作者xxxer ()
看板NARUTO
标题Re: [心得] 这两三天把火影单行本看完...
时间Mon Jun 27 07:00:19 2011
※ 引述《iceman911 (黑龙!)》之铭言:
: 原PO在毕业後当兵前的空档去租了火影忍者来看(1-54集)
: 其实在高中的时候就有看了
: 只是之後准备考试就断了(大概看到阿斯玛死掉那集
: 大学四年在追的也只有隔壁棚的X贼王跟银X
: 所以这是我火影版首PO
: 请鞭小力一点...
: 因为刚看完有点兴奋
: 很多感觉都没有整理好
: 所以以下简单分享几个我对鸣人的看法
: 首先鸣人的部份
: 我觉得他...
: 根本就是现在的"废死团体"嘛!!!
: 我在看他跟长门或佐助对峙的桥段时
: 长门问他(还有自来也)有没有找到那个"答案"时
: 鸣人根本答不出来阿!!!!!
因为火影的人物的"个性"是偏向真实,
这段答不出来,是真的啊.....
但也因为长门这样问他,他之後还坚持下去继续寻找
那就是他的毅力
一般人就是直接放弃或自暴自弃,不是吗?
目前没有答案还继续坚持,这才是勇气
很真实(也很现实)
: 佐助也是有质疑过鸣人的想法
: 但是每次鸣人就是只会"因为我们是朋友"、"你是我好不容易得来的牵绊"
: 这些看似感动实际跳针回避的烂梗阿!!!
哎呀
我遇过几个小朋友,说白点其实他们之间也没深交
(现在一般自认大人认为的深交...
小朋友之间根本不可能有这玩意:p 只是大人自己想像小朋友也该"像他们"一样XD)
但就是认定"我们是朋友""所以我们不能丢下你"
所以一直去找他回来团体(因为另一个小朋友有团体恐惧症)
作老师的我,看了可真是窝心........................
现代人是非常冷漠功利的,连带孩子们都很冷漠功利取向,常常让人很寒心...( ′_>`)
功利取向看似实际,但其实是完全的即时利益导向,不讲长久
也就是长大了,首先对父母-也只有想怎麽从父母身上挖钱===>种的是什麽,收的也是什麽
课本教的那些永远比不上"亲眼看见"的身教
(台面上考试一套,台面下作人作事一套,但看穿国王穿的新衣的,也是小孩子....)
用纯功利取向培养孩子甚至拿来质疑纯理想性的少年漫画
就像头号受害者手塚治虫说的:功利主义对想像力领头的漫画文化的迫害
至今仍然存在在各方面 (自传)
: (因为漫画已经还了 不能确却打出桥段内容或台词 请包含)
: 这不就跟那些团体的人一样
: 当大家质疑他们不死刑还能怎麽处罚这些人
: 他们却只会跳针说一些烂梗
: "死刑违反人权"、"被害人(或家属)也有责任"
: 当你要否定别人的做法 你至少拿出个更好的做法出来嘛!
鸣人跟废死是两回事
: 所以当长门被鸣人的言论影响时
: (还是中了"相信我之术"!?)
嘛,相信我之术...只是开个"台词"的玩笑而已啦XD
(所以後来没有这个"台词"还用
相信我之术来称之,是标准的滥用了,就像其他被滥用的名词一样)
结果有人真的拿来作讨论基础?@@
长门并不是一直都是个主张要用激烈手段的人
他原本是个比鸣人更理想主义的理想者(战争之中仍然想创造和平,跟着弥彦)
但是因为弥彦被杀才变的
如果你真的有在认真看这段的话.....
而後来他会想回应鸣人,也是因为鸣人有想了解这个改变到底是怎麽回事
而这是长门的心结。
而鸣人的回应与决定是:他不打算杀他们报仇。
长门问:为什麽
鸣人拿出的是自来也写的忍者根性传
"不能放弃啊"
而原本的主角,并不是鸣人,而是长门
是这个才是真正叫长门回心转意的===>
他想起了一开始的自己。
然後把这个托付给鸣人而已
: 我差点没昏
: 木叶的人们复活是很好啦(几乎都是会让大家喜爱的角色
: 但是真的很夸张啊!!!!!!!!!
: 就算我是长门
: 我也不会做那些"弥补"阿!!!
因为你是你 长门是长门 换作我,我应该也会这麽作吧.....
但重点是漫画其实有交待啊…
长门是边回忆着跟自来也带着他们三个的回忆
自来也:「我陪着他们,直到他们能自立为止,就算当作弥补」
所以长门也说:「如果是我来到木叶之後的人们,还来得及,就当作是弥补」
如果忍者根性传是自来也写的,本来的主角是长门
鸣人就是正牌主角挂掉後才补上的替补XD
只是这样而已
: 我反而会先撤退
: 等木叶忍者要来"复仇"的时候
: 我在跟这个鸣人证明他是错的 我的想法是对的阿!!!
: 不过也是在我没中了相信我之术的前提下啦...
: 连旁边的小南都中了 被宇智波斑干掉 晕...
: 还有佐助也质疑他
: "一开始什麽都没有的你 怎麽会懂我的感受呢!!"
: 我觉得这句话虽然很狠但真的是中肯到爆
: 这不就像是我们对那个团体的质疑?
: "那你家女儿被强奸看看阿"、"死的又不是你家的人"
个人觉得
你举的例子实在很离谱耶.....( ′_>`)
连强奸都出来了.....
是不是太过份了?
这跟鸣人有什麽关系
: 然後鸣人依然继续跳针...
: 什麽爱阿都出来了
: 这部漫画不可否认要给我们很多很正面的感受
: EX:爱、人与人间的感情连结、相信的力量、复仇只会带来更多的复仇...
: 甚至还丑化佐助(EX要杀香磷跟小樱
丑化?呃......这要看你用什麽角度去解读了
: 但当我阖起漫画时
: 老实说我还是觉得在现实世界中
: 要实现那些 真的是遥不可及
: 反而佐助才是这个世界的真实写照
佐助(负面)是真实的写照没错--而且其实并不是他一开始就想这样
但若没有鸣人(正面),可真的是一点希望也没有
我发现我自己到现在仍然会喜欢看热血少年漫画
(但同时间只挑一部跟,同时看太多会麻痹)
跟正面的热血、希望是跑不掉的,
我也活在现实的世界中,但我知道,要真的想在这个现实的世界生存
还不想放弃、或扭曲自我(那就是等死吧...不论是精神上或生理上)
理想的东西不能丢掉,就算只藏在内心深处都好
而且我也发现,就算是为了钱(赚钱是正当的),也只有内心还放着一些理想的东西的人,
才值得跟随为他工作。
否则在现今的世界,就等着被糟蹋、利用完了,就被丢掉,等死
这才叫真实
我不知道这是不是你真的想期望的世界?
少漫的情节很多看来不真实
但里面的感情却是真实的。
: 另外一点是
: 我看到54集後面
: 真的突然觉得很不想看下去了
: 原因是...
: "秽土转生"!!!
: 这...太过分了吧
: 以前七龙珠的复活梗也没有这麽夸张
: 我看到那些晓的人都复活後
秽土转生的人并不是复活
如果真的是复活
那请问为何鹿丸他们还要将秽土阿斯玛封印?
应该高高兴兴地接阿斯玛回木叶长住的。小孩子也再度拥有父亲陪伴成长。
但是,是这样吗?
郭台铭
(他在经营方面真的有一套、不论是用黑的或用白的方式)
曾说过:
陷阱与重点都藏在细节里。
很多人直接把秽土转生当作复活,但事实上,根本不是这麽回事吧
在很多的细节上,根本不是这样。
而看来在处理秽土人的方式,也的确是采直接封印,或者有自己满足了成佛升天
并不是复活啊…(  ̄ c ̄)y▂ξ
: 我真的觉得那前面都是在打心酸的阿!!!
: 当把"死亡"这个议题抽出来後
: 很多东西都会变的不精采
: 反正都会复活
: 那我们干嘛打的那麽认真勒?
: 如果那只大鲨鱼(名字不会打...)之後也复活了
: 那岸本也不需要在那一集把"忍者的死亡"化的好像真的很悲壮、伟大了阿
: 反正过几天就复活了
: 偏偏这个漫画是以忍者忍术为主题
: 所以不管作者掰出什麽样离谱的忍术我们都只能吞下去= =
嘛,顺便说说
日本忍者漫画"离谱"的开端并不是岸本齐史,相信也绝不是个结束XD
上从日本古代的艺人表演忍术(夸大,为了吸引观众)、到歌舞伎、到通俗小说
到白土三平、横山光辉等人的忍者漫画,都是这样一路传承发挥下来的XD
真正的忍者历史,在不断地研究下,很多真正的事实也跟一些谣传有所出入就是了
话说回来,那也是搭上了火影忍者的热潮,才会有人有机会发表这些东西、大众产生兴趣、
甚至掏钱出来买。
而这些真正深入的人,并不会去怪罪火影忍者忍术有多夸张离谱,
他们能真正分清且正面看待、运用漫画想像力造成的热潮,作自己能作、并对促进文化
与经济有益的事-不管对自己或别人:p 日本漫画界就是强在这里,也才有办法生存。
: 自来也是我很喜欢的角色
: 如果他复活了 我真的会崩溃...
: 感谢您花三分钟看完这篇
其实选漫画看,是您自己的自愿
说真的....以上的言论,一点也不新鲜了.....就是一直重覆run了n遍而已
也就是这种言论看来并不是真心想交换心得,并真的想讨论的....原谅我这麽说
因为提出不一样的见解的=漫画真的有的情节,一直也都有很多
但其实是一直根本是被无视 视而不见的。
然後一直自顾自地重覆run着自己的哀嚎^^"""
并不打算接受任何其他以外的想法
或漫画真的有交待的情节
但也许您其实并不是这样--也因此个人才会特地回这一篇的
不然的话,也就是没必要了:)
各看各的 各想各的 各过各的 也没啥不好啊XD
也就是,何必一直看下去呢?
人在看一本书,不就是认为他有价值、能够认同其中的想法,才会一直看下去吗?:)
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20F:→ evic1224:那就跟废死一样 找不出理由 并不是鸣人去废死 是这样意思 06/27 09:08
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22F:→ CCKAT:但把这两样扯在一起 很离谱XD 06/27 09:08
23F:→ CCKAT:看样子是看一个角色不顺眼 就是要把所有能加的罪名都加在他 06/27 09:09
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25F:→ evic1224:你不能把废死直接套上鸣人 而是废死的人找不出理由 06/27 09:09
26F:→ CCKAT:有问题的推理 ( ′-`)y-~ 06/27 09:09
27F:→ CCKAT:找不出理由的事跟人很多 那这些人都跟废死一样罗...妈呀 06/27 09:10
28F:→ evic1224:呵呵 会有人看懂得 06/27 09:10
29F:→ evic1224:不是跟废死一样 是跟废死的人一样 06/27 09:10
30F:→ CCKAT:不是,是欲加之罪何患无辞啦 把火影的剧情硬套入 根本就只是 06/27 09:10
31F:→ CCKAT:欲加之罪 XD 06/27 09:11
32F:→ evic1224:没有罪阿 只是他的行为跟废死拿不出理由一样 不是鸣人废 06/27 09:13
33F:→ evic1224:死 06/27 09:13
34F:推 CCKAT:真正的欲加之罪啦 XD 06/27 09:13
35F:→ CCKAT:太明显了XD 06/27 09:13
36F:→ CCKAT:再说现在找不到结果 结局也必定会有结果 这故事还在连载 06/27 09:14
37F:→ evic1224:痾...我也不知道要说什麽了 一直欲加之罪 06/27 09:15
38F:→ CCKAT:是欲加之罪啊 XD 你要不要拿同样的东西去问问反废死的 06/27 09:15
39F:→ CCKAT:这麽离谱的举例真是第一次看到 06/27 09:15
40F:→ evic1224:我也反废死阿 06/27 09:16
41F:→ CCKAT:真正反废死 会从制度面跟长久跟即时的社会影响来反 也不是指 06/27 09:16
42F:→ CCKAT:拿不出理由 说真的 很扯 06/27 09:16
43F:→ evic1224:我是说废死的耶...不是反废死的 06/27 09:16
44F:→ CCKAT:即使废死拿得出来理由 也无法跟社会层面的反应来相比 这跟有 06/27 09:16
45F:→ CCKAT:有理由 完全无关 废死者有废死者的理由 但事实上很多问题 06/27 09:17
46F:→ evic1224:你讲太深了 他存粹是指拿不出理由很理亏这件事 06/27 09:18
47F:→ CCKAT:他拿废死不就是想讲这麽回事 结果却怪人讲太深? 06/27 09:18
48F:→ CCKAT:那也不过就是个人情绪在作崇而已 根本站不住脚 06/27 09:19
49F:→ evic1224:我知道你对废不死很废死很有想法 但是他根本是指废死拿不 06/27 09:19
50F:→ evic1224:出理由 06/27 09:19
51F:→ CCKAT:我说啊 废死跟漫画剧情的"问题"差很多 拿这种不对等的举例本 06/27 09:20
52F:→ CCKAT:来就是欲加之罪 06/27 09:20
53F:→ CCKAT:废死的问题也不在於拿不出废死的理由XD 06/27 09:20
54F:→ CCKAT:废死有很多理由 你不知道吗?XD 06/27 09:20
55F:→ evic1224:呵呵 我们在各说各话 停吧 06/27 09:21
56F:→ CCKAT:呵呵 本来在原PO下争这种跟回文无关的东西 就很失礼 更何况 06/27 09:21
57F:→ CCKAT:是这麽离谱的举例 难怪谣言满天飞XD 06/27 09:22
58F:→ CCKAT: 不实 06/27 09:22
59F:推 FaceBlind:山田忍太郎的小说也是 不过很好看 06/27 18:25
60F:→ xxxer:山田风太郎的以某种角度来看 比岸本更夸张XD 白土三平的也是 06/27 19:21
61F:→ xxxer:--夸张的地方在於左派的思想用在忍者上 不过这反而是他的独 06/27 19:24
62F:→ xxxer:创风格 06/27 19:24
63F:→ xxxer:也成了漫画的独立流派之一 06/27 19:25
64F:推 honchii:good 06/28 00:06
65F:→ ashirogimuto:废死的理由多得很,不想看才会假装没理由 06/29 08:10
66F:→ ashirogimuto:就像明明对火影没爱却硬要发文 06/29 08:11
67F:→ ashirogimuto:才会怎麽看怎麽觉得岸本编剧一无是处 06/29 08:11
68F:推 sccc0326:看的很感动!!很用心的文!!大推!! 06/29 13:36
69F:推 Midoryugi:死父死母死全家的可能很多,但是被自己人杀的大概很少~ 06/29 16:19
70F:→ Midoryugi:XD 推错篇 是要推上一篇XD 06/29 16:20
71F:推 jojobigoldtw:呃,我觉得上一篇写的还蛮认真的啊,不是来乱的。 06/30 09:16
72F:→ jojobigoldtw:大家可以讨论一下嘛。 06/30 09:16
73F:→ jojobigoldtw:然後...上一篇没有说鸣人强奸别人吧是不是有人误会了 06/30 09:17
74F:→ jojobigoldtw: 他的意思是佐助的遭遇就像是家人被强奸而佐助想要 06/30 09:18
75F:→ jojobigoldtw:杀死强奸者复仇,而鸣人却阻止佐助这麽做,他觉得鸣 06/30 09:19
76F:→ jojobigoldtw:人没有体会佐助的感受。 06/30 09:19
77F:→ jojobigoldtw:这样说起来鸣人的确是类似在废死不是吗?(反对复仇杀 06/30 09:20
78F:→ jojobigoldtw:死杀人凶手。) 06/30 09:20
79F:→ jojobigoldtw:鸣人不想让仇恨无限循环,而佐助执意要报仇。 06/30 09:21
80F:→ jojobigoldtw:佐助的立场就是一定要杀死「杀掉他家人的凶手--木叶 06/30 09:22
81F:→ jojobigoldtw:」,而鸣人是想要阻止。类似这样吧 06/30 09:23
82F:→ jojobigoldtw:我写好长早知道乾脆回文XD 06/30 09:23
83F:→ silentdriver:火影的人物的"个性"是偏向真实,我跟你有同感 07/02 12:21
84F:推 silentdriver:我反而觉得秽土转生大战是个"神梗" 07/02 12:26
85F:→ silentdriver:因为这个术很早期就已经出现,现在被兜发扬光大 07/02 12:27
86F:→ silentdriver:各秽土人物都是剧情中一直有提及的传说人物 07/02 12:28
87F:→ silentdriver:这种写法,有剧情前後呼应的感觉 07/02 12:30
88F:→ silentdriver:讨厌那种打完一个王,又出现从没提过的新魔王剧情 07/02 12:32
89F:→ silentdriver:术本身威力太强没副作用,并不是BUG,是符合现实情况 07/02 12:33
90F:→ silentdriver:现实中很多事情,本身就是BUG,但是只有少数人能使用 07/02 12:36
91F:→ lovewill595:CC真好笑 08/30 17:39