原文恕删 我很想另外开一个标题, 不过以我不多的才智, 好像不管怎麽开标题都会雷到人....囧 只好借用一下原po的标题了 =-=-=-=-=-=-=-=-以下有雷, 对雷敏感的板友勿入=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 从547话以来, 有几件事, 我非常想不通 但我不喜欢用推文把别人的文章搞得乌烟瘴气 然而同时, 我也无法理解为什麽可以有如此刻意扭曲事实的言论 就这麽被放在推文里面, 竟然好像没什麽人发现 尤有甚者 根本口不对心的言论 还被使用看似光明正大的漂亮言辞, 装饰得好像很高贵一样 因此, 只好另外发一篇了 零. 读这篇文, 需要大家的良心 一. 望文知意的难度？ 以下提供两个词语： 苦手 扭桥 我恳请众板友, 秉着各位的良知评评理 假设各位都是第一次见到这两个辞, 要一看文字就大致地猜出其意义, 哪一个比较难？ ....我相信绝大部份板友都是有良心的 答案应该是：两者差不到哪里去 二. 同字异意的混淆？ "抹布" 二字, 在台湾地区, 指的是用来擦拭桌椅家具等物, 可更换度高的布块 在日本地区, 同样的两个汉字, 指的却是 "拖把" "大好" 二字, 在日本用语中, 表示 "最喜欢" 这样的意义 拿到中文使用, 意思却成了 "非常好" （详情可参考维基百科里的司马徽典故： "有人自陈子死，答曰大好" ） 仍旧请求众位板友（不包括某些别有用心的特定人士）凭良心作答： "扭桥" 二字, 在中文领域里, 可有任何同字异意的相近使用混淆？ 答案应该是：没有 三. 是否涉及对特定族群／人种／国家文化的贬抑甚至侮辱？ 没有吧？ ---- 单凭 "扭桥" 二字, 要做到这个地步, 未免也太厉害了点 四. 显而易见的答案 照理来说, 要纯从字面理解 "扭桥" （港系用语）二字的涵意 其难度, 应该和纯从字面理解 "苦手" （日系用语）二字的涵意, 不相伯仲 最起码, 前者也不会比後者难多少 在中文领域的同字异用方面 "苦手" 一词, 并不属中文素来典故的使用范围 "扭桥" 一词, 也跟前者一样, 并没有使用上的混淆, 不致於造成沟通上的先天语言文化误会 承上, "扭桥" 一词也并未带有对任何族群人种, 或国家文化的贬辱 五. 抱歉借用Midoryugi大的发言为例 在一个心无芥蒂的人眼中, 初闻 "扭桥" 二字, 与初闻 "苦手" "部屋" 一类的字语 两者不就是这样, 并无任何差别吗？ 那麽, 为什麽板上有一些心怀叵测的人士 似乎对扭桥抱持着特别强烈的厌恶之意？ 甚至不惜发表一些狭隘的言论, 尝试要引导大家排斥一个无辜的用语呢？ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 壹. 扭桥的简介与经典案例 我很清楚这里是火影板, 不是港漫板 然而, 由於之前有人一直拿着 "扭桥" 这个名词借题发挥, 并且极尽渲染之能事 那麽釜底抽薪之计, 就是先把 "扭桥" 一词解说清楚 才好绝了有心人士搬弄国族文化语言议题当作藉口的机会 就算读者对 "扭桥" 一词感到陌生 甚至因为某些人有意的宣传而有负面感受 希望大家忍耐一下 毕竟笔者为此花了不少代价去查考许多证据, 准备了很多附图 对我有印象的板友都该知道我的认真指数 对我不熟的板友们, 板上也薄有几篇拙作可供参考 我不发文便算, 若要发文, 精彩度和详细度不会让各位太失望的 一. 扭桥的定义 之前已经有板友查到了一些资讯, 作为入门正合适 [扭桥] ： "桥" 就是 "桥段" "扭桥" 即 "打破剧情套路" A. "桥" 到底是什麽？ 简言之, 港漫所说的桥, 就是 "连接起点与目的地落差的手段" 开头的剧情是甲, 结尾的剧情是乙, 想出一段精彩而合理的故事, 使甲和乙得以连结, 就是编剧追求的目标 "桥" 也有 "完成计划的手段" 的意义 在港漫 "流氓天子" （天子传奇第三部）中就有以下的剧情提及 "桥" 001 http://ppt.cc/sqi; 002 http://ppt.cc/uAW- 003 http://ppt.cc/MClj 004 http://ppt.cc/jo1F 005 http://ppt.cc/Hokh 006 http://ppt.cc/;~nf 007 http://ppt.cc/11U7 008 http://ppt.cc/i2Fq （剧情简介：假冒他人身份入关中的项羽, 想偷秦皇嬴政的十二金人 范增为此筹划了一个盗金人的计策, 自谓 "绝世好桥" 但之後碰到鬼点子大王刘邦, 踢爆了此计中诸多破绽 一旦实施, 保证败事丧命, 因此讥之为 "绝世死桥" "蠢桥"） 用中文意译, "桥" 大概要理解为 "一整段故事剧情" B. 扭桥, 就是强硬改变故事剧情的走向 用很简单的图示来解说一下 故事开局 ==> [情节甲 -> 情节乙 -> 情节丙] ＝＝＝＞ 结局Ａ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 　　　　　　　　　　　 这整个段落可统称为 "桥" 上面这是简化过的故事发展结构（一般的故事会较长且参入支线） B-1. 既造桥, 则有其走势 这是天下至理：盖一座桥, 即使桥还没有完全完工 只要盖到一个大概的程度, 就可看得出 这座桥的走势是升是降, 还有到底会接到哪里去 （论到深入阅读一篇故事的功夫, 必定少不了组织伏笔线索判断, 进而判断故事谜底的领域 而这种行为 ,本质上就像从一座桥的建造过程, 并推估其目标） B-2. 被扭桥过的故事结构 故事开局 ==> {情节甲 -> 情节乙 情节丙 　　　　 结局Ａ ^^^^^^^^^^^^^^^^＼ ^^＼ ^^情节丁} ＝＝＝＞ 结局Ｂ ^^^^^^ 如上结构图 通常是由於连载到情节乙的时候 已经有观众准确地猜到了编剧尚未公布的结局Ａ 因此, 编剧只好把原本的情节丙换掉, 并且临时（可能是至少一周内）另设一个情节丁, 接上情节乙 於是, 就可以硬把剧情从起初预设的结局Ａ 凹到原本没有设定的情节Ｂ去 这样一来, 原本的桥就从乙丙硬生生断裂, 变成由乙丁接到Ｂ 而观众原先准确预测到的结局Ａ, 也因着编剧硬凹到结局Ｂ而落空 这种行为, 就是典型的扭桥 B-3. 编剧扭桥的原始动机需求 扭桥从来都不是没有原因的 承上述, 扭桥的原因往往就是 "原本的剧情被观众猜到了" 所以透过扭桥, 编剧就可以向观众表示 "哈哈哈你猜不到啊, 咬我啊" 然而如同 "菱形是鸢形的一种特例" 一样 上述所提 "剧情被猜到, 所以扭桥" 也只是扭桥中的一种典型特例 如果要更广泛地说 扭桥的原始动机, 是 "编剧意图制造某些自己想要的特定效果" 这些特定效果, 可以是 "追求意外性" （硬是让观众猜到也变成猜不到） 可以是 "修补ｂｕｇ" （连载过程中编剧发现自己的设定有冲突） 也可以是 "为了洒某些特定狗血式剧情" （很快我们就会提到） 二. 扭桥的经典案例 以下介绍几个颇具代表性的典型扭桥 A. ｘ刃的号码 第一个就不小心踢到隔壁棚BxxxxH了, 真是令人感到尴尬 http://i685.photobucket.com/albums/vv219/a56279/BLEACH/1.jpg http://i685.photobucket.com/albums/vv219/a56279/BLEACH/2.jpg http://i685.photobucket.com/albums/vv219/a56279/BLEACH/3.jpg http://i685.photobucket.com/albums/vv219/a56279/BLEACH/4.jpg （倘若连结损毁, 上辜狗搜寻 "牙密打脸日记" 即可一睹全貌XD） 我想这根本不用我说明太多 就只不过是牙密解放时, 久保为了想来一点意外性 故意把长期一直被打脸的牙密临时改成 "No. ０" 这样 不料这个扭桥扭得太夸张太明显, 於是就被板友找出证据反打久保耳光了 B. 世尊之子 虽然不是日漫, 而是来自港漫 "天子传奇六" 这将会是一个很典型的扭桥案例 相信除了少数某些别有用心的人士以外, 希望大家都能欣然把这个案例当作一个增广见闻的机会 再次强调, 我实在知道这是火影板 但为了澄清某些有心人士的不实中伤, 只好写些港漫的东西 （由於当初追连载的繁体档案全砍了, 去网上搜寻只找到简体版, 请见谅） B-1. 天六剧情简介 主角朱重八（朱元璋）, 与老友 [再世诸葛] 刘基共闯江湖, 因涉入明教日月两宗派系之争, 朱竟成了两派仰赖的日王月王 又受到白莲教主韩山童的培植, 崛起成为反元的一股强大势力, 最後力败群雄, 登上皇位 B-2. 没有名字的先天设定 "世尊之子" 这个角色, 出场时没有姓名, 死时也没有 他爸是明教日宗的首领白衣世尊（同样出场到死都没有姓名） http://ppt.cc/xEqR 这个世尊之子, 练的武功和朱重八一样 是源於明教日月二宗的进阶冰火双属性功法 "明神武典" http://ppt.cc/4it@ B-3. 极强大的武学天赋资质 编剧多次藉由书中人物行动与对话, 表达出 "融合两种截然不同功法是多麽难的事" 作映衬 http://ppt.cc/~,Eh http://ppt.cc/@!r~ 却又以世尊之子轻易融合冰火两种属性相反功法的事实, 强调其资质多麽优异惊人 http://ppt.cc/cimk http://ppt.cc/5!HO http://ppt.cc/Fp!4 http://ppt.cc/!Q-s 其後世尊之子远赴波斯, 轻易征服了波斯明教总舵, 自任教主 於是领着大批总教人士往中土开拔, 前来与朱元璋一战 http://ppt.cc/9~oE http://ppt.cc/T~1! B-4. 被编剧赋予极高规格的刻画 从登场以来, 编剧无时无刻都在拱高世尊之子的地位 与主角同样的武功, 比主角更高的才智, 配上被朱元璋击杀剥皮的世尊, 临死说的: "我儿子必定会报仇" http://ppt.cc/s5b3 这些举动对於常看故事（动画漫画小说电影皆算）的读者来说 很明显就是在为主角塑造一个水平对等, 甚至比主角更强的宿敌 尤其到了世尊之子烙来波斯总教人马之後, 读者约略都可以猜到, 这个世尊之子, 不会只是某个纯虚构的高手角色 甚至很可能就是与朱元璋争天下的某位一方霸主 B-5. 左耳的耳环梗／桥 再看看世尊之子的造型, 注意他左耳的耳环 http://ppt.cc/qmyk 我对历史不熟, 但是也听过陈友谅耳洞的传闻 关於这个耳洞, 流传的说法是： 陈友谅原有皇者之相, 但穿耳洞破了相, 以致注定败给老朱不能成皇 甚至善相的名士投效时, 因见陈友谅耳洞, 便改了主意转投老朱 B-6. 呼之欲出的身份 到这个地步, 明眼人都开始猜到, "桥" 最终会接到哪里： 这个世尊之子的名字, 叫作陈友谅 （或者是 "之後会杀掉一个叫陈友谅的人" 顶替其名） 而他的父亲世尊, 本名则很可能是徐寿辉 这个陈友谅, 就算第一战会败给老朱 大概也将会挟波斯总教人马, 在武汉一带划下地盘 其後尽驱麾下的巨大战舰, 顺江攻下, 并且施展与老朱同出一脉的 "明神武典" 奇功 在江上进行争夺天下的生死斗 B-7. 中途冒出来的程咬金？ 是的, 剧情到途中, 又冒出了一个古怪角色 http://ppt.cc/agkc 他是由一群野心家用道术炼成的邪童 http://ppt.cc/476f 本命原形是一条有帝气的金龙 http://ppt.cc/gPLk 他的灵魂可以任意出窍, 永久存活, 甚至可以在灵体状态下直接捏爆人心脏 他自称 "陈友谅" http://ppt.cc/oc7! http://ppt.cc/AZwg 好呗, 看到这里, 读者自然也就依照线索修正猜测 最被看好的猜测是, 邪童和世尊之子将会合作 又或着是邪童附身世尊之子, 共同扮演陈友谅的角色 这个猜测其实既具体, 涵盖范围又广 因为就算世尊之子死了, 邪童也可以附上他的肉身 继承他的兵马, 用他的武功路术去战老朱, 仍然符合猜测范围 B-8. 後来呢？ 很遗憾地, 这个世尊之子, 烂得意外得快 http://ppt.cc/a4ud http://ppt.cc/8uCV 与朱元璋交手, 被废功 http://ppt.cc/WCEk http://ppt.cc/xMp%28 http://ppt.cc/DuGN 被他曾经NTR过的女角刺杀分屍 最糟的是, 他不但没有被邪童附身 邪童反而另外附身了一个身具十三个人格的蒙古高手当傀儡 这个倒霉鬼, 连名字都叫十三, 是号称十三翼的蒙古关外高手之一 http://ppt.cc/Sr5l 但此时已被邪童金龙元神附身操控 http://ppt.cc/geU7 我不是十三 http://ppt.cc/VQEu 我算是十四吧（金龙元神作为第十四个人格） http://ppt.cc/qI0l 原名窝阔台（十三翼代号, 不过还有人记得吗？） 而可怜的世尊之子, 就被邪童操纵的十三捡鲔鱼 塞进邪童新炼出来的 "飞将战器" （吕布怨魂 + 画戟的铠化模式） 作为一具可以跟战器铠甲共鸣, 加强破坏力的肉身傀儡 http://ppt.cc/2eh9 被枕边人分屍後的全景 http://ppt.cc/ZUP2 变成没名没姓的飞将战器了囧 邪童就操控着十三的身体, 驱使着这个没名没姓的飞将战器 秒杀了毫无着墨的 "路人" 徐寿辉, 接管了他的城池兵马 自称 "陈友谅" http://ppt.cc/48~R 破城画面（都给你一个人打就好啦） http://ppt.cc/zkOx 一招毁墙破城 B-9. 最後的结局 首先是 "我会捏心我超强" 的邪童, 竟然死最早 他遇到了另外一个跟他同样由道术造就的皇气强者 邪童的金龙元神, 不敌对方的黑龙元神, 被断头 http://ppt.cc/ms3x http://ppt.cc/i0mw 其次是可怜的世尊之子, 被主角一方施法破开战器盔甲 露出鲔鱼肉身, 遭朱元璋的冰火气功炮一口气烧光光 http://ppt.cc/m;Q6 破甲 http://ppt.cc/IaJY 屍身远照与近照 http://ppt.cc/MFvk 冰火龙型气功炮 http://ppt.cc/Hn(g 惨被毁屍, 永远退场 没了肉身的飞将战器甲壳呢？ 落入老朱阵营, 被蓝玉拿去了, 完全路人化 http://ppt.cc/OxfE 路人飞将战器 原本被邪童附身, 现在重获自由 但在角色刻划深度上远逊前两者的十三先生 反倒接管了邪童留下的城池兵马, 自称陈友谅 以蒙人的身份, 开始率领汉人跟朱元璋交战 B-10. 纯论剧情, 这一切都还可以看 但是论到设定, 这实在是烂梗中的烂梗, 扭桥中的扭桥 好的剧情, 是要意料之外, 情理之内 世尊之子其败之快, 废功之快, 被分屍之快, 委实令人意外 最後连设定都没有就被抓去当战器肉身傀累, 更加意外 但这些意外, 不合情理 不是不合剧情发展, 而是不合前面所铺排的设定 跟老朱同出一脉的明神武典, 没有了; 现在变成飞将战器 原本耳朵上的耳环伏笔梗, 也没有了; 铺陈半天完全丢进垃圾筒 世尊临死遗言 "吾儿必报仇" 没有了; 徒留世尊被剥皮的屍体 还有儿子被烧光光的屍块 刻画了多少期的的资质优异, 野心勃勃, 明神武典, 耳环梗 暗示了多少期的旗鼓相当, 彷佛主角宿敌一样 却在短短几话, 谈笑间, 一概灰飞烟灭 最後得到的结论是：只要有心, 人人都可以是大魔王陈友谅 B-11. 编剧很聪明 不得不这样承认, 因为他一开始就不给世尊之子设定姓名 所以即使有看天六的读者全都猜到世尊之子十之八九就是陈友谅 当编剧临阵扭桥, 大笔一挥, 硬是赐死世尊之子, 叫他当鲔鱼战器 却没有一个读者能够像上面打久保脸一样, 找到实凭实据的反证 人人都知道编剧扭桥, 却硬是没有铁证 这是相当高明的扭桥, 若不这样详细整理, 很难说明清楚 但这仍然是扭桥 编剧因为自己埋的梗被猜到, 於是想要让读者猜不到 就在相当程度上, 无视了自己先前的设定和伏笔 运用自己预留下的聪明空间, 硬把剧情接到别的方向 达到编剧想要的 "意外" 效果 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 贰. 那麽, 岸本是怎麽做的？ 先来看看, 要当一个作者, 有一项必备的基本功夫 一. 透过人物对话提供线索 在猎人里, 天空斗技塔的战场上 当西索向小杰说明 "六大系念能力者的心理分析" 时 我们应该要理解, 虽然表面上是西索在说话 http://ppt.cc/D90T http://ppt.cc/d3Ni （抱歉只找得到港版的翻译版本） 实际上, 那是富奸透过西索的口, 在向观众说话 并且所说的内容, 其中含有富奸个人的观察结果 A. 这是说故事的基本功之一 藉由拿捏人物对话中的资讯, 逐步将事情真貌透露给读者 许许多多呼之欲出的谜底, 隐藏的伏线, 都是蕴酿在其中 B. 故事设定也是这样透露 监於许多较复杂的设定一旦用旁白解释, 将会造成旁白的大泛滥 因此许多动漫甚至电影的作者（导演） 除了透过画面说故事, 也会使用角色人物的对话解释设定 减轻过多旁白带给读者的压力 二. "翻供" 的意外性 A. 角色有被欺瞒的可能 虽说作者可以透过人物对白揭示作品相关的设定和剧情 但也可能因着剧情因素, 导致被角色甲欺骗的角色乙, 说出了乙自己以为的事实（实际上并非事实） 这方面的经典案例可参考Eva里面, 老碇怎样欺上瞒下 导致Nerv方许多人都被蒙在鼓里, 无法得知事实的全貌 B. 翻供的案例 首先我们先厘清一下定义 这里说的翻供, 并不是扭桥, 也不具备任何负面意义 纯粹是指 "作者推翻了之前透露给读者的资讯" 并且这个翻供动作, 不破坏剧情原本的设定, 前後连贯, 以及伏笔 最现成, 简单扼要的铺陈案例, 就类似我爱罗的葫芦 Ex. 我爱罗从出场起就背着的葫芦 起初, 我爱罗和人过招交手, 都是从葫芦里放出沙子进行作战 包括中忍考试第二关死亡森林里, 杀死三名雨忍路人 直到中忍第三关预赛pk战, 刚开始面对一般速度模式的小李, 都是如此 http://ppt.cc/uE4d 观战众人的观察与评论 大多数人都以为我爱罗 "把砂子装在葫芦里" 但也有老江湖隐约嗅出不对劲的气息 比如疯狂阿凯, 在小李下场前就私下提醒过小李留心葫芦 http://ppt.cc/83E0 小樱的直觉：那个葫芦....我有不好的预感 阿凯的直觉：那个葫芦很可疑 起初被认为是 "将沙子装在葫芦里, 战斗时释放出沙子进行攻防" 随着战斗白热化, 逐渐显露出真相 其实, 那整个葫芦, 都是用沙子做成的 http://ppt.cc/wCgR 高手们的惊愕 由於只觉得那个葫芦很可疑, 却不知道究竟可疑在哪 因此, 小李拼尽所有优势的 "里莲华" 舍身全力一击, 在关键时刻, 被这个葫芦解体恢复原貌的沙化型态干预, 变成彻底徒劳 http://ppt.cc/oEGl 着地前的要命变化 简单来说, 这和隔壁棚库拉皮卡唬骗窝金的手法本质类同 库拉本身是具现化系能力者, 他的锁链是用念具现出来的 但他却将念具现的锁链常驻, 一天到晚戴在手上 这样一来, 不仅窝金, 连库拉身旁的队友大概都被瞒过 误以为库拉是需要携带实物锁链的操作系 而窝金也因着这小小的欺敌战术, 错估了库拉的战力 被 "隐" 状态下的中指束缚链捕获, 丢掉性命 我爱罗也是如此 明明类似具现化系那样, 用沙作成的葫芦 却故意将它常驻, 一天到晚背着葫芦趴趴走 让大家以为那只是个普通的真葫芦 直到关键时刻才揭露 "原来葫芦也是沙子形成的" 几乎取胜的小李也因此饮恨 C. "翻供" 需要的关键要素 C-1. 表面的错误推测 就是从事态最外在的样貌作出的合理猜想 作者藉由这个猜想, 透过一些被欺瞒的角色之判断 将读者引进一个刻意铺好的陷阱 C-2. 隐隐约约的实证 承上述, 若要证明表面的推测错误 就必须要有 "比推测更加有力的事实" 这道理很简单, 有上过中学实验课程的人都会懂 ---- 不管一个理论听起来多麽合理, 直观, 头头是道 理论若与事实的结果相互冲突, 这个理论就必然有推想错误之处 ---- 实际的证据永远比推想的理论更加有力, 有更优越的地位 实证可以挑战／验证一个理论是否真的正确 所以, 可能需要一些铺排, 在关键的揭露时刻尚未到来以先, 给读者一个隐隐约约的提示 让读者觉得 "咦, 好像有什麽地方不对, 可是又说不上来" （视伏笔的强度, 这个阶段有可能夹杂在1.和3.之间的模糊地带） C-3. 彻底揭露真相 铺陈到关键的场景, 准备揭露真相了 这时就要明确地用 "清楚明白的事实" 推翻 "之前故意透露的错误假设" C-4. 案例：初号机原来是.... 4-1. 最初的说法：初号机是NURV人工制造的巨大人型兵器 4-2. 隐约的实证：动画第二集, 打败第三使徒後 初号机破裂的左手外皮之下, 露出类似人类的手指 其他还有很多类似的伏笔, 这里只举最明显的 4-3. 最终的揭露：力之使徒入侵时, 同步400%的初号机暴起反击 啃食力之使徒後, 挣脱了身上的装甲 原本大家（包括剧中大部份角色及观众） 都以为只是初号机外加的装甲, 其实是拘束具 EVA初号机, 其实是被加上了拘束具的某个类人生物 4-4. 翻供成功, 要伏笔有伏笔, 要爆点有爆点, 要逻辑有逻辑, 要张力有张力 三. 我爱罗, 到底被爱与否？ A. 舅舅夜叉丸的证词 A-1. 证词一：姊姊她很爱你 http://ppt.cc/p6!1 A-2. 证词二：姊姊她不爱你 http://ppt.cc/~b3X B. 父亲四代风影的说法 B-1. 证词三：你老妈很爱你 http://ppt.cc/AVyj http://ppt.cc/u@Eo B-2. 证词四：夜叉丸证词是老爸我教唆的 http://ppt.cc/j3LA http://ppt.cc/b-I0 四. 加琉罗, 到底是 "成功的翻供" 还是 "失败的扭桥" ？ A. 第一部已经翻过一次供了 承上述图证, <口供甲> 是岸本透过 [夜叉丸的对话： "姐姐很爱你" ] 其後, <口供乙> 是岸本同样藉由 [夜叉丸的对话： "姐姐根本不爱你" ] 翻供所用的有力事证就是： 1. 夜叉丸亲自前来暗杀我爱罗 2. 夜叉丸亲口表示 "若我不愿意（暗杀你）, 我大可以拒绝的" 这是很成功的翻供, 将 "爱着自我的修罗" 这个角色 深刻地描绘出深度, 与我爱罗的自我存在哲学 在这个前提下, 我爱罗动不动杀人的行为, 就显得其来有自 而非拙劣地创作出来的 "我很强所以我乱杀人" 的中二角色 B. 第二部又打算翻供 在第一部翻供之後, <口供乙> [姐姐根本不爱你] 应该已是定案论调 然而在疾风传, 岸本又把口供乙再次否定了 改由第四代风影提出 <口供丙> [其实一切都是老爸我的指使, 你妈很爱你] 原供与翻供都有了, 那麽, 有力的翻案事证呢？ C. 第四代风影夫人的出场纪录？ 有没有一些 "隐隐约约的翻案力证" 呢？ 庵野从第二集就让初号机露露手指, 埋下了日後翻供的大伏笔 岸本是否有埋下类似的伏笔呢？ 没有.... 1. 第四代风影夫人, 在547和548话之前, 登场纪录, 是零（从未出场过） 2. 如果说让迦琉罗太早出场会破梗 至少, 也该来一些 "隐隐约约的迹象" 即使不能让整个沙化的迦琉罗背後灵现身（以免太明显, 被读者猜到） 也可以／应该要安排一些我爱罗战斗的场景 交战下, 我爱罗的沙子里 "依稀出现一只人类型态的沙手" （不能只是第一部虐杀雨忍时那种无规则形状沙爪） 让迦琉罗以 "平时不露面／只局部现身" 的型态, 保护儿子度过难关 3. 随战况凶险的加剧, 只出现一只沙手的迦琉罗局部型态, 不敷面对更狠恶的敌袭 於是, 迦琉罗必须增强输出, 因此, 我爱罗身边的沙尘里, 开始 "隐隐约约地出现一个人型的型体" 逐步发展下去, 沙尘中的人型越来越明显, 并且 "身型似乎是个女性" 但是, 仍然看不清楚那个人型是谁, 尤其是脸 4. 到这个地步, 再安排一些砂忍村的干部or耆宿长老, 比如叶鬼, 千代奶奶之弟 或其他与四代风影有交情够熟悉的老朋友 出来担任短短几个单字的解说役 比如 "不会吧／难道是／莫非...？" or "这果然是（你）啊...." 之类的台词 逐渐烘托出 [沙中人曾经是人类, 且与四代风影有密切关系] 这个暗示讯息 5. 在秽土四代风影与我爱罗交手的场合, 迦琉罗终於以全貌正式现身教训老公 这样, 岂不是完整得多了吗？ 有伏笔, 有逐步揭露, 有最後摊牌的意外性 D. 很不幸, 岸本完全没做到这些 没有铺排, 没有沙手／隐约的沙人型, 没有依稀的女性身型 我爱罗的沙子, 唯一有出现过人型化的纪录 大概就是中忍第三场考试正式赛, 用砂分身接住了佐助的手里剑 然而, 那个砂分身也不是迦琉罗, 而是我爱罗自己的形象 http://ppt.cc/s5Wf 砂分身图证 上述C. 从2.到4.的中继阶段, 岸本压根就没有什麽着墨 忽然就要用一个从第一部到现在都没有再着墨过的四代风影夫人 藉着她跳出来的护航, 刻意营造感人场景, 赚读者热泪？ E. 让我们尝试着顺水推舟为岸本找寻辩护 来看看第一部里, 我爱罗与 "妈妈" 的对话： E-1.与佐助即将交战时.... http://ppt.cc/p,~%28 http://ppt.cc/83l- ＝＞ 这个 "妈妈" , 吃到难吃的鲜血会不高兴 ＝＞ 这个 "妈妈" , 似乎还比较喜欢吃强者的鲜血 E-2.我爱罗将自己包覆在坚硬的砂壳内准备守鹤化的时候.... http://ppt.cc/9e-k ＝＞ 这个 "妈妈" , 应该是真的可以和我爱罗问答对话 ＝＞ 这个 "妈妈" , 还会赞美我爱罗是个好孩子 ＝＞ 如果翻译没翻错 我爱罗那句 "开始吧, 妈妈....我会看着你的" 和之後我爱罗守鹤化甚至进行假寐之术的事实对照 这句话所透露出的意思是： 我爱罗将要把当下的人格操纵权交给这个 "妈妈" 接下来将会是由这个 "妈妈" 主导出手 而我爱罗会 "看着牠出手" 3.其後, 守鹤的手爪伸出球外, 迫退佐助时 旁观的勘九郎一脸惊恐的OS：是 "那家伙" 的手臂！！ http://ppt.cc/q0AY 我们甚至假定堪九郎和我爱罗是不同一个妈妈生的也无妨 但当下令堪九郎惊恐的那条手臂, 显然他之前曾经看过 而比对之後我爱罗执行假寐, 外观彻底守鹤化的守鹤外形 完全可以证明, 这里的 "妈妈" ---- 也就是我爱罗所对话的对象 非但不是迦琉罗, 反而还是附身在我爱罗身上的守鹤！ 4.就算退一万步, 假设迦琉罗本人也非常嗜血, 个性和守鹤一样凶蛮 假设迦琉罗就是中忍考试时, 跟我爱罗对话的那位 那麽在547话, 这位四代风影夫人以砂型态现身的时候 就算顾念着亲情, 没有让被秽土的老公血溅当场 至少老公以外的秽土人, 她应该让他们流点血吧？ 但她没有, 只是很温柔地抱着老公制止他, 并且很温柔地分身抱着其他秽土人 （四代目风影：迦琉罗！！！你怎麽可以抱我以外的男人啊囧！！！） 这一点也不像是一个嗜血的怪物会做出的举动 那个跟我爱罗对话的怪物, 是守鹤, 不是迦琉罗 被我爱罗称为妈妈的怪物, 是守鹤, 不是迦琉罗 就算想要帮岸本翻供辩护, 尝试证明他曾经有用心营造过迦琉罗登场的伏笔 结果也是像这样, 彻底破灭 迦琉罗这个角色在547话的出场, 实在是没有任何足够的铺陈埋梗 F. 终究, 还是扭桥啊.... 非常不幸, 以创作的角度来说 论到剧情核心的本质, 只不过是EVA的老妈护子梗（营造得也没EVA深入） 论到伏笔伏线层递解谜的叙事方面, 是典型的 "前面凿不深, 临时才挖坑" 只试图藉着秽土秽免钱的死人大军营造亲友对决的感人场面 而却连基本的铺陈都没有办法好好做到 为了追求意外性, 为了营造感人场面 於是从前面没写死的剧情勉强扩张, 既没伏笔, 又打翻了过去的设定 这是失败的翻供, 典型的扭桥 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 参. 创作的本质 首先让我们引述一段某人在本板的文章（#1E4twFut (NARUTO)） >> : 所以大家不要骂岸本了 人家明明是大师等级的存在 (挺) 是大师啊XD 在还在连载的时候，会有人大肆刻意针对他骂的，十之八九日後都是大师级的存在(殴 因为没有任何反对的人会对一个真正毫无价值的东西狂吠的.....这是事实 << 附图为证： http://ppt.cc/sJE@ 一. 说出这种话的人, 大概需要重修基础逻辑 首先, 正确的逻辑推论应该是这样： A. 真正的大师, 其言行一定会被某些人刻意针对地批评 （因为不是每个人都能理解大师的境界） B. 但是会被刻意针对批评的, 却不一定都是大师 ---- 粪作也一样会被批 C. 一开始就写得很烂的作品, 由於观众不会太多, 被批评的机会也相对较低 曾经好过後来烂掉的作品, 已经有了既定读者, 被批评的机会就高得多了 D. 而一部因着作者缺乏诚意, 铺排薄弱, 为了洒狗血而无视自己原先设定, 以致於烂掉的作品, 被批, 怨不得人 ．． ．．．． 二. 这种铺梗不足的错误是连高中生都办得到的事 恕我直言, 像岸本这样毫无铺排, 也不是序盘刚开始布线说故事 都到後期大规模决战场面了, 临时才突然冒出一个四代风影夫人 这种前面凿不深（或说不够深）, 後面临时才来挖沟挖坑挖深的举动 当我还念高中, 利用课余闲暇尝试构思武侠小说的时候, 就已经做过了 就算我天纵英才好了 把年龄层往上放宽到 "大学时期" 我相信很多尝试过自行创作的板友们, 在个人闲空较多的大学时代 恐怕都已经亲身遇到过这种 "前面凿不深, 临时才挖坑" 的问题 而做出这种 "高中生／普通大学生都办得到的事" 的岸本 竟然会有人大肆吹捧他为 "大师" ？？ 这是在刻意贬低大师, 还是说有人天真到以为大师这麽好当？ 嗯？ 而说出这种荒谬之极的言论的人, 还敢大言不惭称之为事实？ ．． 三. 考据是建立在 "作者的信用" 上 以下谨借用daisy7781君的推文作为引子（#1E7f9Imt (NARUTO)） → Jabez:在扭桥作者和疯狂拥护作者的基本教义份子面前, 考据无意义XD → daisy7781:自己觉得有意义就好。走自己的路让别人说去。 daisy君 抱歉, 我对您并没有敌意, 也并非有心泼您冷水 只不过您所提的论点, 如果是针对考据的意义而发, 恐怕未必符合创作的本质 （兼且, 您提出的意见, 後来被某些有心人士拿去借题发挥 因此我必须先在此回应您的想法, 以便之後容易厘清事态, 恳请您谅解） A. 这样说吧.... 为什麽我们玩电玩游戏, 会去研究怎样配装配点才会强？ 研究到哪里打怪才升得快？ 研究怎样打法才最有效率？ 答案很简单：因为我们所玩的游戏, 都是设计者所创造出来的世界 而这些世界, 有固定的规则 规则从哪里来？ 是从设计者／创造者来的 B. 把这个议题追到尽头, 这就是信用的问题了 如果一个游戏／世界的设计者本身, 是个有信用的人 并且我们可以相信, 他所创造的游戏世界, 能够反映他的信用, 有固定的法则规律 在这个 "信用" 的前提下, --- 玩家相信游戏是有既定规则的 --- --- 玩家相信有信用的作者所设计的游戏也有信用 --- 按照规则去研究配装配点等等的行为, 才有其意义 反之, 当设计者本身的信用不可靠 导致他所创造的游戏 ---- 或是漫画作品 ---- 不再具备可堪信任的设定与法则 那麽, 考据的行为, 就不适用在这种缺乏信用的作者身上, 比如....已经开始出现这类扭桥症状的岸本 C. 我想有很多板友, 也和daisy君一样, 未必了解创作的这一层次 而daisy君所提出的意见, 可能也是许多板友们的迷思之一 因此藉着这个机会, 单纯向大家澄清一些关於创作的原则 考据并不是一种纯粹见仁见智的个人立场或喜好 考据的行为必须建立在信念上 ---- 考据者相信作者本身有信用 作者自己确实在作品上有信用 以上两者任缺一, 考据就全无意义 面对一个不再是真的要传递信念而塑造感人场景 一个只是纯粹为了赚读者热泪, 而已经逐渐开始摧毁自己信用的作者 考据, 实实在在地毫无意义 （也在此感谢daisy君提出一个很值得回应的意见 <(__ __)> ） 四. 作者最大？ 板上有一种非常不中肯的言论 就是挟带着强烈的情绪化字眼攻击他人, 又只会躲在推文里高喊 "作者最大" 的 我必须严肃兼且严厉地对这种行径作出回应： 一个摧毁自己信用的扭桥作者, 并没有资格使用 "作者最大论" 而无视作者扭桥, 依旧高喊作者最大的这类型读者 很明显连 "就事论事诚实中肯交流讨论" 的基本理性都不具备 力挺作者不是错 但是挺作者挺到自己不肯面对事实, 那就错得大了 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 肆. 是谁在有心炒作, 借题发挥？ 很抱歉, 从这里以下, 话题会比之前严厉很多 但没做亏心事的人, 我再严厉也损不到你半根汗毛, 不用担心 一. 起初的事实 在 ＜#1E7hnk6H (NARUTO) [ptt.cc] Re: [疑问] 风影大人...＞ 一文中 另在 ＜#1E7f9Imt (NARUTO) [ptt.cc] Re: [有雷] 547超搞笑＞ 一文中 有没有以下这类八卦？ 某人听到自己没听过的名词, 查也不查就诬为 "别人自己乱发明" 当事人指明了出处, 第一时间也并没有多加责备什麽 然而说错话的某人既没有承认自己轻率发言对当事人造成的抹黑效果 也没有一点要道歉的意思, 倒还自以为理直气壮？ 有请thinkdog先生出来踹共 我有发表过任何言语表示 "不知道扭桥就是落伍／没常识" 吗？ 我有任何推文或po文, 是硬逼你一定要知道 "什麽是扭桥" 吗？ 现在网路资源那麽发达, 开辜狗, 打两个字, 查证一个名词, 有很难吗？ 你连一个新名词都不能客观地查证, 就要随口进行打压 打压失败, 我也并没有反打您脸, 您倒翻面不认帐, 将我说得像是傲慢份子 实在不晓得到底是随口说出扭桥二字的我比较傲慢 还是您 "原来港漫的用语别人一定要知道要接受就是了" 的言谈比较傲慢？ 您随口所说的话完全不属事实, 我指出事实却也没主动攻击你 你却无视这些事实, 依旧对我这个无甚敌意的人给予极不客气的言辞回应 那麽很明显您并不是就事论事, 倒像是冲着我而来的了 既然事实这麽明显, 需不需要在下帮你寄封信给板主, 检举你 "试图针对板友进行抹黑式的人身攻击" 吗？ 另外提醒你, 看到这边, 如果想要赶快寄信给该文作者iammyfriend大 请他帮你把推文修掉, 以便帮你遮丑, 湮灭证据 那, 套句周董的名言： "不用麻烦了" 不但有图为证, 连加注框都帮你准备好喽： http://ppt.cc/COJ0 二. 被有心人士误导之後的结果 我也想请问Danto大： 有哪一个流行名词, 起初不是由 "少数人知道" 开始流传？ 如果讲一个没听过的非大众名词, 就要被认为是 "有问题" 我希望可以知道, 板规哪一条规定 "本板不得使用非大众用词" 还是说板主曾经在板规中定义了 "何谓 [非大众用词] " ？ 容举一例, 当您初次听到 "爪爪" 的时候 您的反应, 是推个文问一下乡民 "爪爪到底是什麽" 还是马上就说 "爪爪是什麽东西, 不是大众用词" "讲爪爪的人一定是自己有问题" 呢？ 不过, 对我而言, 实在感受不到Danto大您有任何明显的攻击意图 所以我也同样对您没有敌意, 只是就事论事的提醒而已 毕竟有些人喜欢打落水狗, 不过技术显然不怎麽好, 自己也掉下水 比如已经被我点名的那位th先生就是典型一例 并且, 诚心希望, Danto大您只是被少数 "有心之人" 误导的板友而已 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 伍. 更不着痕迹的恶劣手段 首先照例引一段推文证据, 份量稍多了些, 但必须如此, 希望其他板友海涵 一. 非台湾地区的用语？？？？？？？？ 在此也要直接点名了 请问xxxer先生 您, 使不使用以下任何一个词语： ＜＜萝莉, 正太, 御姐, 痴汉, 恶趣味, 苦手, 攻／受, 美型 强气, 天然呆, 残念, 猎奇, 腐, 控, 腹黑, ｘ嫁, 谜之声＞＞ 上述这些词语, 据我所知, 绝大部份都是日本方面使用的文字 ．．．．．． 而非发自台湾地区的用语 ．．．．．．．． 我 再 问 一 次 xxxer先生, 您敢保证, 上面那些词语, 你 一 个 都 没 有 使 用 过 吗？ ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． 请诚实作答喔 照xxxxer先生的推论 ptt实业坊, 既然是以台湾用语为主的讨论板 A. 请问, 按照你xxxer先生亲口同意的观点, 使用以上那些来自日本的术语 是不是就等同对绝大部份ptt上的 "台湾地区使用者" 不尊重？ B. 请问, 按照xxxer先生您的高论, 大量使用以上那些日本术语的ptt 是不是应该改变归属, 归化为日本地区的讨论区, 依循日本文化 以符合您所谓的 "入境随俗" "交流的基本尊重" ？ 如果板上的大家都能同意 ＜上面A和B这两个推论实在有够荒谬＞ 那麽就应该想一想 为什麽有些人能够接受 "残念" , 却不能够接受 "扭桥" ？ 为什麽有些人能够自己欣然使用 "残念" 从来也不认为是对台湾地区的使用者不尊重 却大动作地攻击 "扭桥" 这个同样由中文汉字构成 同样非台湾地区的使用语 并且, 连带攻击使用 "扭桥" 这个词语的网路使用者？ 二. 根本就是刻意地 "制造子虚乌有的错误形象" 为什麽有些人, 一听到在下使用 "扭桥" 马上就推出一大片推文, 从 "扭桥" 这个词开始攻击, 甚至还发出如下这种 [捏造根本不存在的事实] 的推文？ 恳请精通法律的xxxer先生出来说明 在下的发言（包含发文与推文）当中, 有哪一句可以 "若且唯若" 地证明：我 [认为其他人都要知道扭桥这个用语] 有哪一句可以 "若且唯若" 地证明：我 [强推扭桥这个词语, 逼大家知道] 请你拿出实际有力的硬证据来 如果找不到, 在下马上提供一个给你 在 ＜#1E7hnk6H (NARUTO) R: [疑问] 风影大人...＞ 一文 当thinkdog公然随口编造事实, 将扭桥说成在下 [自己乱发明] 的名词 我给他的回应, 难道不算是针对 "扭桥非我发明" 的就事论事回应？ 请各位板友乡亲认清真正的事实： ＝＞ 倘若我真的认为 "所有人都应该／一定要知道扭桥" 我就不需要还提供线索, 给予大家最简易的方法, 去取得可靠有力的 "关於扭桥这个词" 的资讯 ＝＞ 我既然提出了这个用语, 就算不解释其意义, 提供用语来源也是我的责任 而这个责任, 我也尽到了, 而且, 并未对thinkdog或任何人施以人身攻击 ＝＞ 从头到尾, 我也没有发表过任何像是 [喔喔你不知道扭桥, 真逊] 或者 [什麽年代了还不知道扭桥啊？] 这类的言论 没有任何一个板友 是因为 "不知道扭桥是什麽东西" 而被我主动无故攻击或羞辱 就连thinkdog先生主动试图编造不利於我的言论 第一时间, 我也没有为此跟他计较 ＝＞ 请再看一次我的推文 碍於推文篇幅字数限制, 当初我只差没能在推文结尾加上一个（笑）字 好表示我并没有敌意, 战意, 更没有贬意 纯粹只是给予资讯, 协助其他板友对 "扭桥" 一词建立正确的认识 难道, xxxer先生才高八斗, 竟能从一句看不到当事人表情, 听不到当事人声音口吻 单单只有文字内容的推文, 就可以判定在下我 "蔑视非港漫系网友乡民" "强迫大家一定要知道扭桥" 吗？ 以xxxer先生为代表, 完全无视thinkdog一开始的随口编造事实 倒跟thinkdog同一阵线, 编造出 [Jabez很高傲, 认为大家都一定要接受扭桥一词] 这样的说法, 予以散布 真奇怪, 我不记得有在什麽地方跟你们两位结仇呀？ 怎麽两位倒像处处冲着我来的？ 很抱歉, 我虽然可以竭尽所能无视本板某些使用者情绪化的言论 但却不能接受这种颠倒是非黑白之後 还想要打出 "入境随俗尊重当地文化" 这种漂亮的大旗来粉饰的劣行！ 三. 超漂亮的言论Ｉ （大声鼓掌） 太棒了！ ＢＲＡＶＯ～～～　　ＢＲＡＶＯ～～～～ xxxer先生, 我深深地觉得, 以您的精湛演技, 若是上大萤幕演电影 应该可以捧几座金马奖影帝的讲座回家没问题的 何苦把您的天份浪费在这里呢？ 如果你所说的这些, 真的是你心中诚实奉行的信念 那诚如本段一开始所说的, 希望你从来没有使用过如 "萝莉" 等等 "非发源自台湾用语" 的字辞 并且希望你从此以後也都不要使用任何这类用语 还有, 看到有人使用这些非台湾用语的时候, 诚心希望你也能秉着当日 [初闻 "扭桥" 时的 "义愤填膺" ]（此句为夸饰法） 多多在推文里宣导一下 "入境随俗的尊重观念" 若如此, 台湾幸甚, ptt幸甚矣！ 不过很不幸也不巧地, 我不小心在辜狗上找到了些东西.... （请众乡民在GOOGLE上搜寻： xxxer 萝莉控 or xxxer 残念 ; 查看页库存档便知详情） ---- xxxer先生,你也用了很多不是台湾地区文化的用语耶？ ---- 看起来你声称的大道理, 你自己都没有遵守啊 显然什麽尊重台湾地区文化用语云云, 根本不是你真正的信念嘛 ---- 很明显, 你xxxer只不过是手段比thinkdog高明一截罢了 你们这几位 "对扭桥作出异常过度反应" 的网路使用者 心中所真正在意的, 恐怕并不是 "扭桥" 这个词语听起来很怪 应该也不是 "扭桥" 这个词语不属於台湾地区的文化用语 更加不是你们所捏造出来的 "Jabez很高傲拿港漫用语来批火影" 真正令你们感到不爽, 感到心里过不去的 应该是 "Jabez批了你们最喜欢的, 不容冒犯亵渎的, 神圣的火影和岸本齐史" 而Jabez使用的 "扭桥" 二字, 刚好是火影板众不甚熟悉的用语 因此被你们几位很伤心的 "岸本支持者" 拿来大作文章借题发挥而已 四. 超漂亮的言论II A. 很遗憾, Chenglap大那番话是从一个香港人的角度出发 那番话的对象也是以粤语为主要语言的香港人 那番话是对和他同属香港人的网路使用者说的 以一个身在台湾的香港人而言 不主动灌输太多粤语文化用词, 本是文化礼仪的一种 但我是香港人吗？ 很抱歉, 不是 所以很遗憾喽, xxxer先生, 请你搞清楚状况 Chenglap大的那番话, 适用对象, 显然并不包括我 也不包括任何台湾地区的火影板友 若客居台湾的香港人士应该维持内举不避亲的界线, 尽量不在中文的使用场合大肆使用粤语, 以此作为文化礼节 那麽我以一个使用中文, 说国语, 对文字略有些涉猎的台湾地区本地人士身份 主动提及像 "扭桥" 小小一个 "不会造成文字误解的非台湾地区用语" , 难道, 有什麽不合乎礼数的事吗？ B. 论到文字本身 在现今素常使用的中文国语范畴里, 虽然也有像 "破梗" 一类的词语, 勉强可以与 "扭桥" 一词的意思相通 然而, 用 "造桥" 的比喻来形容 "创作者对故事的铺陈" 其实是一种很具体很有画面的描述手法 在传递意境和思想上, 比起我们过去用的 "破梗" "扭梗" 之类的词语 "扭桥" 并没有负面的影响, 反而更能刻画较鲜明的形象 就如我文章开头说的 造一座桥, 尚未完工, 已经约略可知它要接到哪里, 这是很实际的比喻 在目前能用中文表达的字辞里 凭良心说, 我还没有看过哪一个名词, 能比 "扭桥" 做到更具体的比喻程度 就算我真的是个来推荐港漫的他板板友 从文理的角度来推荐 "扭桥" 这个词语, 难道, 有什麽於理不通的问题吗？ C. 一个作者事前不下好功夫 事到临头为了制造感人情节, 就背叛自己原先的设定, 临时硬扭桥 偏偏他扭桥的技术又跟普通高中生大学生差不多低下 於是被读者抓出来鞭, 难道, 有什麽於情不合的问题吗？ 说他扭桥, 难道不是事实吗？ 创作既然是无国界的事, 扭桥这种错误也本来就是无国界的现象 不管年纪多大, 什麽职业种族文化, 都有可能干出扭桥这种事来 岸本要铺亲情梗, 却不先隐隐安排四代风影夫人出场 在创作领域方面, 这是很明显的缺失 用音乐的术语讲, 这叫 "没有预备" 就想 "解决" （没有照着和声的原则, 纯粹随自己高兴, 乱弹一个前後接不上的和弦 弹的人在技术上犯大错, 捧的人不分青红皂白就高喊 "大师大师" 殊不知这种严重错误, 非但不配被称为大师的等级 而且还是最不合情理, 不入流, 难登大雅之堂的基本错误） D. 岸本扭桥, 这已经是事实 xxxer先生如果对此有异议, 请拿出 "更有力的事实凭证" 推翻在下的举证 否则, 请不要将 "你xxxer个人主观觉得扭桥一词很奇怪" 的偏颇意见 大摇大摆地当作是所有人共同的想法大肆宣传 这种手段相当不入流, 还请自重 E. 以台湾现下的环境, 影响台湾青少年文化的, 不只是日系, 港系也略占小众 如果伟大的xxxer大人, 对於日系的 "超展开" 这类词语乐观其成 却对港系的 "扭桥" 这类词语大肆批评挞伐 我们是不是可以理解为： 您xxxer大人在种族分际上, 亲日而鄙港？ 而这算不算是一种变相的种族文化歧视？ ......开玩笑的啦～～～never mind that～ 其实, 我并不相信, 也不认为您xxxer大人是什麽种族歧视主义者 我更确定你并不是出於什麽种族隔阂的歧见而说这些话 因为您所谓 "语言文化上的尊重" 显然根本就不是你真正奉行的信念教条 （Google上的那些关键字, 已经证明你使用了很多非台湾地区文化的用语喽） （请问, 使用萝莉控or残念的xxxer大人您, 按您自己提出的论点, 您的行为, 对ptt这个台湾地区的论坛, 尊 重 吗？） 而在 #1E4twFut (NARUTO) 该文中, 对岸本的 "大师" 此一过誉 似乎才透露了您真正的立场与信条 F. 敝人对历史所知甚少, 故此不时也逛逛历史群组板面, 以求增广见闻 在这其中就有了一些机会, 接触到chenglap大的诸多好文 其实chenglap大之所以发言中肯, 不仅因为人家肚子里有学问 是因为人家够理性, 讨论事情的时候就是单纯的 "就事论事" 当然chenglap大也有情感, 但至少人家的情感不会跟理性打架 甚至chenglap大的文, 情理同途相辅, 益发增添说服力 人家chenglap大更不会像某些有心人士 嘴上却讲一套超漂亮的大道理, 手上却干一套脏的, 捏造抹黑样样来 然而似乎有些人就是不懂这一点 总是爱引用德高望重的名士言论, 还学会在字里行间不露痕迹地引用宗教名言来骂人, 以为这样做, 就可以给自己加分加很大？ 想要借用名士的言论或宗教的骂人术语去加强打击别人的力道？ 殊不知, 会做出这种事的人, 往往自己根本就不具备人家名士的胸襟气度 甚至, 他们自己的行为, 就是那些宗教经典本身最鄙视的典型案例 这叫 [没有马盖先的本领, 还硬要学马盖先不带枪] 大概就是东施笑颦的现代版, 徒然贻笑大方 五. 超漂亮的言论III 在 ＜#1E7f9Imt (NARUTO) [ptt.cc] Re: [有雷] 547超搞笑＞ 一文中 → Jabez:在扭桥作者和疯狂拥护作者的基本教义份子面前, 考据无意义XD → daisy7781:自己觉得有意义就好。走自己的路让别人说去。 推 xxxer:另推自己觉得有意义就好。走自己的路让别人说去~我看火影不 → xxxer:是为了打任何人的脸 只是单纯娱乐跟喜欢而已 讨论也只是为了 → xxxer:分享交流 而不是为了显示自己的高明:真正高明的早就去创作去 → xxxer:了 嗯....躲在别人的大旗影子底下放冷箭, 这招真好用, 不是嘛？ 可惜, 这个....考据的意义与根源所倚, 我前面已经说明清楚了 你原本靠的大旗现在已经倒喽, 辛苦您再找一个吧 虽然知道你大概不怎麽喜欢听我谯岸本, 还是不厌其烦地再谯一次给您听： 人必先自轻, 始为人轻 一个真正有信用有格局的作者, 想打他脸都难 至於您在推文里放的大绝 ＝＞ "有本事就自己创作啊" 这就像 "球迷不会打球, 凭什麽评论球员打得好不好" 一样, 是大绝招中的老梗 虽然我不是漫画家或专业的创作人士 基本的创作能力, 还是有一点的： #1DxFGCSO (KingdomHuang) [ptt.cc] [天子] 浅说天下势 ---- 仙道的舞台 这算是敝人前些时日用正当生活闲暇, 借官方设定修改, 产生的小小作品, 除了一贯的考据和分析以外, 亦有自行创作的短篇小说, 薄得该板板友些许好评 原本不想主动自我宣传, 但既然现在被有心人士放大绝, 我就不介意献丑了 也好顺便叫某些有心人士知道, 我跟某些只会盲目反批判的基本教义派读者, 是不同的 ....想用这种老梗大绝招来堵我的嘴, 恐怕难以达到目的哪 ---- 正是因为曾经亲自创作过, 才会知道岸本也犯下同样的大错 ---- 六. 看起来似乎挺正直的言论 请xxxer先生最好不要用你自己的价值观去揣度别人的想法 我来火影板的时间恐怕比你还早得多了 对於火影, 我不但有负面的考据, 也有正面的考据, 许多证据都还留在板上 1. 大概是第一部佐助夺还战还在连载的时候 许多人对该篇单挑的剧情不甚认同, 甚至觉得像兽人快打的时候 我可是认真地从故事中去理解岸本所要传递的灵魂与信念 并且详细地就着该篇剧情的安排设定表达我的赞赏 2. 当第一部那种紧凑绵密张力充足的剧情, 在疾风传连载中途就不知不觉地不复见时, 我也没有急着跳出来大批岸本 直到现在, 547话的迦琉罗莫名其妙登场 我才发了算是生平第一篇有凭有据考究分析岸本编剧严重缺失的文章 （不像之前纯粹只是在聊天当中提及对疾风传许多剧情不畅的 "失望感受" ） 我赞赏火影是认真地赞赏, 要批判火影也不会全无证据论点 不会像某些人, 刻意地无视在疾风传里, 与第一部相较, 逐渐失去灵魂的岸本 不会像某些人, 专看自己想看的, 专说自己想说的, 一看到别人有不同立场的意见, 就用尽各种手段打压和抹黑 更不会像某些人, 硬捧岸本为大师 捧完还要把认真的考据派打成 "伪善" 而这些人, 面对他人言谈中的小小缺失, 就动辄拿出法律的大帽子 面对他人认真考据, 揪出了作者不负责任又没有信用地摧毁旧设定的冲突 这些人厚着脸皮无视作者扭桥的明显行为, 拼死命为其护航到底 护航完了, 还要抓着别人的小毛病无限上纲 并且批评那些与自己不同立场的人是伪善, 不沾锅？ 让我告诉各位板友, 什麽样的行为叫做不沾锅： 不沾锅就是当看到别人认真查阅的资料对自己的立场意见不利, 立刻砌词贬其为 "出卖自己时间与感动" ＆ "只看自己想看的" 却从来也不敢正面回应这些实实在在的考据 更不敢直视作者自毁信用的事实 不沾锅就是当讲不过别人的时候, 立刻开始放大绝说 "啊～世上没有完美的作品啦／这是商业漫画啦" （护航作者） "真正有本事的话早就自己去创作了嘛" （贬低批评者） 不沾锅就是自己不敢表达自己真正的立场 素常躲在别人的意见大旗底下说 "推" 然後再附加上一堆自己编写得很漂亮的言论, 趁势打落水狗 不沾锅就是想要引用名士言论给自己加分 但结果自己根本就没有名士的胸襟, 也根本不信奉那些所谓的尊重 纯粹只是想扎个稻草人, 然後拿别人中肯的言论进行鱼目混珠的打靶 即使出了事, 自己也随时可以卸脱责任, 不会变成出头鸟被人清算 不沾锅就是叫别人要尊重文化语言才合乎礼发乎情谊 禁止别人用所谓 "非当地语言文化的辞语" 把这麽难担又莫名其妙的担子丢给别人担 结果自己也在用 "非当地语言文化的辞语" 还用得很高兴 这可远远不只是 "自己不动一根手指" 可比拟的程度 不沾锅就是自己怎样乱讲话都没关系（甚至抹黑别人都没关系） 而别人只要言谈中有一点小错, 立刻就见缝插针意图把事情闹大 如同 [抓别人眼睛里有毛有刺, 却没发现自己眼框里牢牢插着两根柱子] 先把自己眼框里的柱子拔出来再讲大话吧～ 揪别人的汗毛前, 应该先把自己的腿毛脚毛和乱草般的胡子都剃乾净 在这麽多我无法想像的, 伟大的不沾锅神功面前 我的确如xxxer先生所言, 只是 [假冒（的）伪善] 没错 （至於真正不沾锅的是谁, 凡有良心的人都心知肚明, 包括不沾锅的人自己） 七. 小结 花这麽多时间, 把扭桥一词解释清楚 花这麽多功夫, 提供大家详细的说明 主要并不是为了向众板友强行推销, 乃是为了让大家都明白扭桥的意义与用法 这样一来自然就不会再给某些 "有心人士" 逮到搬弄是非颠倒黑白的机会了 1.扭桥不是我创造的名词 我也并没有贬低任何一个 "不晓得扭桥是什麽" 的板友 2.就事论事 扭桥一词, 并没有比我们常用的 "日系用语" 更难理解 扭桥一词, 比起中文素常使用的 "破梗" 等词语 具有更具体化的比喻效果, 有助於一般板友深入认识创作的本质 3.如果有人接受 "超展开" , 却强烈地不接受 "扭桥" 也许该想想, 究竟自己真正在意的, 是语言文化的尊重？ 还是另外一些见不得人的动机？ 4.并且我也要再次强调： 我绝不反对任何人挺岸本, 或是任何其他作者 每一个作者都有权拥有死忠粉丝 每一个读者观众也有权选择要挺谁 4-1. 但是, 不管是否为了挺自己想挺的对象 用诡诈的话术, 扭曲事实, 意图用自己的偏见暗示引导他人 进而不惜伤害与自己立场相异之人的名誉 行这种事的人, 应该要受到大家的唾弃！ 4-2. 同时, 不管在漫吐还是在任何专板 都不应该有这种抹黑对方人格藉以进行打压对方言论的行为出现 谁做出这种事, 谁就该受最严厉的制裁 这跟挺谁不挺谁无关 这跟什麽板面性质也无关 不管你挺谁／不挺谁 不管你在哪一个板面上发言 这些都是跟是非黑白公理正义密切相关的基本讨论前提 因此, 请某些口不对心满嘴大道理的有心人士, 多多自重 也希望某些抹黑人不择手段的网路使用者, 多多收敛 八. 也欢迎xxxxer阁下高谈阔论的回应 套句很常见的电影台词 ---- 也是法律用语 ---- "你有权利保持缄默; 若你放弃这权利, 你所说的每一个字都将成为呈堂证供" 毕竟, 若不是xxxer您在推文里说了这～麽～多～话～ 我还几乎真把您当作是 "据理依法而言的中肯板友" 了, 呵呵 可惜, 你好像并不是喔～ 反正我也没做什麽特别的事 您拿什麽尺量别人, 我只不过照着同样的刻度在您身上比一比罢了 至於您推文的千古名言, 想当然尔, 我也帮您都存证下来了 人在作, 可不只天在看呢, 呵呵 http://ppt.cc/AvKP http://ppt.cc/g-uc =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 陆. 这个世代怎麽会变成这样？ 在下并不是来自港漫板的人 ---- 我很早就在火影板了 当我在火影板上转贴一些火影相关的笑话, 为等待连载而心焦气躁的板友们消消不耐烦与火气的时候 那时, 可没在火影板上看过摇着岸本大旗对其他板友人身攻击的行为 当我在火影板, 贴出对岸乡民关於宇智波的强大分析猜测 并且几乎是以板上独家报导抢先贴文的时候 也不见火影板出现 "捏造不实传闻抹黑他人" 这样的歪风 当我在火影板, 结合看故事的许多经验, 并一点点我所学的常识 写出 "大蛇丸的手" "忽然重看阿斯玛死亡" 等等小分析文 当时, 也不见火影板有什麽 "发言极度泛情绪化" 的某类基本教义派读者大行其道 更没看过像下面这种针对特定群体人身攻击的推文, 可以放在板上那麽久, 无人谴责 原来港漫众因为人数较少, 就可以被这样合理歧视？ 我们从小学到大的 "多数尊重少数" 原则, 看来有人已经全都还给老师了 有人很聪明拿种族语言文化当挡箭牌 但我没料到竟然还有人天真到会掉进这个 "种族歧视" 的坑里....（忍笑） 一段时间没有在火影板发文而已, 好像火影板曾经的纯朴风气整个都变了 泛情绪化的不中肯言论瓦釜雷鸣, 甚至还出现了 "藉排斥术语之名, 行抹黑攻击之实" 的行径 更有甚者, 连心理专家和侦探都在火影板现身 #1E7f9Imt (NARUTO) #1E6eOaWX (NARUTO) 我不禁笑出来 原来 "指出作者破坏旧设定" 竟然可以若且唯若地与 "虚伪" "伪善" 挂勾 原来 "对方的发言缺乏根据" 竟然可以直接推导到 "对方很伪善" 可惜诺贝尔没有设个逻辑奖, 不然两位应当有幸问鼎才是, 呵呵 然而, 姑且不论这两位走错了板面的仁兄 （这里是火影板, 不是侦探板, 犯罪心理学板, 或者拷问板） 真正的问题在於：两位大侦探的行径, 并不是办案, 而是人 身 攻 击 （请注意, 我都只针对 "某一类行为" 谴责, 可没有针对人进行侮辱诬蔑） （相较之下, 两位高妙的逻辑观, 竟可主动牵涉到对我个人的人身攻击, 实在厉害） 大幅发表泛情绪化的言论, 抹黑诬蔑, 狭隘地排斥新知新用语 在大家不容易仔细看的推文里玩扭曲事实的小手段 针对板友个人进行人身攻击, 甚至针对特定族群进行群体人身攻击 并且将以上这些行径, 用 "严谨发言的法律行为" 和 "入境随俗的尊重原则" 等等漂亮的言论, 来掩护闯关 嗯...... 族繁不及备载...... 这个世代变了的东西很多, 我所知甚少, 恐无法数尽 唯录其 "嘉言懿行" 於此文, 供後世千万来者瞻仰朝圣 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 柒. 附录 - 检举内容 一. thinkdog 在 ＜#1E7hnk6H (NARUTO) [ptt.cc] Re: [疑问] 风影大人...＞ 一文中 另在 ＜#1E7f9Imt (NARUTO) [ptt.cc] Re: [有雷] 547超搞笑＞ 一文中 事实证明：使用者thinkdog不经查证在先, 拒绝承认错误在後 其行径言论显然并非就事论事讨论, 而已构成针对板友的 [抹黑式人身攻击] 无论其意图如何, 捏造不实事证并散布以造成人身攻击之事实已经造成 本人谨依 {板规8.} 谨此向板大TypeZero提出检举 有图为证： http://ppt.cc/COJ0 二. l11111111 在 ＜#1E7hnk6H (NARUTO) [ptt.cc] Re: [疑问] 风影大人...＞ 一文中 依推文前後文语意判定, l11111111所指, 明显为 "扭桥" 二字 该术语 "扭桥" 系港漫板乡民素常使用 l11111111 之言论, 已经造成对港漫板乡民的公然集体侮辱 又 "扭桥" 一词既是源出香港, l11111111 之言论, 亦已造成对 "所有归属香港文化之人" 的公然集体侮辱 碍於板规内容条文未能详细规范 本人只能引述 {板规8.} 人身攻击条例 以 "遭受人身攻击之一方" 的身份, 向板大TypeZero提起检举 因为我也是使用了扭桥这个词语的网友之一 相关检举同样有图为证： http://ppt.cc/O3_7 三. CCKAT 在 ＜#1E6eOaWX (NARUTO) [ptt.cc] Re: [疑问] 我爱罗没有守鹤却很强＞ 一文 依其推文前後文的说话对象, 明显是针对敝人Jabez发言 就事论事的讨论, 说我不懂日本动漫产业生态, 我无法可说 就事论事的质疑, 说我并不了解火影的读者年龄层, 我也不讳承认 然而将就事论事的对话, 扯到对方人格, 并贬其 "为人虚伪" 藉以达到打压对方言论的效果 这当属典型人身攻击, 谨依 {板规8.} 在此向板大TypeZero提出检举 并且该使用者的人身攻击行为与不理性言论已属累次娄为 恳请板大考虑加重其刑 一样有图为证： http://ppt.cc/6~Jm 四. 补充说明 以上一切检举内容, 本人将复制一份, 另行寄送站内信给TypeZero板大 并且留存寄件备份, 以兹证明 本人将视处理结果, 考虑是否再向卡漫日本专区小组长处提起上诉 但这并不是对板主的威胁, 而是为了生存的名誉权益所做的必要之争 这也不是主动的无故侵略, 而是无故遭受侵略之後的正当防卫和反击 五. 弦外之音 没有被检举的人, 不用太高兴 因为大家都知道法律条文不过只是道德的最低层次标准 罪证不足未必表示没有罪 不被起诉也不等同於真的无罪, 而很可能只是 "无具体法律条文可规范" 打落水狗反而自己掉下水, 那叫技术太差 站在岸上没有落水的, 不见得就比落水的人幸运 六. 终末之言 "说得越多, 漏馅越大" "骂得越爽, 刑责越大" 你的好邻居蜘蛛人到此一游 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 捌. 建请补全板规 一. [针对特定种族, 宗教, 阶级, 党派, 性别等等群体性侮辱] 的罚责 现今ptt许多讨论板都已经设立这类板规 并且有监於像使用者l11111111那样 公然针对特定种族文化侮辱, 毫不收敛顾忌的言行 强烈呼吁尽早设立相关板规罚责, 严惩不贷, 以儆效尤！ 二. [限制同一使用者在同一篇文章的连续推文行数] 同一篇文章内, 同一使用者的连续推文行数太多 除了造成阅读困难, 并板面的混乱（好几个人的推文穿来插去） 同时多行推文里也很容易成为藏污纳垢的温床 因此建议：限制同一使用者在同一篇文章的连续推文行数 超过板规规定行数上限者, 须另行po文 不仅方便阅读, 亦可杜绝不肖份子在推文里玩小手段的机会 这类板规, ptt也已经有好些讨论板已经上路实施了 三. [人身攻击] 加重罚责 本篇文章的产生, 起自某些有心人士, 在推文里捏造不实言论 由於这些言论伤害本人名誉, 且澄清不易 因此我花了极多时间写作本文 为了要驳斥这些小手段 必须快速浏览完 "天子传奇六"（一百八十多集） "天子传奇三"（大概五六十几集） 找到合适的说明案例 又要凭着不多的印象去死神板把 "牙密打脸日记" 从众多M文中挖出来 不单如此, 还要把这麽多图上传, 一一贴在文章里 为了减轻其他板友乡民的阅读负担, 还要给文章一一上色 捏造不存在的事实, 抹黑一个人 只要花半小时不到, 推十几行推文, 就能大功告成 而我要为自己洗刷冤屈, 驳斥这些不实言论, 要花多久的时间？ 断断续续, 每天牺牲零碎剩余的闲暇写一部份, 要花上超过一个月！ 因此强烈请求, 加重对 [人身攻击] 行为的罚责 乱世当用重典, 以免有心人士食髓知味, 变本加厉做这类无本买卖 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 玖. Summary 一. 我非常累了 抹黑很简单, 澄清却要花几十倍几百倍的功夫 我没有那麽多的岁月年华, 可以浪费在这种事情上 （更何况认真回应的结果, 倒是被不沾锅人士批为 "出卖自己的感动" ） （这种超强的不沾锅神功, 不但威力强大, 而且成本有够廉价） （我还有很多更重要的事, 无法跟这些劣行杠到底） 因此, 我所有一切的辩解, 只到本文结束为止 短时间内, 我不会再有文章po在火影板上, 尤其是认真的文章 认真的考据, 在扭桥的作者面前, 没有意义 在某些不愿意面对现实的人眼中, 更加没有意义 因为他们不需要这些, 也不在乎这些 他们不承认这些, 而只知道 "不可批评＿＿＿＿你的神" （底线空格栏可自行填入他们任一位支持对象的名字） 认真的人用心整理, 不认真的人, 只要一行嘘文就可以破坏认真者的努力 但其损害, 却还比不上几行推文就葬送掉一个人名誉的劣行 二. 这确实有点战意 1.但却是情非得已 这篇文章, 虽然已经竭尽全力对事对行为不对人 但基於某些必要的过程, 还是明着点名了好几个ptt的使用者 如果板大认为本文有违反板规的疑虑 可迳行按您的权责, 依板规处理（比如板规7.） 但同样也请执法的板大理解： 若是没有那些无的放矢的抹黑在先, 我根本不需要po这种文 从我来火影板到现在, 极少像这样主动点名请某些使用者出来踹共 除此之外, 我也并未对任何火影板友有过主动无故侵略的行为 被别人这样抹黑抹到头上来, 脾气再好的人都很难默不作声 更何况我自己本身并不是一个脾气非常好的人 2.友善的才称得上是板友 我不战板友 因为既云 "板友" , 当指怀存善意, 正正当当讨论作品的使用者 但某些居心叵测的网路使用者 在大家不会仔细读的推文里, 捏造子虚乌有的抹黑言论 这种恶劣的行为, 我在其中实在找不到任何善意可言 这种躲在 "力挺作品／作者" 大旗下 实际只图攻击打压抹黑他人, 以求自显自荣的恶意行为 根本就没有资格以 "板友" 二字自居 3.老到不能再老的老把戏 某一类伪板友 自称在网路上混很久看很多, 结果混这麽久, 还是根本不认识创作的本质 看这麽多, 还是根本搞不清楚状况 所提出的言论看似有理, 其实根本只是斗争他人的工具 至於另外一类伪板友 无论在火影, 还是在其他板, 都在用挺作者挺作品的言论攻击他人 在推文里发表满是情绪化的偏执言辞, 打上一大堆 "ＸＤ"　试图自我掩护 这根本就不是挺火影, 不是挺岸本 也不是挺任何其他的作品或作者 而只是随便找个立场, 找一支大旗站定 接下来就疯狂攻击任何与他无冤无仇, 唯独立场不同的人 这种扛着 "拥护作者／作品" 大旗, 行贬人扬己之实的低劣行径 我还不会打逼之前, 就已经看到腻了 而做出这种低劣行径的人 就事论事来说, 恐怕显然完全不具备公开发言讨论的基础能力, 无论是在哪一个板, 这种平素就严重引战的劣行, 都应该被永久水桶 三. 如果这些诉求, 给板主带来麻烦.... 我也当过管理者, 能理解作为一个管理者的困难 有时不是不想管, 不是不愿管, 而是无法可管 因此, 倘若板大在此事陷入困难遭受太大压力, 难以决断 不妨就浸我火影板的永久水桶没关系, 这也许是最不麻烦的解决办法 那样的话, 这篇文就算是我在火影板的引退宣言吧 请板大理解, 我并没有赌气或刻意将自己塑造为受害者的意思 这也绝不是对公权力的挑衅 除了.... 希望在必要关头可以设个停损点, 让事情解决得简单些 也让其他许多认真并且态度言谈中肯的板友们, 可以回归平静的讨论 并且.... 如果连这麽严重的抹黑和歧视都不能被扼止 恐怕 ptt火影板实在不是一个值得动漫爱好者认真就事论事讨论的场所 （若事情真是演变到如此地步, 永久水桶也没什麽大不了的） 四. 重点是讲话的人自己诚不诚实 我挺火影的言论, 我就诚诚实实写出来 我对第二部不爽, 我也诚诚实实写出来 即使我只感到不爽, 但还未确切掌握岸本到底是错在哪里 我再怎样不爽, 也不会拿着什麽尊重语言文化的漂亮言论 扎个稻草人抹黑其他板友 我再怎样不爽, 也不会蠢得试图用一堆ＸＤ掩饰我的不爽 更不会拿什麽交流心态问题掩饰我的护航 我再怎样不爽, 也不至於对一个自己没听过的名词术语大作文章 藉以贬低使用这个名词术语的人 最关键的问题其实不在於 [一个人对新知与异文化的态度] 不在於 [入境随俗对当地文化的尊重与否] 不在於 [挺谁或不挺谁, 批谁或不批谁] 反而变成在於 [一个人到底诚不诚实面对自己心里的想法] 一个人若是自己对自己都不诚实 也难怪会援引一大堆漂亮言论鸡毛当令箭 更难怪会用他自己不诚实的黑心来测度推论 "别人都不诚实" 了 五. 出於灵魂的作品, 灵魂会感受到 一个演奏音乐的人, 就算技术再怎麽纯熟 如果他的音乐里没有灌入灵魂, 热情, 诚意 即使台下的观众都没有学过任何音乐的理论 他们的灵魂也都会知道：这音乐没有力量 即令演奏者从头到尾一个音都没奏错, 尚且如此逃不过灵魂的识别 更何况是演奏者犯了极大错误的时候 连最严重的音痴都可以感觉到： "嗯, 奏错了, 虽然我不知道错在哪里" 岸本的火影疾风传就是这样 凡是认真, 投入其中经历故事的人; 仍然对自己的灵魂忠诚的人 都会知道我所描述的 "第二部似乎少了什麽重要的东西" 即使你不懂创作, 不会创作, 没有创作经验, 你的灵魂仍旧感应得到 而那正是你并没有背叛自己内心感动的证明 ---- 同样是火影, 重翻第一部, 不管过了多久都还是有着感动 平平是火影, 二部疾风传, 不管怎样尝试去捧, 就是捧不起来 唯有背叛自己灵魂, 无视 "意义" 甚至连基本的是非黑白四个字都忘记怎麽写的人 才能强压下 "人类灵魂因天生追求美善与真实" 而发出的抗议, 并且.... 巧言令色地过誉一个自己从未见面的, 却根本不配得这些赞扬的作者 又指鹿为马地贬一个自己素不相识的, 说出真话的陌生人 五. 岸本灵魂里的一点光芒 对於岸本.... 如果只论火影第一部, 我绝不会吝惜投他一票挺他当大师 （可能我甚至会愿意举四肢来赞成） 然而不管做任何事, 晚节不保, 永远都比从未好过来得更糟 从未好过最多表示你不适合这一块领域, 大可另寻海阔天空 晚节不保却意谓着, 你原本有这个本领, 但最後却烂掉了 加上了疾风传之後的火影忍者, 就是如此 许多岸本在第一部明明就表现地淋漓尽致的东西 在疾风传里, 反倒消失无踪了 不过, 看看这最新的551 岸本藉由长门之口所说的话, 倒是颇值得玩味 并且, 所要玩味的已经不再是剧情, 不再是设定, 不再是技巧 当天子传奇六, 後期剧情品质一路下滑, 直到被腰斩, 草草结束的那一期 蒙古十三翼高手十三（前面讲的那个窝阔台）所扮演的陈友谅战死了 躲在陈友谅鄱阳水师舰队里暗中助阵的蒙古大将王保保 在悲痛中呐喊着： "为什麽会这样的！我们明明就还能再战下去啊！！！" 那一天, 在官方歹戏拖棚与烂尾的一片黑暗中 看到王保保如此嘶吼的读者们, 都少许地得了一点安慰, 因为那是商业漫画背後黑暗中的一点点光亮, 来自制作团队里某个人的灵魂 许多畸型混乱的战斗场面没有打动我们, 但这个呐喊碰到我们的灵魂了 我们由此知道, 就连在身不由己的官方团队里, 也仍然有人本着诚实的灵魂, 和我们读者一样： 渴望看到一篇真正动人的好故事 并且不认同官方这种见红见好则榨汁榨到乾为止, 买少见少则任其自身自灭甚至腰斩的做法 当秽土鼬的十拳剑刺穿秽土长门, 在被封印完毕前的片片尘灰剥落飞扬间, 长门所说出的话, 似乎总算在疾风传一片的阴暗中, 微露些许光明 如果这是空知笔下的长门, 那麽, 空知可能是透过长门在吐槽别部作品 不过, 这显然不是岸本会做的事, 也不像岸本例来一惯的风格 与其他相较之下严重薄弱的剧情张力, 对话, 以及缺乏说服力的 "所谓羁绊" 比对 长门的台词 不像是岸本在婊别人, 倒像是他在对自己的作品作一个阶段评监 我诚心建议, 有空的板友, 不妨趁闲, 回去翻翻第一部 即令是像我之前查资料时的快速翻阅, 我都还隐隐能够感受到其中剧情紧紧衔咬的张力 ---- 这是第二部缺少的 在稍有一些年纪之後, 再回头去看中忍考试第一关 鸣人拍桌 "就算我一辈子都要当下忍, 我也会成为火影" 的叫嚣 我也依旧能够感受到岸本藉此传递出的信念 岸本灵魂的信念正在说话 ---- 这也是第二部缺少的 第一部从中忍考试开始, 就一气浑然天成的故事推进 直到终焉之谷佐助叛逃成功离开木叶 那确实是相当完美的作品 正如长门口中的第一部 令人安慰的是, 岸本似乎自己也知道, 第二部坏掉了 我会觉得第二部的岸本, 在某种程度上 正像他自己笔下的长门, 在某些事情的因素下走上了不能回头的歪路 （遗憾的是, 在这期间, 岸本虽然写出他自己, 却没能辅以足够的灵魂与技术） 现在的他, 倒更像他自己笔下的秽土大军 似是在某种身不由己之间, 他的良心终究还承认一件事： 第二部 烂到掉渣 ..... 能给自己所做的事, 下这样的评论 就算这种透过长门说话的手法再怎麽样迂回隐微 都还值得读者众心中的一份感动 他为了洒狗血而硬扭出来的迦琉罗梗, 与此相比, 实是拿懒教比象腿 这种真正发自灵魂的声音, 才传得到读者的心里 才真正配得我们读者的一些感动 因为这才是每一个认真想要感受故事的读者, 最想看的东西 ---- 的一部份 六. 还有可能再起吗？ 当金庸在明报上连载小说的时候, 他的小说也是诸多漏洞 但至少, 人家连载完了, 还收集成册, 从头修订编整 无论是创作的心态, 身为作者的责任, 以及写作说故事的技巧 伴着最後出版的成品, 都无疑配称为一代宗匠 如果岸本在出完这些连载之後, 也能如此认真修订编整 那麽我想, 他离大师二字的境界, 并不算远 ....虽然, 技术上可能比修改文字小说难很多 ---- 修改文字小说, 大笔一挥即可整段删改 ---- 修改漫画？？ 恐怕他得砍掉很多分镜, 从头想起 小说可以留下许多想像空间给读者自行揣摩 漫画, 这却得要实实在在地抓出分镜, 用画笔呈现出来 这难度比修改文字小说, 高得多了（抖） 七. 只有像小孩一样单纯的人才能得到这些感动 不知道各位板友是否想过： 为什麽, 无论时代岁月怎样过去, 总是有以小孩子作为主角的故事？ （从以前的童话故事, 到现今的动漫作品皆然） 为什麽, 总是小孩子当主角, 驾驶巨大机器人, 拯救世界？ 为什麽不是大人做这些？ 当魔动王某一集里, 瓦斯（旧译加士, 驾驶魔动风王的那位怪力小胖）在一个村子里滑倒 那个村子被施了咒, 凡是有人滑倒, 那个人的青春就会被夺取一部份 老人滑倒就变人瑞, 中年人滑倒就变老年, 青壮年滑倒就变中年 而滑倒的小朋友加士, 就变成了青壮年的大人 然後那一集, 加士就不能召唤魔动王了（笑） 因为他不再是小孩, 不再拥有小孩的单纯, 就无法驾驶孩童梦想结晶的魔动王 有一些最宝贵的感动, 从灵魂发出来的, 必须用灵魂去感应的 这些, 唯有还保持着小孩子本性里单纯诚实的人, 才能得到 这认的不是年岁年纪, 而是心 所以, 盗走魔动石的月面海贼无法感应到魔动水王 拉比却可以 淑女珊珊拿到达钢的指令通话器, 却无法指挥达钢 高衫星用喊的就行了 地球防卫队的大胡子长官 抢走白鸟玛丽的星徽也无法启动雷神王 只有白鸟玛丽亲手才能启动 这原是一件好事 因为若让一个追逐权位的人, 得到了强大的力量 让一个满肚子只想发财, 害人的家伙, 得到这些珍宝 让一个口不对心的人, 顶着漂亮的言论, 运用巨大的能力伤害人 那将极尽丑陋之能事 唯有让单纯的小孩子得着 因为单纯, 所以不会去动太多歪脑筋 因为单纯, 所以他们的祈求和愿望也单纯有力, 能在困境中创造奇蹟 我很庆幸 直到现在, 我听元气爆发的OP, 听它歌词述说的情感, 仍会觉得感动 直到现在, 经过挫败之後 再看鸣人对伊比喜的拍桌宣言, 不但被鼓舞, 还有新的体会 很庆幸我并不像某人不实的指控和人身攻击那样, 是个虚伪的大人 反倒是有某些人 背弃了自己的灵魂与诚实 失了小孩子单纯无邪的心思动机, 剩下小孩子的幼稚和自我感觉良好 只学了大人的复杂与道貌岸然, 却没学到大人的成熟与智慧 这样的人, 与人类灵魂生来追求的美善与真实, 注定永远无缘无份 这样的人, 不管挺火影挺岸本, 还是挺其他作品其他作者 往往都不是真心欣赏, 而只是藉此寻求侵略他人的机会而已罢了 而他们对别人的指责, 正是他们自己的写照 正如xxxer先生的名言：这些人根本就不是存心来讨论的 这话甚好, 嘿嘿 嗯呃....恐怕这类人很快就会见笑转生气地蜂涌而来反击了 我就说到这里吧, 谨向所有各位认真且友善的板友们问个好 也祝大家炎夏心静神宁 -- 大叔, 该睡了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.2.128 ※ 编辑: Jabez 来自: 114.45.2.128 (08/21 01:45)