作者reminiscence (记忆回溯)
看板NARUTO
标题[讨论] 秽土转生的问题
时间Fri Jul 12 18:51:12 2013
要能够秽土转生，必须准备以下物件：
1. 灵魂 2. 一定份量的DNA 3. 活人一枚
我的问题是：
1. 兜说他所秽土出来的斑，是经过他特殊处理的，所以实力比全盛期的斑更强，
问题在於，转生之後，活人原本的身体就会变成完全的斑，
所以特别处理的不可能是活人身体，那兜究竟特殊处理了什麽东西？
2. 斑说他在死前让轮回眼开眼了，代表现在这个秽土斑是死前没多久的状态，
那为什麽斑的身体这麽年轻？如果说兜可以特殊处理而让秽土斑变年轻，
为什麽秽土佩恩的脚却还是瘸的？
3. 兜在第一次跟阿飞(带土)谈判时，把斑的屍体召唤了出来，
为什麽棺材里斑的屍体看起来这麽年轻？秽土转生用的是活人身体，
斑的屍体除了取得DNA之外根本没有用，兜干嘛把屍体弄得这麽年轻？
4. 四代火影被秽土之後，为什麽可以使用九尾的查克拉？
当初九尾的灵魂是被封进「死神」的肚子里，而非四代的肚子里，
那在解除屍鬼封禁之後，九尾灵魂被释放，没特别理由的话大概就去净土了，
怎麽会现在又被秽土四代拿来使用呢？
5. 一直以来的设定是，杀了人柱力，人柱力身体里的尾兽也会跟着挂点，
为何兜操纵秽土佩恩去攻击鸣人与比时，却是打算用人间道把鸣人跟比杀掉，
再用秽土转生来复生鸣人跟比，藉此取得八尾跟九尾？
尾兽是查克拉聚合体，没有所谓DNA，因此不可能用秽土转生，
难不成秽土人柱力，可以顺便秽土出来尾兽？
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◆ From: 49.217.156.35
1F：推 sorax:1.魔改 07/12 19:31
2F：推 avatarboy:岸本:阿勒?!好像有这麽一回事 07/12 19:38
3F：→ shan83:为甚麽要处理长门 只是个跑龙套的 07/12 19:43
4F：推 Midoryugi:1.应该是改活人，像用白绝提升了对秽土火影们的制约力 07/12 19:44
请详见第620回，白绝是提昇了大蛇丸的束缚力（因为大蛇丸寄生到白绝身体里了），
而非提昇了被秽土的人的束缚。
秽土转生之後，活人身体就会变成灵魂原本那个身体，
活人身体自己的性质就不存在了，
所以秽土出来的人才可以使用原本所有的术，包含血继限界。
而且如果活人身体的特性能够保留的话，现在秽土的二、三、四代都有一代细胞(绝)，
照理说会更强，大蛇丸应该更不可能束缚他们才对。
5F：→ shan83:四代一开始就是封印在自己身上 死神吃的也只有四代 欠嘘? 07/12 19:44
6F：→ shan83:我记得杀掉不就只是尾兽跑出来吗 07/12 19:46
7F：推 Midoryugi:2 3目前无解，4.四代封印有一半的九尾，之後会送鸣人 07/12 19:46
8F：→ Midoryugi:5.前几天才讨论过...爬一下文吧？ 07/12 19:49
请一并参照第十四集，三代用屍鬼封尽封印一、二代的部份，
使用屍鬼封尽，施术者的身体变成死神的媒介，
死神的手会从施术者的身体跑出来，把对手的灵魂抓进体内，
看起来像是封进施术者体内，但实际上却是封在死神体内。
如果说九尾的一半灵魂是在四代身体里，
那一、二代的灵魂也应该是在三代的身体里啊。
9F：推 Midoryugi:「オレの细胞を取り込み缚る力をあげておるのよ」是得到 07/12 20:32
10F：→ Midoryugi:白绝後能提升束缚能力 07/12 20:32
11F：→ Midoryugi:因为九尾不是灵魂而是查克拉，金银角关在九尾肚里就能 07/12 20:33
12F：→ Midoryugi:吸收九尾了，透过四代而被封印的九尾查克拉被吸收合理 07/12 20:34
13F：→ Midoryugi:吧？而且四代与九尾封印时代比前三代早14年有一段时间 07/12 20:36
如果尾兽纯粹只是查克拉，而没有灵魂，
为何屍鬼封禁可以封印查克拉(九尾)？毕竟屍鬼封禁的设定是用来对付灵魂的。
另外，如果屍鬼封禁封印的是查克拉，而不是灵魂，
那麽当初三代根本对付不了秽土的一、二代，因为秽土人的查克拉是无限的。
此外，第504回已经明白画出四代跟九尾的灵魂要被死神吃掉的画面
http://ppt.cc/l9m3
14F：推 Midoryugi:不过白绝的部份没说明是因为大蛇丸大人转生白绝或是用 07/12 20:37
15F：→ Midoryugi:白绝当秽土祭品而得到束缚力的提升，或者是两者皆有 07/12 20:38
如果依照秽土转生的设定，活人身体在秽土之後会变成灵魂原本身体的性质，
所以白绝身体性质是不可能留下来的，因此那句话应该是指大蛇丸使用了白绝身体，
得到了一代细胞，所以大蛇丸的能力变强了，可以束缚住秽土二代。
另外第五点的问题，我看了前几篇关於要不要秽土尾兽的讨论，但还是没有解答，
因为尾兽是查克拉集合体，没有DNA，根本不可能用秽土来取得力量。
另外，如果人柱力死後，尾兽是查克拉四散，
那为何551回兜特别强调用人间道跟地狱道杀掉鸣人跟比，来取得他们的灵魂与肉体，
毕竟秽土之後的鸣人跟比，没有尾兽也没有多大用处啊。
http://ppt.cc/cWft
16F：→ galilei503:1. 作者也不知道，反正剧情需要就这麽完成工作了呢 07/12 20:43
17F：→ galilei503: 真的是好辛苦呐（兜挥着汗说） 07/12 20:43
18F：→ galilei503:2. 因为没有时间帮长门改造了阿，改造斑就够累了 07/12 20:44
19F：→ galilei503:3. 那时候根本没让读者看到里面装什麽吧.... 07/12 20:45
第564回有画出来是年轻的斑的屍体。
20F：→ galilei503: 另外秽土转生是可以受控制者操控的，像地答罗用完了 07/12 20:46
21F：→ galilei503: 也是装回棺材里，你说得应该是已经转生完的斑 07/12 20:46
22F：→ galilei503: 只是兜先让他关机而已 07/12 20:47
23F：→ galilei503: 要用的时候自然会让他们醒来 07/12 20:47
从斑被秽土出来的反应来看，他是第一次被秽土出来，
而不是之前被秽土过，然後关机，然後再开机的。
24F：→ galilei503:4. 无解 07/12 20:47
25F：→ Midoryugi:查克拉来自体力与精神力的转换，个人是将之视为肉体与 07/12 21:20
26F：→ Midoryugi:灵魂的代表物，但原po要把九尾视为有灵魂则跟我的见解 07/12 21:22
27F：→ Midoryugi:不同，所以说不通的ˊ_>ˋ 07/12 21:22
28F：→ Midoryugi:代表物改为衍生物 07/12 21:23
29F：→ Midoryugi:查克拉无限也不代表必胜，大战中许多秽土人已经证明了 07/12 21:25
如果依照你所说，九尾没有灵魂，屍鬼封尽如何对付九尾？
30F：→ Midoryugi:而且初二vs三之战的秽土版本又是早期的，也有操控问题 07/12 21:27
31F：→ Midoryugi:「白绝身体性质是不可能留下来的」 话不要说的太早... 07/12 21:28
目前秽土出来的人没有看到反例啊...
32F：→ Midoryugi:因为我认为屍鬼可以封查克拉 07/12 21:28
漫画里已经明白说是对付灵魂了，漫画有哪里提到屍鬼是封查克拉的吗...
如果屍鬼封尽只是封查克拉，那大蛇丸就不会饱受双手被废掉之苦了...
33F：→ Midoryugi:兜第一次展示斑可是为未放符咒或未下指令的空机状况 07/12 21:31
34F：→ Midoryugi:*视为 07/12 21:31
35F：→ Midoryugi:因为人间道地狱道可以抽魂再关起来，只要兜能分离两者 07/12 21:33
36F：→ Midoryugi:鸣人去死也无所谓啊 07/12 21:33
37F：→ Midoryugi:那是一个兜想出来可以获得九尾又不会散掉的方式的方式 07/12 21:34
38F：→ Midoryugi:重点在於六道能抓住、抽出的能力 07/12 21:35
39F：→ Midoryugi:漫画里信誓旦旦说一到四秽不出来还不是被推翻了ˊ_>ˋ 07/12 21:43
40F：→ Midoryugi:但九尾设定上是查克拉的集合啊！要说为什麽屍鬼可以封 07/12 21:45
41F：→ Midoryugi:查克拉集合的九尾...那就假设九尾只被封了一半比较弱 07/12 21:46
42F：→ Midoryugi:的查克拉=灵魂，强力的那半则封给鸣人，这样问题如何？ 07/12 21:47
所以回到最原本的问题，九尾被屍鬼封尽的那一半，
是在「死神」的肚子里，而非四代的肚子里，四代只是死神的媒介而已，
四代的灵魂跟九尾的灵魂在被解放之前，跟一二三代的灵魂一起在死神肚子里打架，
那为什麽四代被秽土之後，可以使用九尾的查克拉？
※ 编辑: reminiscence 来自: 49.217.156.35 (07/12 21:50)
43F：→ Midoryugi:反正看鸣妈封一点查克拉给儿子就能聊天来说，查克拉=灵 07/12 21:48
44F：→ Midoryugi:魂或许不是什麽大问题ww 07/12 21:48
45F：→ Midoryugi:因为查克拉可以被吸收啊 如果九尾主要的魂在鸣人身上 07/12 21:52
46F：→ Midoryugi:那跟着四代一起被封的较弱魂的九尾被四代处理也不奇怪 07/12 21:54
47F：→ d83602:不用想那麽多吧，明显就是当初画的时候没有想到现在的发展 07/12 22:07
48F：→ d83602:造成一堆BUG而已 07/12 22:08
49F：推 henry8168:就...漫画轻描淡写过去的桥段而已 07/12 23:25
50F：→ henry8168:这些问题就和"为什麽秽土出来的人有穿衣服?"差不多@_@ 07/12 23:25
51F：推 madokayui:漫画宅就继续想ㄅ 07/13 00:23
52F：推 gemboy:秽土转生本就是很大BUG 作者哪想那麽多 07/13 00:59
53F：推 bladesaurus:你自己把第一二个问题融合一下，答案就出现啦= = 07/13 05:35
54F：推 birdjack:就BUG阿~ 现在已经不想认真了 07/13 10:21
55F：推 k829173564:秽土转生本来就是个太外挂的技能 有点bug是很正常的~ 07/13 11:34
56F：→ nuchaos:作者应该不是太认真於设定的人，很多都是bug 07/13 14:13
57F：→ reminiscence:这样看来我好像真的太认真了... 07/13 17:03
58F：推 Midoryugi:没问题的比起对啥事都无法认真还看不惯别人认真的好 07/13 19:44
59F：推 bladesaurus:楼上你回一篇吧@@" 而且这一句好绕口阿 07/13 21:56
60F：推 dd830611:似乎查克拉可以转换成意志形态? 07/13 22:07
61F：→ herculex:忍界大战後根本都在乱画 做经典人物回顾 你认真了 07/13 22:14
62F：推 d83602:Midoryugi那句是不是有语病啊?还是我国文造诣太差了 07/13 22:34
63F：推 Midoryugi:因为我想把句子挤在一句的原故... 07/13 22:48
64F：→ galilei503:没问题的 07/13 23:28
65F：→ galilei503:比起，对啥事都无法认真，还看不惯别人认真的(人) 07/13 23:29
66F：→ galilei503:好 07/13 23:29
67F：→ galilei503:下雨天留客天留我不留 XD 07/13 23:29
68F：推 thanks123:喔，没错字 07/14 08:09
69F：推 galilei503:你很烦呐XDD 07/14 13:10
70F：推 Midoryugi:galilei503正解，而且标点符号比我原先想的还多... 07/14 18:41
71F：推 henry8168:下雨天，留客天，留我不？留！ A_____A 07/14 19:03
72F：推 galilei503:我可是国文小老师呢（挺 07/14 21:18
73F：推 thanks123: 哈哈 07/14 22:04
74F：推 leo8064047:国文小老师!?这是什麽时候发生的事... 07/14 23:24
75F：→ galilei503:楼上本尊出现了（跪 07/15 09:19
76F：→ galilei503:欸都我想想，好像是3～4年前的事... 07/15 09:21