作者hayate232 (CY)
看板NARUTO
标题Re: [讨论] 斑爷和初代打得赢一式吗？
时间Thu Apr 21 23:36:52 2022
※ 引述《dhm520 (哈罗你好吗)》之铭言：
: 斑爷随随便便就叫出25个须佐能乎，
: 初代光是被动就是是纲手的大招，
: 实在不能想像他们输的样子，
: 如果今天初代和班爷在，一式还可以这麽嚣张吗？
一式的寿命可以用一只九尾换掉，理论上是打不赢六道斑，因为六道斑要一式要
复活状态才能打，也就是说寿命不够他打六道斑。
正常人类斑 正常人类柱间可能就打不赢楔二状态了。
另外疾风传有两个BOSS 强度设定太不合哩，岸本也不知道该怎麽收
一个是六道斑，直接被黑绝背刺
另一个是大筒木辉夜
每次评论辉夜，有些人认为大筒木辉夜智商低，还会被自己重力空间压住很笨，
但有没有想过鸣人佐助也是被压在地上，但卡卡西却能"走动" 对这就是不合理
状况之一。
第二个不合理状况就是带土，死後直接把双眼神威送给卡卡西，直接开须佐能呼
而且强度还比佐助的强，就算被破了还可以虚化身体躲共杀灰骨，神威雷切重创
辉夜，1秒关闭黄泉比良坂，整场战斗的关键都是靠卡卡西
讲白点六道地爆天星给卡卡西早就结束战斗了。
而且那场战斗佐助超烂，开场须佐能呼就被辉夜一掌拍掉而且还是整组爆掉
只有天手力辅助功能，在慕留人传被一式踢出去也理所当然吧。
到目前为止，辉夜只吃过一次查克拉果实，靠抽到的无限月读，天之御中强度上
绝对是目前出现过的大筒木战斗力最强的。
有少名毘古那和白眼还会被一个只有白眼的辉夜暗算，不知道该说什麽。
所以凭什麽一式比辉夜高阶 这个我在C洽也有问过，就没答案
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.51.172 (台湾)
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※ 编辑: hayate232 (114.43.51.172 台湾), 04/21/2022 23:43:32
1F：→ a74588123: 辉夜的强度也不需要动脑了，就目前来看 只能靠阴阳之力 04/22 03:11
2F：→ a74588123: 封印，目前已知的攻击应该都杀不死，毕竟是连大筒木羽 04/22 03:12
3F：→ a74588123: 村、羽衣合力都只能靠封印的手段 04/22 03:13
六道 地爆天星搞不好辉夜本人也可以用，只是查克拉被分走而已
4F：推 wiiam1005: 我比较纳闷的是鸣佐在跟一式打的时候博人那个时候已经 04/22 18:28
5F：→ wiiam1005: 昏过去了，结果桃式也没出来所以证实一式>桃式 只能事 04/22 18:28
6F：→ wiiam1005: 後剪尾毁掉佐助的轮回眼 04/22 18:28
一式的出现是要重新架构剧情吧?偷袭佐助当然是要等佐助松懈的时候，然後那时候的楔
二状态桃式无法完全控制慕留人，目前我自己排是 辉夜>一式，至於桃式先给问号，因为
桃式的强度还是个谜，跟慕留人打的时候根本是在玩，然後看漫画进度确定桃式当时放水
放超大，现在说交换就交换，没得谈条件，高皇产灵尊就算不用吸收对方查克拉自己提炼
出查克拉复制出螺旋丸还是很强，问题就是任何忍术对大筒木无效这BUG还是存在，大概
就真的只有用雷切强化肉体之後，高速移动的神威雷切能重创大筒木了，只能说时空间
忍术真的太强，至於查克拉体术拼拳也要对方查克拉寿命比你弱的情况才有用。
7F：推 xanxus27: 考虑到大筒木看阶级制度的话 纯查克拉量应该是他们 04/23 19:22
8F：→ xanxus27: 的唯一标准 也就是 桃式 > 一式 04/23 19:22
9F：→ xanxus27: 但因为一式为了复活长期潜伏 不仅改造人 04/23 19:23
10F：→ xanxus27: 忍界 术的情报都有 所以技巧上 一式 >> 桃式 04/23 19:23
11F：→ xanxus27: 这才是导致了鸣佐两次被压倒性打败的原因吧 04/23 19:24
12F：→ xanxus27: 因为一式忍体术的造诣勘比柱班 还有大筒木十尾/复活身体 04/23 19:24
13F：→ xanxus27: 若不是阿玛多先给看影片泄漏能力 他们基本没可能赢 04/23 19:25
如果一式有辉夜那种抽到SSR的天之御中 可以一直抽查克拉能力，那还真的是无敌，可惜
没有，辉夜就强在 不会死 可以抽查克拉，又可以躲天之御中和黄泉比良坂，怎样都感知
不到，不过大筒木一族可以消除查克拉气息，慕留人传有补充就是。
14F：→ xanxus27: 桃式潜伏在博人体内也作着一样的事情 04/23 19:25
15F：→ xanxus27: 因为地球人原本顶多产果实=血轮眼的功能 04/23 19:26
16F：→ xanxus27: 但反而因为战争 产生更多不同的查克拉的用法 04/23 19:26
我觉得桃式学到影分身那个战斗力绝对提升很多，之前就用过一次挡住佐助天照，二
代的忍术真的是大筒木克星，辉夜 桃式 一式 都被影分身弄过。
※ 编辑: hayate232 (118.160.246.34 台湾), 04/23/2022 19:30:01
17F：→ xanxus27: 我自己推测啦 04/23 19:29
18F：→ xanxus27: 火影的不同星球因为不同种族 能产生出不同的查克拉果 04/23 19:30
19F：→ xanxus27: 也就是不同眼睛外挂 (因为一是给考得的目标是种树+一个 04/23 19:30
20F：→ xanxus27: 一堆眼睛的幻象 04/23 19:30
一堆眼睛好像是大筒木之神的形象?漫画看起来像净眼，当初辉夜不是想灭星而是想靠无
限月读，神-树界降临把人类当菜种慢慢收割。
21F：→ xanxus27: 所以原本大筒木一族 应该都是只有白眼的 04/23 19:31
22F：→ xanxus27: 而桃式的高皇产灵尊 一式的少名匹谷那 大黑天其实都是 04/23 19:31
纯大筒木只有仙人体+白眼，跟慕留人很像，但辉夜一开始只靠白眼就偷袭有白眼和少名毘
古那的一式，吃了果实又抽到SSR，感觉跟写轮演能力一样，抽到时空间的能力就超强。
※ 编辑: hayate232 (118.160.246.34 台湾), 04/23/2022 19:34:05
23F：→ xanxus27: 不同星球的查克拉之果 而辉夜的天之御中 无限月读 04/23 19:32
24F：→ xanxus27: 是这星球产生的 04/23 19:32
25F：→ xanxus27: 所以强度上可能会因为星球的人数之类有差 但终归还是得 04/23 19:33
26F：→ xanxus27: 看吃果子的数量 04/23 19:33
27F：→ xanxus27: 其实 你说的辉夜的目的已经变质 偏离了大筒木的目标 04/23 19:33
28F：→ xanxus27: 因为辉夜生下了孩子 他用无限月读 神树界是要备战的 04/23 19:34
本传 羽衣 羽村好像是无性生殖出来的，辉夜篇是为了接慕留人传动画另外做，不然讲真
的六道阴阳之力没有被分走或是羽衣 羽村知道这个事情，一起合作封印其他大筒木完全
不是难事..
※ 编辑: hayate232 (118.160.246.34 台湾), 04/23/2022 19:36:15
29F：→ xanxus27: 所以他不是要灭星 是想跟孩子一起 自己大筒木神的 04/23 19:34
30F：→ xanxus27: 既然是偷袭 就不要管强度了 04/23 19:35
31F：→ xanxus27: 一式会跟来 就表示他吃的果子品质可能不会太高了 04/23 19:35
32F：→ xanxus27: 但可以肯定的 当时不管辉夜还是一式都不会太邪恶 04/23 19:36
33F：→ xanxus27: 也不会去堤防 平时提高警觉 因为他们本来就够强 04/23 19:37
34F：→ xanxus27: 而且他们多半只会直接用查克拉 而不是搞一堆技巧的 04/23 19:37
结印 是因陀罗发明的，但巅峰我觉得是二代火影 扉间，他开发的忍术到了慕留人传被BA
N掉一堆，大概是因为太强了。
※ 编辑: hayate232 (118.160.246.34 台湾), 04/23/2022 19:39:31
35F：→ xanxus27: 我不是说动画辉夜篇啦 漫画的时候黑绝就有提到 神树界 04/23 19:38
36F：→ xanxus27: 是为了制造"士兵" 而这些士兵的目的到博人传才接露 04/23 19:38
37F：→ xanxus27: 生下孩子你当我的脑补也好 04/23 19:39
38F：→ xanxus27: 毕竟他对孩子(包括黑绝)的爱明显高过了其他 04/23 19:39
39F：→ xanxus27: 就算不是为了男人晕船 也是一种全心付出的慈母的形象 04/23 19:39
对阿，一开始本来就不想杀了 羽衣 羽村 取回 六道阴阳之力，结果羽衣突然反抗，导致
整个都歪掉，然後羽衣也没做好善後的工作，这烂摊子留到鸣人这代才勉强解决，至於羽
村他就是个好儿子，我不喜欢六道仙人原因就是这样，圣母没关系，但有没有想过之後的
问题，完全没有，最後鸣人也不是圣母主角，看起来像而已，实际上从第一部到疾风传都
是把对方爆打一顿才开始说大道理。
40F：→ xanxus27: 但虽然慈爱 辉夜始终有高控制慾的一面 04/23 19:40
41F：推 newtyper: 双眼神威的卡卡西太强 所以只能给限时礼包 04/25 13:11
42F：→ newtyper: 常驻双眼神威的话 主角要换人当了 04/25 13:11
老实说，卡卡西一直以来都有主角格调，应该说他本来就是第七班主角群之一，天才
忍者，本身有七种属性，因为写轮眼关系只能专精一些属性，获得双眼神威马上开发
出神威手里剑和神威雷切，从小到大都是持续成长的超级天才..
※ 编辑: hayate232 (114.43.62.11 台湾), 04/26/2022 01:43:49
43F：→ xanxus27: 其实从联军土流壁就可以知道 要用所有属性都是可以的 04/26 13:32
44F：→ xanxus27: 只是不能同时使用多种 这是血继XX的特权 04/26 13:33
45F：→ xanxus27: 水影不好说 但土影就不知是有种族还是怎样 能出两个 04/26 13:33
46F：→ xanxus27: 尘遁 可惜後来没其他的 04/26 13:34
47F：→ xanxus27: 视网膜 造骨细胞等问题的血继应该是参杂阴阳遁的变异 04/26 13:34
48F：→ xanxus27: 因为修练难度关系 能用好多种术的都是天才等级的 04/26 13:35
49F：→ xanxus27: 三代被尊称最强也不无道理 04/26 13:35
我记得设定上能像三代五属精通，卡卡西七属都会的是少数，鸣人的6属性算是尾兽赋予加
後天修练，不然我记得设定上卡卡西应该是超越三代，不过他有这种设定很合理因为.他
就是天才..
50F：→ xanxus27: 三代屍鬼那种杂七杂八的都会 你说他七属精通没问题吧 04/27 05:40
设定上 三代也是七属没错，只是他不算真正天才就是，蛮多忍术都是从扉间那边偷来，
力代火影有七属的有扉间(二代) 蒜山(三代) 卡卡西(六代)
※ 编辑: hayate232 (118.160.242.84 台湾), 04/27/2022 12:56:10
51F：推 newtyper: 说起来二代才是真的猛 会飞雷神的不缺蓝版本卡卡西 04/28 13:28
53F：推 jason0986: 41楼 就算常驻 也逃不了岸本恶意弱化 05/03 00:24
54F：→ newtyper: 卡卡西没初代细胞 一定是会被弱化的啦 05/03 12:34
讲真的时空间忍术都被BAN了吧? 如果飞雷神还在 慕留人传就掰不下去了，CODE的爪痕
还是阉割版的飞雷神，然後七代的鸣人其实比六道时期的时候更强，应该这麽说七代鸣人
如果有六道之力一定比疾风传六道鸣人强超多，如果再给他学飞雷神，慕留人传都不用
演了，我觉得佐助 鸣人都不算弱化，是敌人太难缠，然後这代的下忍血统又更强，纱
罗妲比他爸强 巳月自代白蛇仙人慕留人就是一个大筒木，川木更不用说..
※ 编辑: hayate232 (220.141.86.183 台湾), 05/04/2022 02:41:04
55F：→ newtyper: 沙拉1勾玉用得跟3勾玉佐助能力接近 但超晚学会豪火球 05/04 21:23
56F：→ newtyper: 都用超小代价开勾玉 跟佐助差蛮多的 05/04 21:24
他爸这年纪千鸟用来噜地板和墙壁，女儿很明显聪明许多，毕竟肉体强化的忍术，增加
阻力干嘛?
57F：→ newtyper: 慕留人设定是蓝较少 但变大筒木了好像没差XD 05/04 21:24
高皇产灵尊只需要在自己身体里面提炼小小的查克拉就能把忍术强度放大，桃式大概
也是这个目的一直看着这一切，只需要少量查克拉就能放出比超-超大玉螺旋丸，还
强的螺旋丸，连吸收都省去了
※ 编辑: hayate232 (220.141.86.183 台湾), 05/04/2022 23:20:16
58F：推 wiiam1005: 我比较好奇卡卡西7属这个设定 既然有给这个设定为啥都 05/05 02:22
59F：→ wiiam1005: 没有看到他用阴阳遁 05/05 02:22
七属不代表可以专精，但他专精五属就够强了
※ 编辑: hayate232 (1.160.176.58 台湾), 05/05/2022 21:53:32
60F：推 DirkMavs: 其实七代鸣人九尾模式速度已经不输飞雷神了吧 05/06 10:38
61F：→ DirkMavs: 只是到新世代被弱化 而且他的脑也没这麽好可以像四代 05/06 10:38
飞雷神算很可怕的时空间忍术，带土被标记这麽久还可以使用..
62F：推 DirkMavs: 可怕也要看人用 佐助还有机会活用 七代就算了吧 05/07 11:24
63F：嘘 kyle5241: 一式正常状态哪有寿命问题 05/07 11:52
你有看清楚文章内容吗? 打六道斑，慈弦的身体必须转成一式，然後六道斑再生速度比
一式紧急复活状态强非常多。
64F：→ a74588123: 佐助不好说吧，naruto传他战斗智商我真不觉得有比鸣人 05/20 20:06
65F：→ a74588123: 好 05/20 20:06
没什麽吧，疾风传从头到尾他拿到新玩具就直接越等打怪，打到辉夜战斗力也是尴尬，有
轮回眼虽然可以为所欲为，但相同条件下活人斑没眼睛的时候就把佐助虐爆了.同样鸣人
佐助有六道之力，还是被六道斑压着打。
66F：推 DirkMavs: 拿博人传里面来比本来就不对 里面全部都弱化啊 05/25 14:12
我倒是觉得敌人太强，有六道之力打辉夜都打这麽狼狈，没六道之力真的差太多，而且
动画有做出细节，鸣人 佐助 跟大筒木一式对战的时候，在别人眼中，速度快的跟闪电
一样。
※ 编辑: hayate232 (220.141.108.11 台湾), 05/25/2022 17:49:38
67F：推 wiiam1005: 我觉得要削弱没关系至少该有的要有 佐助你的加具土命、 05/29 00:52
68F：→ wiiam1005: 千鸟系列，还有跟鸣人的螺旋丸系列也都没有只有体术然 05/29 00:52
69F：→ wiiam1005: 後就被铁棒插歪了，第二次进去打根本就是被吊打的份， 05/29 00:52
70F：→ wiiam1005: 还有那个重粒子模式是在说三小还不如改成逆阳遁模式比 05/29 00:52
71F：→ wiiam1005: 较好听(阳遁是赋予生命，那麽逆的就是剥夺) 05/29 00:52
一式的技能无法对其他人缩小，仙法螺旋丸虽然不会直接被吸收，但还是会被少名毘古那
缩小，这是火影的老毛病了，设计出超强敌人就必须剧情杀，不管是辉夜还是一式都是如
此，辉夜是打不死只能六道 地爆天星还是卡卡西创造机会的，一式则是打的死但能力也
很麻烦，没六道之力就只能拚拳，最後也败在影分身下。
72F：推 canandmap: 因为大筒木只能用体术和仙术打 05/29 14:23
73F：→ canandmap: 鸣人没用上仙术比较奇怪，佐助的招式都对大筒木无效 05/29 14:24
其实有.超.大玉螺旋丸就是仙术，但一式的瞳术很特别，他那个算"吸收"还是"存放"我认
为是存放而不是吸收，因为仙术无法吸收，不过这里多少都有点BUG是没错拉，只能观众
自己脑补了
74F：→ canandmap: 天照被一式吸走，加具土命也不会对其有作用 05/29 14:24
75F：推 xanxus27: 一式战斗上不能用忍术 05/29 18:37
76F：→ xanxus27: 除了楔的吸收能力外 还有一式能把任何术变小 05/29 18:37
77F：→ xanxus27: 复活後(半天不到的寿命)的一式查克拉也很强 幻术或 05/29 18:38
78F：→ xanxus27: 影子束缚之类都无用 05/29 18:38
79F：→ xanxus27: 剧中没一一分析 但表现上就是体术才能奏效 05/29 18:38
80F：→ xanxus27: 甚至忍具只会给对方增加攻击手段(缩小放大) 05/29 18:39
我记得有人解说过，不管是一式还是金式，佐助 鸣人跟他们战斗时候 速度是极快
，在观众们眼睛是放慢速度，而在慕留人其他人眼中却像光一样，肉眼看不清动作
，所以重粒子模式能徒手抓住一式的黑棒，强度已经比六道鸣人强了，但也就只有
一次QQ
※ 编辑: hayate232 (1.160.177.223 台湾), 05/29/2022 22:04:45
81F：→ wiiam1005: 整体看起来还是自来也科隆那一战最聪明 直接三眛真火+ 05/30 11:14
82F：→ wiiam1005: 超大玉 不像鸣佐一个拿刀一个拼拳 ，鸣佐真的要赢还是 05/30 11:14
83F：→ wiiam1005: 有招的，只是输的太难看满不了我们脑补剧情 05/30 11:14
其实从疾风传大筒木辉夜那一战来看，须佐能呼在大筒木一族面前完全跟纸糊的一样，辉
夜拍一掌全部瓦解，一式楔二模式踢穿正常，最後还是要鸣人拚拳，而且这次没有双眼神
威卡卡西和六道 地爆天星 这两个剧情杀外挂根本没办法赢，毕竟这是慕留人传，不是鸣
人传。
※ 编辑: hayate232 (1.160.177.223 台湾), 05/31/2022 02:08:02
84F：→ freeview: 寄坏虫好像蛮有竞争力的 变不小吸不掉 前提是宿主要藏好 06/02 13:48
85F：推 freeview: 对付最近出现的反射能力好像也不赖 但千里眼还是很难搞 06/02 13:53
86F：→ freeview: 命令寄坏虫爬到一个人身上吃东西不算恶意攻击吧... 06/02 14:02