作者canandmap (地图上的流浪者)
看板NARUTO
标题[心得] 从第一集看到新连载
时间Sat Sep 8 23:18:54 2012
这一阵子,好不容易把目前的火影漫画都看过一遍了
之前看漫画都是断断续续的,总算藉由这几天的时间全部补完
不过,由於有些地方会是对作品的不满意(就是吐槽啦!)
所以请一些疯狂粉丝见谅兼手下留情
(没错,我就是在说某位CC爱养猫的板友)
1.作者很不会解释
从一开始的忍者演习就表露无遗了
为什麽这麽说?
佐助、鸣人和小樱被卡卡西耍得团团转
结果鸣人还不服输的要找卡卡西算帐
三人被卡卡西说教,无法成为忍者是因为完全没有团队精神云云
直到佐助看鸣人可怜没饭吃,拿便当给鸣人时
卡卡西却突然冲出来说:「你们三人及格了」??
理由是:「看到佐助的说词」就认定他们三人有团队精神,於是就达成及格的条件
以前看的时候,还觉得卡卡西怎麽那麽帅!!
现在却觉得:佐助三人是在做白工吗!?
好不容易说好,要三人合作去抢铃铛
结果就突然宣布三人都及格
而且理由还有点牵强
然後在中忍考试时,宁次对鸣人说日向一族的命运无法轻易更改
并表示鸣人不可能赢他
鸣人最後说一句:「等我当上火影,再帮你改变日向一族的命运」
结果宁次就被打倒了
如果说宁次是因为查克拉不足而被打倒,倒也说得过去
结果他竟然被藏在下面的本尊冲出来挨了一拳,然後就莫名其妙被打趴
好吧....也许是主角威能,让宁次不得不被屈服在鸣人下
(之後还真的相信鸣人...相信我之眼是否就在此时开启了?)
与培因一战後,鸣人去找长门时,碰上鹿久与山中
山中向鸣人逼问,并且质疑鸣人此行的动机
结果却被鹿久一句「你就相信他吧」而不得不闭嘴
我觉得,除了用「相信我之术」外,其实鹿久是不会解释吧?
但这麽聪明的一个人,竟然只用「你就相信他吧」来搪塞过去,这不像是他会做的事...
其他类似的就不说了
2.回忆格数特别多
这不是在第二部才有的,事实上第一部就很常用回忆画面
只是回忆给人的感觉不一样
第一部的回忆相关,大都是正面的、有希望的
不然就是探讨身为忍者的意义
第二部恰恰相反,都是谁谁谁的忍道,谁谁谁的过去,谁谁谁又杀了谁等等
(难怪动画组那麽爱用回忆兼原创)
而且回忆只出现一次也就罢了,有些回忆还出现两、三次!
像是鸣人与佐助战後,在医院与自来也说话的那段
第二部就出现不只一次
然後第一部鸣人被伊鲁卡认同的那段,不只在第一部回忆
第二部还又给它回忆个两三次
这让我不免怀疑起,岸本其实是在拖台钱是吧?
3.总是喜欢使用否定句或负面的用词,想获得别人的认同或肯定自己
「我跟你一样...也经常心中充满了仇恨」
「你就放弃...想让我放弃的想法吧!!」
「如果你和我交战,我和你都会死」
「若连身边的朋友都救不了,哪能当上火影」
「我在成为火影之前,是不会死的」
「在我杀掉哥哥之前,我是不能死的」
「如果我就这样死了,那也就代表我的器量只是如此」
难怪火影的剧情,让我觉得一直是灰暗的
就是因为用了太多以上类似的字句
4.忍者都不忍者了,从装扮上就看得出来
像鸣人,他的衣服颜色实在有够显眼
而且那反正像是休闲服(这在战斗中的帮助有多大?)
晓的服装,就算要去抓尾兽,在行动也太大喇喇了点
我还以为他们至少会假扮一下别国忍者的装扮(就像大蛇丸的易容术)
结果只戴了斗笠就跑来执行任务是怎样!?
难怪卡卡西、阿斯玛、红及砂忍者村的守卫这麽容易发现他们
(我就是在说你们啦!干柿鬼鲛、宇智波鼬、地达罗跟蠍)
佐助跟面具男的装扮还可以说得过去(回忆两人在小吃店听见木叶忍者在说鼬的坏话那段)
五影的装扮,好像也有点时髦
像水影就打扮得很性感
雷影是一付要打架的样子
土影是超人会飞?
风影是背一个大葫芦
火影同水影
面具男的面具就一付我有写轮眼&轮回眼我超强
宇智波斑是来打仗的(穿盔甲??)
兜的装扮就是蛇蛇蛇...
自来也是好色欧吉桑(?)
小李跟凯就别提了,连鸣人都不想穿他们的服装来修行...
5.
好啦,其实我觉得火影也是有成功的地方
在剧情中发生的残酷片段,刚好可以对映现今残酷的社会
一些莫名的想法就要毁灭世界,也可以对照现今某些人的自大
当然,这些片段是不合喜爱少年漫画读者的胃口的
不过,也许在经历一些不合理的待遇,回来看火影就会心有戚戚焉的感觉
使用的忍术、体术或幻术(瞳术),也很容易吸引读者的目光
像是雷遁系列与螺旋手里剑就满让我赞赏的
飞雷神更是让很多人爱死了四代火影(果然人帅,忍术也帅啊~)
然後还有一个,就是火影其实超适合做对战游戏的啊...
(看看终极风暴系列就知道了)
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学习是一下子,使用是一辈子,不要为了一下子害了一辈子
by 呒虾米输入法发明人 刘重次
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◆ From: 220.136.159.112
1F:推 shyshy:你看的60集 这板的乡民等了十年XD 09/08 23:23
其实一口气看完跟每周看完连载的心得是不一样的
2F:→ ATand:知道卡卡西他老爸的过去,第一点也就不这麽牵强了 09/08 23:31
我不认同此句
我重看的时候是抱着当初第一次看的心情
看到後来,越无法理解为什麽卡卡西要给那三人及格
而且卡卡西和他们初见面不到24小时
竟然就是因为佐助的一句话,两人认同之後,就跳出来给他们及格?
那之前的舖陈「在卡卡西手上的演习,没有一人及格」是白舖陈了吗?
坦白说,如果叫他们回去忍者学校重修团队精神
肯定现在的第七班是团结一致的
更别说还需要卡卡西他老爸来救援
只能说为了让鸣人能当忍者,把这段表现得冠冕堂皇罢了
3F:推 avatarboy:诚心觉得到我爱罗复活前是最好看的 09/08 23:36
鸣人对六道培因那段也是意外的好看,虽然有些地方实在神话过头...
4F:→ shyshy:到飞段死的时候都很好 烂的点是从角都 那发不能中的术... 09/08 23:38
5F:→ avatarboy:推楼上.卡卡西打得要死要活,鸣人随便就捡尾了 09/08 23:42
我想是因为卡卡西没办法应付角都的攻击,才需要鸣人等人救援
事後卡卡西都说那时若没有他们救援,恐怕就要开神威
但是来救援的鸣人却说「由我一人搞定」实在是毫无顾虑他人感受的作为
而且之後还不是需要卡卡西跟大和出面解围?
不然他也不一定打败角都呢
6F:推 einsteinsun:中忍考试更扯 小李那时候说宁次是最强的下忍 看似也是 09/09 00:06
7F:→ einsteinsun:但後来莫名其妙被打不死的鸣人打败 而且天才宁次的招Y 09/09 00:07
8F:→ einsteinsun:式从此就了无新意 白眼看似中忍笔试作弊的时候最有用 09/09 00:07
当望远镜也很有用喔~(误)
补充第6点好了
我发现火影几乎每个人都很会耍心机
换句话说,他们都有达到忍者必需的技能-出其不意的攻击或战术
像佐助VS鼬,谁会想到佐助喷火是为了放麒麟?
第七班VS再不斩,鸣人和佐助的联手竟让再不斩失去先机,让卡卡西击败他
就连常被说吊车尾或笨蛋的鸣人,在VS我爱罗时,还能用搞笑的千年杀引爆伤及我爱罗
更别提IQ强的鹿丸,VS手鞠时还懂得利用衣服制造影子兼当幌子
VS飞段也是很精采的对战,还舖陈了对阿斯玛的交代
第二部中,地达罗的C3,只是引诱我爱罗中计的引子
兜也很会装,不然他怎麽确定跟他见面的蠍其实是另有其人?
鼬在忍界大战中的表现,尤其是伊邪那美那段
说要发动了,其实早就发动禁术,兜只是被他骗了(其实佐助也是)
题外话,鼬也很有领导人的资质(只可惜他不是主角)
其他类似的桥段就不再赘述
※ 编辑: canandmap 来自: 220.136.159.112 (09/09 01:21)
9F:推 glue731:PS3终极风爆真得超好玩 前几天才去朋友家狂玩佐助 爆好玩 09/09 01:22
10F:→ glue731:根本怎麽玩都不想睡觉 不过我想等下一代有完整版的宇智波 09/09 01:22
11F:→ glue731:斑(秽土斑非面具男) 角色齐全後感觉更好玩 09/09 01:23
12F:→ glue731:剑砍完再接千鸟.火遁 俐落度跟特效都超棒 09/09 01:25
13F:→ abidog:光看影片就超屌的 视角很棒 电动真的狂电海贼 09/09 01:28
要是剧情也能像电动一样那样好就太好了
14F:→ SS159:打倒宁次的是本尊 影分身倒在地上装屍体遮住地洞 09/09 01:32
感谢,已更正误植部份
15F:推 jetrider:我比较好奇的是地洞怎麽挖的,用苦无? 09/09 01:39
这个...问作者比较快XD
16F:推 fasu10324:突然好奇..宁次应该可以用白眼看到地底下的鸣人吧= =" 09/09 01:55
我就是指这个部分啊
宁次那时也没有用很耗查克拉的招式,回天用两次、八卦六十四掌也只用一次
而且与九尾查克拉状态的鸣人互拼後,宁次顶多只是很喘,白眼状态也还在
要找到地底下的鸣人实在轻而易举...
17F:推 sai0224sai:"不是省油的灯"这台词出现好多次... 09/09 02:56
18F:推 mi810914:终极风暴一个人玩久了很无聊...不过里面的原创影片大推 09/09 03:33
19F:→ mi810914:楼主一口气看完却没有想揍鸣人和佐助我觉得很厉害..... 09/09 03:34
20F:→ mi810914:我也是这个暑假看动画接漫画大概补完,看到一半就忍不住把 09/09 03:35
21F:→ mi810914:有鸣左的全跳掉....几乎只找阿斯玛小队成员和卡卡西看 09/09 03:36
这两个喔
我是把他们两个当作相当於高中生的程度来看
因为我刚好有个堂弟也是差不多的年纪
他的行为虽然没有那两个那麽突出,但多多少少有一点像他们的个性
不过比较偏鸣人,佐助那种就不太明显
22F:→ kattte:你说兜很会装 我还以为你会提 兜对卡卡西的影分身与屍体之 09/09 05:39
23F:→ kattte:战 09/09 05:39
那一战兜的表现没有像天地桥之战那麽好,故不提
24F:推 druid0214:鸣人想穿 是自来也说太脑包 09/09 12:12
咦?不是鸣人自己也不想穿吗?
25F:推 WonderH2O:不是後来谁有解释 鼬是故意过去木叶被发现的吗 09/09 12:50
26F:→ WonderH2O:为的就是让木叶高层知道他还活着 避免他们为难佐助 09/09 12:50
27F:→ WonderH2O:一切都是为了他的中二弟弟着想... 09/09 12:50
其实鼬本人也有自己解释
28F:推 WonderH2O:还有我觉得抢铃铛 那样合格就是最合理的解释了啊 09/09 12:59
29F:→ WonderH2O:自始至终都在强调团队合作精神啊 而且卡卡西认真起来 09/09 13:00
30F:→ WonderH2O:最好真的会被三个刚毕业的抢到铃铛啦...真要抢根本无解 09/09 13:01
31F:→ WonderH2O:把自己的便当分给死对头鸣人吃 觉得这样的解法很高明啊 09/09 13:04
抢不抢得到铃铛不是重点
重点是过程中,三人是不是有合作想办法抢到铃铛
只要他们有表现出来,并且是很强烈,卡卡西再宣布他们三人合格也不迟
但是他们都还没有动作,只是表明要三人合作去抢铃铛
卡卡西就直接宣布他们合格也太草率
这让我严重怀疑卡卡西是不是有放水...
所以到後来,第七班会表现得没有小队的样子
身为老师的卡卡西又没有想整顿小队的意愿
(鸣人仍然把佐助当死对头,小樱仍然喜欢佐助,佐助则是对鸣人的成长忿忿不平)
这跟四代带的小队,所制造的氛围实在差多了
(卡卡西你完全没有吸收四代的教导嘛...)
最後第七班会四分五裂,我实在不意外~
32F:推 wind8905:推回意部分太多 一连串的回忆真的很让人不想继续往下追 09/09 13:10
33F:推 misy4ru3:宁次被偷袭打倒是哪边不合理... 09/09 14:30
上面有提到
34F:→ onemouthduo:第一点我就想说了...卡卡西测试的目地本来就不是 09/09 16:58
35F:→ onemouthduo:抢铃铛 因为他有带土那一段关系 所以觉得团队比个人重 09/09 16:58
我质疑的是卡卡西审核的方式过於草率,於此不再赘述
36F:→ onemouthduo:日向那一战 首先 他已经被鸣人超强查克拉撞击的反作 09/09 17:00
37F:→ onemouthduo:用力撞飞 已经有点伤了 在加上 下巴 被昇龙拳A到 09/09 17:00
38F:→ onemouthduo:虽然肉体常理不知道能不能在火影使用 09/09 17:01
39F:→ onemouthduo:但是一搬来讲 下巴被昇龙拳A到 是会站不起来的没错 09/09 17:01
怪了,宁次被撞飞还好好的,从漫画看来也只是受轻伤
而且白眼状态还维持着,这代表他还是游刃有余
你要跟我理论常理,麻烦看看小李对我爱罗那一战
同样是下巴被K到,但是我爱罗之後却可以用分身骗过小李
而且我爱罗还可以站得起来喔~
40F:→ onemouthduo:关於这边 第一神拳 还有 海贼打欧斯的时候都有用过 09/09 17:02
41F:推 onemouthduo:如果你爱用常理 来判断漫画 也许你该多做些研究 09/09 17:04
42F:→ onemouthduo:不要一边提常理 一边不懂常理 还要一边看非常理漫画 09/09 17:04
爱用常理判断漫画不是读者应该具备的吗?
不然火影怎麽画,我们就觉得好好看,反正不合常理也没关系,一切都作者说了算
是这样吗?恐怕不是吧
好,既然你提到海贼,那我问一句:
凭什麽一个用火的会被一个用岩浆的打死啊?
43F:推 htx9:未看完先推一个,能够一次看完真厉害 09/09 18:11
44F:推 quenching:卡卡西当初不给他们及格的话, 现在就是下忍在打斑了! 09/09 18:18
...现在的鸣人不就是下忍吗?
现在有成为中忍的只有小樱而已,这样似乎也好不到哪去
45F:推 caress750520:有感给推 09/09 18:43
谢谢
※ 编辑: canandmap 来自: 220.136.144.6 (09/09 21:14)
46F:推 ATand:唉...白牙就是舍重要任务选择救同伴让村子蒙受巨大损失 09/09 20:50
47F:→ ATand:被群起围剿认为身为忍者理当任务优先,连被白牙救的都不支持 09/09 20:51
48F:→ ATand:最後才因此抑郁选择自杀,这也是卡卡西後来的坚持,即使执 09/09 20:52
49F:→ ATand:行重要任务时遇到同伴危及,也要以同伴为优先考量 09/09 20:54
50F:→ ATand:所以面对失去资格与同伴有难这十字路口,多数人会以资格优先 09/09 20:55
51F:→ ATand:这也是几乎没有人过的了卡卡西那关的主要原因 09/09 20:56
其实我觉得在卡卡西登场时就可以加进去说明了
拖到外传才交代也实在...
52F:→ ATand:另外下巴被上钩拳是会脑震荡的,看拳击比赛一拳KO这种很常见 09/09 20:58
如果是用脚往上踢下巴是否也会如此?
※ 编辑: canandmap 来自: 220.136.144.6 (09/09 21:17)
53F:→ bye2007:我还是觉得第一部比第二部好太多了 剧情 分镜 节奏 都赢 09/09 22:46
54F:推 onemouthduo:我爱罗有沙铠阿 同协XDDD 09/10 01:08
我爱罗有沙铠,那请问同样是被脚踢下巴的佐助又是如何了呢?
55F:→ onemouthduo:再加上 你怎麽知道 力道一样呢?? 09/10 01:09
56F:→ onemouthduo:理性判断 小李根本打不赢宁次对吧 因为小李自己说的 09/10 01:09
57F:→ onemouthduo:如果在九尾查克拉加持下 鸣人体树的破坏力已经在 09/10 01:09
58F:→ onemouthduo:宁次跟小李之上~ 那麽被撞一下 被A的那一下应该更痛吧 09/10 01:10
59F:→ onemouthduo:而且 查克拉 有等於HP吗?? 应该只有等於MP吧?? 09/10 01:10
查克拉是从精神能量与身体能量所组成的
身体能量就是从体力那边来,这定义成HP很合理吧?
如果查克拉用尽,体力=HP也同时用尽,人就会死亡,这是第一部的设定
不然卡卡西也不会在与培因一战中,用尽体力而亡
(何况他只是用了两次神威)
60F:→ onemouthduo:然後原PO 你的 常识真的不太够................. 09/10 01:11
61F:→ onemouthduo:当初海贼 话到那的时候 海贼版就有讨论过了 09/10 01:11
62F:→ onemouthduo:岩浆的温度比火还要高飞常多 09/10 01:12
63F:→ onemouthduo:再加上 虽然没解释 你是不是忘了 有霸气这东西了?? 09/10 01:12
64F:→ onemouthduo:就算你的身体是火 心脏也是火~那麽 温度更高的去烧 09/10 01:13
65F:→ onemouthduo:烧烂了他的心脏也是很合理的吧?? 09/10 01:13
呵呵~那边有人提出火的温度可以提高到能烧尽岩浆的程度喔~
艾斯会输,完全是作者提出来的设定
至於会被赤犬打中,那是他没有元素化啊
(元素化就会穿过去打中鲁夫,懂吗?)
霸气在那时有展现出来?没有吧
你什麽时候产生了艾斯用霸气挡赤犬的招式之错觉??
(鼬:我可没用月读...)
(艾斯:我都在吃便当了,为什麽还要跑过来客串?)
(鸣人:离题了吧,这里是我的地盘)
66F:→ onemouthduo:不过你更该质疑的是 海贼的橡胶人有没有可能存活 09/10 01:13
67F:→ onemouthduo:你可以去找一系列书 叫作空想科学大战~看看什麽叫科学 09/10 01:14
68F:→ onemouthduo:至於剧情的编写XD 如果你那麽神 要不要先寄剧本 09/10 01:15
69F:→ onemouthduo:去那些拍乡土剧的 看看他们要不要录用吧 XDDDDDDDD 09/10 01:15
70F:→ onemouthduo:这麽会联想跟 逻辑能力的话 你的事业第一春应该很快 09/10 01:17
71F:→ onemouthduo:祝你成功唷!!! (挥手帕) 09/10 01:17
没必要拿橡胶人来救援
就算漫画再怎麽天马行空
也还不是要依靠现实世界的逻辑去走
不然读者怎麽知道作者的逻辑?
不然,橡胶都可以打赢雷了
最後,你的建议我没必要采用,谢谢
72F:→ Phoenix723:自来也是好色欧巴桑??什麽时後自来也变女的了? 欧伊桑? 09/10 04:02
谢谢,已更正误植部份
※ 编辑: canandmap 来自: 118.160.49.46 (09/10 12:35)
73F:推 onemouthduo:那你所有问题跟疑问都是作者设定~~(end) 09/10 12:58
74F:→ onemouthduo:你既要讨论 然後站不住脚就说是作者设定XDDDDD 09/10 12:58
那我也可以说你既要辩常理
辩不过,就跟我说我站不住脚就说是作者设定XDD
75F:→ onemouthduo:话说 你不要乱看阿XDD 我从没说艾斯用霸气挡攻击 09/10 13:00
那也没必要拿霸气扎稻草人啊~
76F:推 higameboy:回忆的部分 都可以出好几本单行本了 09/10 14:28
一人一信建议岸本出「火影忍者回忆录」
※ 编辑: canandmap 来自: 118.160.49.78 (09/12 12:35)