01
13F：嘘 LinNereus : 抱KI腿是幻觉吗?03/08 17:02
14F：→ sana113821 : 就算LBJ那年没回骑士 无脑酸也会说LBJ忘本 愧对家乡 03/08 17:03
15F：推 ycix : 不然你以爲总冠军五次怎麽输的 不提两冠还队友救的03/08 17:03
16F：→ vagr8 : 对不起 我错了 不是感觉文 是幻觉文 03/08 17:03
17F：嘘 pote85712 : 贵古03/08 17:03
18F：→ sana113821 : 反正就是 要酸永远都有一百种理由03/08 17:03
19F：推 airbear : ==4届MVP去胜率不到5成的骑士是抱腿03/08 17:03
20F：推 dannyshan : LBJ跟MJ的起跑点差太多了吧 根本就没办法比 MJ那个03/08 17:03
21F：→ dannyshan : 时代也没有流行一定要拿冠军 公牛本身也是传统强权03/08 17:03
22F：→ dannyshan : LBJ在骑士一直招募不到能夺冠的阵容 再加上大团已03/08 17:03
23F：→ dannyshan : 经开始流行 他不组团一辈子连一个冠军都拿不到03/08 17:03
24F：→ airbear : 非常合酸仔逻辑 03/08 17:04
25F：→ LinNereus : 照这说法 LBJ转太阳是抱书人腿 转魔术抱AG腿 03/08 17:04
26F：→ LinNereus : 转公牛抱LaVine腿 转篮网是抱书豪腿 挖靠 NBA满满腿03/08 17:05
27F：嘘 jamesmyboss : 看来你跟MJ很麻吉 03/08 17:06
28F：推 chrisk0613 : MJ >>> LBJ 语毕03/08 17:06
29F：嘘 h760108 : KD捐一千万，你要不要查姆斯捐多少03/08 17:06
会说我贵古的提出自己论点然後发文，而不是只会嘘人，还有什麽比为嘘而嘘更感觉的？
※ 编辑: wears (203.160.80.12), 03/08/2018 17:08:47
30F：嘘 aqqwww : MJ好朋友4你 03/08 17:07
31F：嘘 willy610 : 神隐少女，抱抢状元的大腿，太多烂梗了，想点新的吧 03/08 17:09
32F：→ kaede0711 : 还蛮卖老唬烂的，我2000年左右开始看球，恰好很多新 03/08 17:09
33F：→ kaede0711 : 球迷是看过youtube的旧比赛比较过後才觉得老球迷回 03/08 17:09
34F：→ kaede0711 : 忆美化太过头 03/08 17:09
35F：嘘 swingingbear: 最粗的那条叫抱腿 03/08 17:10
36F：→ kaede0711 : 现在很多新进写手也比以前用PTT时那些写手只会讲故 03/08 17:10
37F：→ kaede0711 : 事强太多了，贴那些看球年资标签真的只会让人摇头 03/08 17:10
38F：推 hydebeast : 不组团拿不到冠军的历史第一人 03/08 17:11
39F：嘘 ycaa : 经济奇蹟时代的就闭嘴 别因为你们的时代比较美好 03/08 17:11
40F：→ ycaa : 不前进 03/08 17:11
41F：嘘 wch2 : '97~'98公牛前1/3球季战绩是18-9 你跟我说在後段??? 03/08 17:12
42F：嘘 sana113821 : 贵古起来!! 03/08 17:14
43F：→ sana113821 : 没皮朋拿不到冠军的第一人!!! 03/08 17:14
44F：嘘 coldbreeze : LBJ14年冠军赛表现被你叫神隐少女，你的有色眼镜太 03/08 17:23
45F：→ coldbreeze : 偏颇了吧 03/08 17:23
46F：推 ycix : 给LBJ两只巨头 快十年还是只捞到三冠 好意思？ 03/08 17:24
47F：推 thausand : 我单纯回应一点，要打暴力篮球跟强硬防守，LBJ比乔 03/08 17:25
48F：→ thausand : 丹更适合吧！LBJ是马龙身材加上後卫机动性 03/08 17:25
49F：嘘 ghostforever: 要吹MJ随你 在那鬼扯脑补黑 幽殖写手 03/08 17:37
50F：推 megumirei : 中肯 公牛哪来传统强权 MJ来之前一冠都没有 03/08 17:42
51F：→ megumirei : 被马剌血虐到解散 not7? 第4节神隐不叫神隐? 03/08 17:43
52F：推 kujoukk : 抱KI腿事实啊 还怀疑吗？ 真不要脸 03/08 17:43
53F：推 druu : 不考虑其它 比一哥格调LBJ输太多啦 03/08 17:45
54F：推 phf5566 : mj真的是统治 03/08 17:46
55F：→ kujoukk : 喇叭没抱腿就拿不到冠军？ 那小牛 马刺 勇士第一冠 03/08 17:46
56F：→ kujoukk : 是怎麽拿的 03/08 17:46
57F：→ phf5566 : dominate用在mj身上简直绝配 03/08 17:47
58F：→ atking : 乔神就是指标性 任何时代的当打第一人都会被拿出来 03/08 17:49
59F：→ atking : 跟神比较 作手再造势ㄧ下骗小菜菜入坑 以为出现可以 03/08 17:49
60F：→ atking : 跟神对决的球员 其实先别提我没看过的罗素爷张大帅 03/08 17:49
61F：→ atking : 光贾霸东鸟西魔欧肥欧拉TD 就明显比LBJ 强上一两 03/08 17:49
62F：→ atking : 阶 LBJ 就是厚脸皮版当打连续逃跑两次组最大团围殴 03/08 17:49
63F：→ atking : 自控自刷的小前锋板马龙 03/08 17:49
64F：推 thausand : 如果乔丹晚生几年来小城市的骑士队，他终其一生都拿 03/08 18:00
65F：→ thausand : 不到一冠 03/08 18:00
66F：嘘 god2 : 抱联盟後段的腿哈哈哈 03/08 18:01
67F：推 GenesisXD : 中肯 给LBJ皮朋小虫这种队友至少保底8冠 03/08 18:02
68F：→ atking : 开始帮LBJ 找藉口怪骑士是小城市 就代表LBJ 已弱掉 03/08 18:11
69F：→ atking : 怪东怪西理由一堆 就是不够强而以 贾霸新人第二年 03/08 18:11
70F：→ atking : 就单核帮大烂队公鹿拿下公鹿史上唯一一冠 公牛当时 03/08 18:11
71F：→ atking : 也很烂啊 应该没看过皮朋以前的龟样吧 还不是自己养 03/08 18:11
72F：→ atking : 起来的 03/08 18:11
73F：推 ycix : 皮朋小虫有per值前三？ 没的话稳刷八亚 软手不是叫 03/08 18:11
74F：→ ycix : 假 03/08 18:11
75F：推 mada78mo : 你最喜欢的球员也拼对吧 03/08 18:12
76F：→ atking : 逃跑放弃队友 只组联盟最大团用优势阵容围殴 好棒 03/08 18:14
77F：→ atking : 棒 结果kd学ㄧ下也加入勇士组大团 就露出马脚被虐了 03/08 18:14
78F：推 soyokaza : 帮补血 03/08 18:20
79F：嘘 g0930 : 废文 03/08 18:21
80F：推 ycix : KD早一点照喇叭詹这套玩法电他 搞不好5FMVP了 可惜 03/08 18:23
81F：→ ycix : 太晚抱腿 03/08 18:23
82F：推 atking : LBJ 已经占尽便宜当打组最大团围殴爽7年了 Kd学着点 03/08 18:28
83F：推 banmi : 同样喜欢Barkley,给推~~ 03/08 18:30
84F：推 spitwater15 : 浅显易懂讲出这两人最关键的差异，但你应该会钓出 03/08 18:32
85F：→ spitwater15 : 很多嘘，然後被扣上贵古的帽子 03/08 18:32
86F：推 mmchen : 帮补血，姆斯运气真的超级好 03/08 18:33
87F：嘘 eric2000kkk : 中立 03/08 18:33
88F：推 phf5566 : 然後姆迷还常常酸kd 03/08 18:33
89F：→ phf5566 : 明明一样的行为 03/08 18:33
90F：推 WBC5566 : 中肯文 03/08 18:35
91F：嘘 bomb1000 : 被酸酸洗脑就是这麽回事 03/08 18:36
92F：推 alexkhh2000 : 讲事实就被说贵古 有够可怜 03/08 18:40
93F：嘘 yuiop358 : 詹黑还在装 03/08 18:49
94F：推 ycix : 领导力更甭提 妈妈叫我管好自己 还以爲三岁小孩发 03/08 18:54
95F：→ ycix : 言 03/08 18:54
96F：推 megumirei : 史上最高薪最大团的小城市球队?老板出钱出力还被酸 03/08 19:07
97F：→ megumirei : LBJ太委届了 真的 都是they的错 03/08 19:07
98F：嘘 jack8587 : 抱腿这词只有用在比自己强或至少相当水平才叫抱， 03/08 19:07
99F：→ jack8587 : 请问当时KI几冠几MVP，低能发言，笑死人 03/08 19:07
100F：嘘 lolggqq : 又在脑补精神面啊 领导层面的干话 比小说还会掰 03/08 19:16
101F：→ kenexgpx : LBJ比较诟病的就是自己组"兄弟团" 人都他要求的 03/08 19:16
102F：推 marimbagou : 中肯台肯美肯 03/08 19:18
103F：嘘 sasakihiroto: 我也认为MJ最伟大 但你这精神胜利论是想说服谁啊? 03/08 19:20
104F：推 olp123 : 不过没ki,lbj也不回去喔 03/08 19:25
105F：推 rgntxjw : 同是老巴迷大推 03/08 19:34
106F：推 toeic900 : 公牛是熬了很就才变强权不是报团变强权好吗 03/08 19:42
107F：推 Odyseus : 中肯 03/08 19:54
108F：推 baozi : 姆斯在80年代末遇到活赛大概会被打到尿裤子 03/08 20:17
109F：嘘 aa89028500 : 有笑有嘘 03/08 20:21
110F：嘘 XIICAT : ㄏㄏ LBJ输MJ事实 但不要偷捧KD跟我73大勇士好吗 03/08 20:23
111F：→ XIICAT : 姆斯会不会被80活赛打到尿裤我不知道 03/08 20:23
112F：→ XIICAT : 我只知道姆斯2007就把活赛打到喷屎惹 03/08 20:24
113F：嘘 raygun : 又是贵古文 03/08 20:29
114F：推 kingion : 当年公牛把欧克利交易掉MJ靠爸一阵子还是吞了， 03/08 20:31
115F：→ kingion : 现在你敢动LBJ的兄弟看看?没跟你要溢价加薪就偷笑了 03/08 20:31
116F：→ kingion : 不过LBJ跟西河要是能过这槛，仍有机会竞争史上第一 03/08 20:34
117F：→ kingion : 至於勇士?他现在的气氛根本不是王朝球队，是10後的 03/08 20:35
118F：→ kingion : 美国梦幻队阿，谁跳出来CARRY都不意外。 03/08 20:35
119F：嘘 Vaan : 詹酸废文 03/08 20:39
120F：推 atking : 乾爹尽全力帮忙LBJ 各种金身天龙八步 把收视率不佳 03/08 20:41
121F：→ atking : 又少了ben蛙的活塞作掉 还好意思讲 可惜LBJ 之後扶 03/08 20:41
122F：→ atking : 不起 乾爹只好改捧圆了 03/08 20:41
123F：→ aa89028500 : 没拿六冠只有三冠，还真的是扶不起 03/08 20:43
124F：嘘 Maxhuge : 拿mj酸姆斯就算了 还偷捧勇士 03/08 20:45
125F：推 atking : 扶不起ㄧ直被虐 LBJ 就开始崩掉放弃自我连逃2次组 03/08 20:47
126F：→ atking : 最大团围殴至今天以七年 用最好的阵容给他那历史级 03/08 20:47
127F：→ atking : 低下的总冠军胜率 都占尽便宜7年了 03/08 20:47
128F：嘘 uiooiuuio : 讲的MJ没金神一样 03/08 20:48
129F：推 atking : 乔神在第二次三连霸确实有礼誉 但之後球星没那麽威 03/08 20:54
130F：→ atking : 要帮更大力又变相发展出更跨张的金身 膜毛犯规 天 03/08 20:54
131F：→ atking : 龙八步 圆 03/08 20:54
132F：推 shingo135r : 事实是LBJ只爱强队不是吗？去热火时又很高调，就看 03/08 21:34
133F：→ shingo135r : 今年他是否又为了冠军离开骑士 03/08 21:34
134F：嘘 catyawned : MJ是那时代造神啦。 03/08 21:43
135F：推 Kobelikeshit: 事实就是没看过的人就是会乱唬一通还把公牛说成传统 03/08 21:47
136F：推 herohu : 看来留言串就被原po说中了ptt也改朝换代了XDDD 03/08 21:48
137F：→ Kobelikeshit: 强权，被逮到唬洨就只好说最讨厌你讲年资，这种一堆 03/08 21:48
138F：→ lonyueh : PTT换新血基本上没错，但说人家被洗脑倒是有争议 03/08 22:16
139F：推 thausand : 比强是詹姆士强，但乔丹的伟大是有历史色彩，在他之 03/08 22:17
140F：→ thausand : 前的NBA没那麽多观众，MJ一人带起这市场的 03/08 22:17
141F：→ lonyueh : 换个角度看，年轻世代也没有过去经验的包袱 03/08 22:18
142F：→ lonyueh : 相对看过MJ的中生代来说 03/08 22:18
143F：→ lonyueh : 他们的人生还在起跑，还不到需要缅怀逝去青春的阶段 03/08 22:19
144F：→ thausand : 以前乔丹的风头是大过於整个NBA的，你问阿嬷什麽是N 03/08 22:20
145F：→ thausand : BA她不知道，但她会知道乔丹 03/08 22:20
146F：嘘 ghostforever: MJ强没问题 但整个刻意贬低诋毁另一边令人作呕 03/08 22:33
147F：推 as9v18 : 写的很好!!! 03/08 22:42
148F：嘘 VIATOR : 95-96开始看球你跟人家讲的好像看过MJ打活塞 03/08 23:52
149F：→ VIATOR : 喜欢barkley连他的名字都拚错..... 03/08 23:52
150F：推 bejay1022 : 好多人悲愤嘘，补个血 03/09 00:12
151F：推 glyandwwc : 这篇中肯阿 一堆菜逼八的还想战MJ 笑死人 03/09 00:29
152F：嘘 hyc0725zz : 摆老又贵古贱今真的恶心 03/09 00:38
153F：推 derrick1220 : 神怎麽跟人比 03/09 01:12
154F：嘘 GUNZE : LBJ 哪来的金身？ 03/09 01:17
155F：嘘 ktv421 : 又来了整天把回骑士说成抱腿，哪一队没有腿的你跟我 03/09 02:07
156F：→ ktv421 : 说 03/09 02:07
157F：→ ktv421 : 詹酸假装是老MJ迷出来秀下限有够恶心 03/09 02:08
158F：推 NCKZ : 写给这些人看没用的 我也94开始看的 03/09 10:11
159F：→ NCKZ : 态度和高度 决定一个人的成就 03/09 10:12
160F：嘘 llonglifee : 你被谁领导过 读心术？ 03/09 12:04
161F：推 wewaJamesla : 唉 补血 03/10 00:06
162F：→ drt21415 : 回骑士就是看上KI的单打 03/10 08:29
163F：推 tahikuro : 公鹿拿冠军那年nba程度很弱完全比不上现在 03/10 08:37
164F：推 bobdreamct : 这篇很中肯啊 lbj很猛 但MJ真的是超级传奇 03/10 11:42