※ 引述《xxxer ()》之铭言： : ※ 引述《iceman911 (黑龙!)》之铭言： : : 原PO在毕业後当兵前的空档去租了火影忍者来看(1-54集) : : 其实在高中的时候就有看了 : : 只是之後准备考试就断了(大概看到阿斯玛死掉那集 : : 大学四年在追的也只有隔壁棚的X贼王跟银X : : 所以这是我火影版首PO : : 请鞭小力一点... : : 因为刚看完有点兴奋 : : 很多感觉都没有整理好 : : 所以以下简单分享几个我对鸣人的看法 : : 首先鸣人的部份 : : 我觉得他... : : 根本就是现在的"废死团体"嘛!!! : : 我在看他跟长门或佐助对峙的桥段时 : : 长门问他(还有自来也)有没有找到那个"答案"时 : : 鸣人根本答不出来阿!!!!! : 因为火影的人物的"个性"是偏向真实， : 这段答不出来，是真的啊..... : 但也因为长门这样问他，他之後还坚持下去继续寻找 : 那就是他的毅力 : 一般人就是直接放弃或自暴自弃，不是吗？ : 目前没有答案还继续坚持，这才是勇气 : 很真实(也很现实) : : 佐助也是有质疑过鸣人的想法 : : 但是每次鸣人就是只会"因为我们是朋友"、"你是我好不容易得来的牵绊" : : 这些看似感动实际跳针回避的烂梗阿!!! : 哎呀 : 我遇过几个小朋友，说白点其实他们之间也没深交(现在一般自认大人认为的深交... : 小朋友之间根本不可能有这玩意:p 只是大人自己想像小朋友也该"像他们"一样XD) : 但就是认定"我们是朋友""所以我们不能丢下你" : 所以一直去找他回来团体(因为另一个小朋友有团体恐惧症) : 作老师的我，看了可真是窝心........................ : 现代人是非常冷漠功利的，连带孩子们都很冷漠功利取向，常常让人很寒心...( ′_>`) : 功利取向看似实际，但其实是完全的即时利益导向，不讲长久 : 也就是长大了，首先对父母-也只有想怎麽从父母身上挖钱===>种的是什麽，收的也是什麽 : 课本教的那些永远比不上"亲眼看见"的身教 : (台面上考试一套，台面下作人作事一套，但看穿国王穿的新衣的，也是小孩子....) : 用纯功利取向培养孩子甚至拿来质疑纯理想性的少年漫画 : 就像头号受害者手塚治虫说的：功利主义对想像力领头的漫画文化的迫害 : 至今仍然存在在各方面 (自传) : : (因为漫画已经还了 不能确却打出桥段内容或台词 请包含) : : 这不就跟那些团体的人一样 : : 当大家质疑他们不死刑还能怎麽处罚这些人 : : 他们却只会跳针说一些烂梗 : : "死刑违反人权"、"被害人(或家属)也有责任" : : 当你要否定别人的做法 你至少拿出个更好的做法出来嘛! : 鸣人跟废死是两回事 : : 所以当长门被鸣人的言论影响时 : : (还是中了"相信我之术"!?) : 嘛，相信我之术...只是开个"台词"的玩笑而已啦XD (所以後来没有这个"台词"还用 : 相信我之术来称之，是标准的滥用了，就像其他被滥用的名词一样) : 结果有人真的拿来作讨论基础?@@ : 长门并不是一直都是个主张要用激烈手段的人 : 他原本是个比鸣人更理想主义的理想者(战争之中仍然想创造和平，跟着弥彦) : 但是因为弥彦被杀才变的 : 如果你真的有在认真看这段的话..... : 而後来他会想回应鸣人，也是因为鸣人有想了解这个改变到底是怎麽回事 : 而这是长门的心结。 : 而鸣人的回应与决定是：他不打算杀他们报仇。 : 长门问：为什麽 : 鸣人拿出的是自来也写的忍者根性传 : "不能放弃啊" : 而原本的主角，并不是鸣人，而是长门 : 是这个才是真正叫长门回心转意的===>他想起了一开始的自己。 : 然後把这个托付给鸣人而已 : : 我差点没昏 : : 木叶的人们复活是很好啦(几乎都是会让大家喜爱的角色 : : 但是真的很夸张啊!!!!!!!!! : : 就算我是长门 : : 我也不会做那些"弥补"阿!!! : 因为你是你 长门是长门 换作我，我应该也会这麽作吧..... : 但重点是漫画其实有交待啊… : 长门是边回忆着跟自来也带着他们三个的回忆 : 自来也：「我陪着他们，直到他们能自立为止，就算当作弥补」 : 所以长门也说：「如果是我来到木叶之後的人们，还来得及，就当作是弥补」 : 如果忍者根性传是自来也写的，本来的主角是长门 : 鸣人就是正牌主角挂掉後才补上的替补XD : 只是这样而已 : : 我反而会先撤退 : : 等木叶忍者要来"复仇"的时候 : : 我在跟这个鸣人证明他是错的 我的想法是对的阿!!! : : 不过也是在我没中了相信我之术的前提下啦... : : 连旁边的小南都中了 被宇智波斑干掉 晕... : : 还有佐助也质疑他 : : "一开始什麽都没有的你 怎麽会懂我的感受呢!!" : : 我觉得这句话虽然很狠但真的是中肯到爆 : : 这不就像是我们对那个团体的质疑? : : "那你家女儿被强奸看看阿"、"死的又不是你家的人" : 个人觉得 : 你举的例子实在很离谱耶.....( ′_>`) : 连强奸都出来了..... : 是不是太过份了？ : 这跟鸣人有什麽关系 : : 然後鸣人依然继续跳针... : : 什麽爱阿都出来了 : : 这部漫画不可否认要给我们很多很正面的感受 : : EX:爱、人与人间的感情连结、相信的力量、复仇只会带来更多的复仇... : : 甚至还丑化佐助(EX要杀香磷跟小樱 : 丑化?呃......这要看你用什麽角度去解读了 : : 但当我阖起漫画时 : : 老实说我还是觉得在现实世界中 : : 要实现那些 真的是遥不可及 : : 反而佐助才是这个世界的真实写照 : 佐助(负面)是真实的写照没错--而且其实并不是他一开始就想这样 : 但若没有鸣人(正面)，可真的是一点希望也没有 : 我发现我自己到现在仍然会喜欢看热血少年漫画 : (但同时间只挑一部跟，同时看太多会麻痹) : 跟正面的热血、希望是跑不掉的， : 我也活在现实的世界中，但我知道，要真的想在这个现实的世界生存 : 还不想放弃、或扭曲自我(那就是等死吧...不论是精神上或生理上) : 理想的东西不能丢掉，就算只藏在内心深处都好 : 而且我也发现，就算是为了钱(赚钱是正当的)，也只有内心还放着一些理想的东西的人， : 才值得跟随为他工作。 : 否则在现今的世界，就等着被糟蹋、利用完了，就被丢掉，等死 : 这才叫真实 : 我不知道这是不是你真的想期望的世界？ : 少漫的情节很多看来不真实 : 但里面的感情却是真实的。 : : 另外一点是 : : 我看到54集後面 : : 真的突然觉得很不想看下去了 : : 原因是... : : "秽土转生"!!! : : 这...太过分了吧 : : 以前七龙珠的复活梗也没有这麽夸张 : : 我看到那些晓的人都复活後 : 秽土转生的人并不是复活 : 如果真的是复活 : 那请问为何鹿丸他们还要将秽土阿斯玛封印? : 应该高高兴兴地接阿斯玛回木叶长住的。小孩子也再度拥有父亲陪伴成长。 : 但是，是这样吗？ : 郭台铭(他在经营方面真的有一套、不论是用黑的或用白的方式) : 曾说过： : 陷阱与重点都藏在细节里。 : 很多人直接把秽土转生当作复活，但事实上，根本不是这麽回事吧 : 在很多的细节上，根本不是这样。 : 而看来在处理秽土人的方式，也的确是采直接封印，或者有自己满足了成佛升天 : 并不是复活啊…( ￣ c￣)y▂ξ : : 我真的觉得那前面都是在打心酸的阿!!! : : 当把"死亡"这个议题抽出来後 : : 很多东西都会变的不精采 : : 反正都会复活 : : 那我们干嘛打的那麽认真勒? : : 如果那只大鲨鱼(名字不会打...)之後也复活了 : : 那岸本也不需要在那一集把"忍者的死亡"化的好像真的很悲壮、伟大了阿 : : 反正过几天就复活了 : : 偏偏这个漫画是以忍者忍术为主题 : : 所以不管作者掰出什麽样离谱的忍术我们都只能吞下去= = : 嘛，顺便说说 : 日本忍者漫画"离谱"的开端并不是岸本齐史，相信也绝不是个结束XD : 上从日本古代的艺人表演忍术(夸大，为了吸引观众)、到歌舞伎、到通俗小说 : 到白土三平、横山光辉等人的忍者漫画，都是这样一路传承发挥下来的XD : 真正的忍者历史，在不断地研究下，很多真正的事实也跟一些谣传有所出入就是了 : 话说回来，那也是搭上了火影忍者的热潮，才会有人有机会发表这些东西、大众产生兴趣、 : 甚至掏钱出来买。而这些真正深入的人，并不会去怪罪火影忍者忍术有多夸张离谱， : 他们能真正分清且正面看待、运用漫画想像力造成的热潮，作自己能作、并对促进文化 : 与经济有益的事-不管对自己或别人:p 日本漫画界就是强在这里，也才有办法生存。 : : 自来也是我很喜欢的角色 : : 如果他复活了 我真的会崩溃... : : 感谢您花三分钟看完这篇 : 其实选漫画看，是您自己的自愿 : 说真的....以上的言论，一点也不新鲜了.....就是一直重覆run了n遍而已 : 也就是这种言论看来并不是真心想交换心得，并真的想讨论的....原谅我这麽说 : 因为提出不一样的见解的=漫画真的有的情节，一直也都有很多 : 但其实是一直根本是被无视 视而不见的。 : 然後一直自顾自地重覆run着自己的哀嚎^^""" 并不打算接受任何其他以外的想法 : 或漫画真的有交待的情节 : 但也许您其实并不是这样--也因此个人才会特地回这一篇的 : 不然的话，也就是没必要了:) 各看各的 各想各的 各过各的 也没啥不好啊XD : 也就是，何必一直看下去呢？ : 人在看一本书，不就是认为他有价值、能够认同其中的想法，才会一直看下去吗？:) 呃，我觉得最初那篇文写的还蛮认真的啊，不是来乱的，他只是站在佐助的立场看事情， 而你是站在鸣人的立场看事情，这代表这漫画成功了啊，读者有认同佐助的人也有认同鸣 人的人，这是好事不是吗，大家可以讨论一下嘛。 然後...最初那篇没有说鸣人强奸别人吧是不是有人误会了?? 他的意思是佐助的遭遇就像是家人被强奸而佐助想要杀死强奸者替家人复仇，而鸣人却阻 止佐助这麽做，他觉得鸣人没有体会佐助的感受。 这样说起来鸣人的确是类似在废死不是吗?(反对复仇杀死杀人凶手。) 鸣人不想让仇恨无限循环，而佐助执意要报仇。 佐助的立场就是一定要杀死「杀掉他家人的凶手--木叶」，而鸣人是想要阻止。类似这样 吧 其实我个人很喜欢长门跟自来也师徒的故事，我觉得很让人感慨。关於常常有人质疑的: 为什麽长门都坚持执行计划这麽久了，却在最後选择放弃计画，相信鸣人? 这个问题有很多人回答过，不过我有一个想法好像比较没听人说过，那我讲一下好了。 就是，我觉得长门之所以会选择放弃计画相信鸣人，其实是因为他精神上受不了了，他一 直催眠自己「我是神，我要站在神的立场看事情」，藉此压抑自己身为人有的杀人後的罪 恶感跟同情心，冷血的执行计画，想要靠牺牲现在的这些人，换来以後忍界永远的和平。 但是其实最初的他根本就是不喜欢杀人的，是个温柔的人，为了执行计画，他一直在压抑 自己的情感，催眠自己是神，还杀死了自己的恩师。 我相信他跟小南杀死自来也不可能是毫无悲伤跟痛苦的，他们一定也会难过，他们只是在 压抑。 当他们见到了自来也的新徒弟鸣人，听了自己的小师弟说的话，看到了恩师的遗物，他们 终於无法再忍受了，他们想要向师父赎罪，想要选择相信死去的师父，相信师父的传人( 鸣人)，於是长门把自己杀掉的木叶村的人全都复活，相信师父的信念，把一切都交给了 自己的师弟。 这是他们对师父的赎罪，也是向所有之前被自己伤害过的人的赎罪。 我是这样觉得啦。(文字真麻烦，简单的想法要讲这麽久) -- —●— ◢◣ ︿︿ ╱｜＼ ◢◣◢██◣ ︿︿ 我决定了!从明天开始我要发愤图强~ ◢██████◣ ︿︿ ●∕ 唔.....恩.......因为...因为.... ◢████████◣ 《█ 你不觉得从今天开始的话有点赶吗? ◢██████████◣ ∕﹨ ˇ ˇ ˇ ˇ ˇ ˇ by LiarBu --

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