作者TypeZero (TypeZero)
看板NARUTO
标题[公告] 板规7 - 水桶1天 (Decill)
时间Fri Nov 19 00:08:11 2010
违 规 者：Decill
适用板规：
│7. 故意引起笔战之文章，视情况将会锁文、删文、劣退...等处理。
│
判决原因：
水桶1天，让头脑冷静。
连公告文都要进来吵…，先让头脑冷静点，以免吵的以後更凶。
相关证据：
●18022 !2111/18 TypeZero □ [违规] 板规7 - 水桶 9 天 (pcman3)
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1CvIGZrR (NARUTO) [ptt.cc] [违规] 板规7 - 水桶 9 天 (pcm │
│ 文章网址:
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NARUTO/M.1290085411.A.D5B.html │
│ 这一篇文章值 3 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
惩 处： 水桶 1 天
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.8.237
1F：推 liuedd:这样算吵吗? pc3仗着分身引战 被捅也不用怕 如果每次有不同 11/19 00:55
2F：→ liuedd:看法 就有人大声嚷嚷赶人出去 火影版还容得下不同看法吗 11/19 00:56
3F：推 sp89005:板主加油... 11/19 01:30
4F：推 rtts636:1楼事实的话那真的很糟糕 11/19 01:45
5F：推 cashko:版上只认id不认ip，被桶换个id还是可以发言 11/19 02:00
6F：→ cashko:d大是因为说安静九天所以被桶吗？ 11/19 02:01
7F：推 qrwtey:1F有八卦.... 能站内信懒人包吗XD 11/19 02:50
8F：→ xiaoa:我觉得...这被桶有点夸张, 但夸张的 是板主 还是他个人? 11/19 03:32
9F：→ xiaoa:只能说是幸灾乐祸过了头 11/19 03:32
10F：→ gekorader:一楼的话确实就没啥好说了 二楼则你可以把它看成 11/19 07:58
11F：→ gekorader:另外一种对立面的看法就是了 那只是很大声 不是版规 11/19 07:59
12F：→ Sthuang:默默发现某楼开分身来这篇推文.. 11/19 09:24
13F：推 sp89005:S大是说有人制造支持假象吗XD 11/19 10:23
14F：→ Sthuang:不是XD 11/19 10:38
15F：推 stan1231:说真的pc3连有没有发过文都是问题 上站永远都是隐藏 11/19 12:48
16F：→ stan1231:想查也懒的查 11/19 12:48
17F：推 Larry0806:不合情 不合理 也不自由 要公正而不是矫枉过正 11/19 14:33
18F：→ Larry0806:这几次判决应该要拿出来公评 我认为D大含冤被桶 11/19 14:36
19F：→ Sthuang:公评？要投票吗？之前某次笔战判决用投票方式好像一堆人骂 11/19 14:48
20F：→ Sthuang:，遇到挑衅其实该通知板大处理，而不是反骂回去。 11/19 14:52
21F：→ Sthuang:反骂回去不就跟他一样了吗= =" 11/19 14:54
22F：推 jefflaii:(举手):我有通知版大 我没骂回去 我约09:15左右寄信通知 11/19 14:56
23F：→ jefflaii:然後晚上19:46左右我又寄了一次信 也是没回应 11/19 14:57
24F：→ Sthuang:不是说你啦XD" 11/19 14:57
25F：→ Sthuang:板大也不可能1天24小时在线上啊= =" 11/19 14:57
26F：→ jefflaii:但是信後来在8点多的时候有被阅读过 但是还没处理 11/19 14:57
27F：→ jefflaii:然後晚上9:02分桶了 11/19 14:58
28F：推 jefflaii:然後21:03分桶了之後 版大看到#1Cv6J41f还是有一堆讨论 11/19 15:00
29F：→ jefflaii:就出现下一篇公告"再战就全桶" 但其实在21:03之後 11/19 15:01
30F：→ jefflaii:才三个推文 其它都是桶之前的 11/19 15:01
31F：→ TheBeast:怎麽看都觉得是pc3自己气度小的问题 11/19 15:06
32F：→ Sthuang:忘了说，有时信先看过也是要另找时间处理的，蒐证、打公告 11/19 15:08
33F：推 jefflaii:我能理解 我在巴哈当过版主 我也清楚作业流程 11/19 15:09
34F：→ Sthuang:也是要花时间，有次我请板大处理的事情，他第一时间虽未回 11/19 15:09
35F：→ Sthuang:，但也是当天就处理好了～ 11/19 15:09
36F：推 Allen0315:推版主 看到那个开分身来战得整篇推文妨碍阅读令人厌恶 11/19 22:14
37F：推 cashko:他的分身到底是哪位啊？ 11/19 22:16
38F：推 Allen0315:说实话 实在是很想嘘那位pc人3 桶一天对他根本不痛不痒 11/19 22:18
39F：→ Decill:被桶一天的是我... 11/20 00:13
40F：推 cashko:楼上出来了XD，一天还好啦 11/20 00:18
41F：→ Decill:版主开先例用[公告]桶我 又破例不举出详细事证 该说什麽 11/20 00:36
42F：→ Decill:鼻子摸摸以当後哑巴就是...囧a 11/20 00:38
43F：推 RogerLee21:个人看法 某pc人3若放任他出桶後继续我行我素，恐怕火 11/20 18:28
44F：→ RogerLee21:影板日後仍是时常争执不休，以其个人行径所衍伸出来的 11/20 18:29
45F：→ RogerLee21:争吵与纠纷，在某板或许早已被当作刻意乱板永久水桶了 11/20 18:30
46F：→ RogerLee21:在公开讨论板上皆有一定程度的言论自由，但凭着自身的 11/20 18:31
47F：→ RogerLee21:爱好当作正面理由，去践踏、侵犯其他不同意见者的言论 11/20 18:32
48F：→ RogerLee21:自由，从而导致板上时常因他有争吵，其行为对火影版... 11/20 18:33
49F：→ RogerLee21:实际上可以说是相当负面的影响，毕竟这不是火影爱好板 11/20 18:35
50F：推 RogerLee21:接下来讲点重话，板主曾言相信某pc人3是为了火影板好 11/20 19:04
51F：→ RogerLee21:以出发点来讲是好没错，但最後却导致板上总有纷争常 11/20 19:05
52F：→ RogerLee21:因他而起，即便好言相劝，长久观察下来他仍是我行我素 11/20 19:05
53F：→ RogerLee21:如此一来他不是在破坏火影板的秩序与讨论内容多元化吗? 11/20 19:05
54F：→ RogerLee21:从结果来看，他的行为比刻意乱板的小白所带来的後果还 11/20 19:05
55F：→ RogerLee21:来得严重！那些刻意来乱的一桶即消失，而他却是长期的 11/20 19:05
56F：→ RogerLee21:在对这里的板友做出一堆针对性甚至是攻击性的引战！ 11/20 19:05
57F：→ RogerLee21:甚至无法去对他做出有效的管制，难不成可以只因他个人 11/20 19:06
58F：→ RogerLee21:非负面的出发点为由，就这样任凭他继续伤害火影板？ 11/20 19:06
59F：推 RogerLee21:在下仍然对板主有所期待，期望板大能有效的去处理这种 11/20 19:10
60F：→ RogerLee21:类似的纷争，尽可能的将其降到最低，以期能够维护优良 11/20 19:10
61F：→ RogerLee21:讨论风气的火影板！ 11/20 19:11
62F：推 noChance:推楼上 11/20 19:24
63F：→ Sthuang:刻意来乱的好像也没有一桶就全部消失喔。 11/20 19:28
64F：→ Sthuang:不过讨论时尽量别针对"对方本人"这点赞同。 11/20 19:41
65F：→ Sthuang:不过说真的，这里虽不是火影爱好板，却也不是火影吐槽板， 11/20 19:46
66F：→ Sthuang:所以言论适当的程度拿捏也很重要。 11/20 19:47
67F：推 stan1231:不过就是有人会搞到让人越来越怒 11/20 22:46
68F：→ stan1231:再盛怒之下就会故意兔槽 11/20 22:46
69F：→ Midoryugi:只希望来专版"故意吐槽"的版友能在发文前斟酌一下... 11/21 06:40
70F：→ Midoryugi:看到隔壁版近来很少人吐让我很担心三连霸的王座呢... 11/21 06:55
71F：推 xxxer:我倒觉得这次桶是收获很大XD 至少厘清了 这板虽不是火影爱好 11/21 08:18
72F：→ xxxer:好 但绝不是火影吐嘈板 长期以来这板从来没有过优良讨论风气 11/21 08:19
73F：→ xxxer:吧XD 光是"好烂""不断OP"文"能说是优良讨论风气？说真的 别 11/21 08:20
74F：→ xxxer:说笑了XD 火影的确不够好 的确有缺点 但是一直吐嘈就叫优良 11/21 08:21
75F：→ xxxer:OP文就叫优良讨论风气？ 光是不断OP吐嘈 就连优良吐嘈都称 11/21 08:22
76F：→ xxxer:不上了吧XD 我个人认为板主们主要该防范的是这块OP的范围 还 11/21 08:23
77F：→ xxxer:有"故意吐嘈" 因为这里真的不叫"火影吐嘈板" 真心想讨论会 11/21 08:24
78F：→ xxxer:先去爬文 这是任何一个优良讨论区共同该有的 Q&A置底跟吐嘈 11/21 08:25
79F：→ xxxer:置底也许是一块可以去发展的点 因为这里不叫火影吐嘈板但也 11/21 08:27
80F：→ xxxer:是 很多板友习惯把吐板的习惯带来这板 这也不叫优良讨论风气 11/21 08:28
81F：→ xxxer:譬如说： 凭什麽叫人不准护航 不该护航？ 这叫优良讨论风气 11/21 08:29
82F：→ xxxer:？ 这叫想把这板变成吐嘈板吧 11/21 08:29
83F：→ xxxer:另外 的确有纯爱好不想看"OP"斗争(重点还是OP)的板友 如果 11/21 08:31
84F：→ xxxer:今天NARUTO板不打算经营这块 本来就是漫画主力读者的这块区 11/21 08:32
85F：→ xxxer:域 那也烦请明讲 另开一块这个区块的讨论区不就结了？如果 11/21 08:33
86F：推 xxxer:今天连专板都无法丝毫顾及到这个区块的板友 那我真的想请问 11/21 08:34
87F：→ xxxer:干嘛开专板？ 11/21 08:35
88F：推 xxxer:今天不是批评就是真的想讨论 也的确不是把爱好无限上纲 但这 11/21 08:37
89F：→ xxxer:跟讨论者的平均素质有关 今天在火影板讲这个说真的只有不切 11/21 08:38
90F：→ xxxer:实际 在火凤板就还行得通 任何规则与讨论共识都得看实际的 11/21 08:39
91F：→ xxxer:情况而定 而不是空泛的理论却跟实际情况根本不同 实际点才能 11/21 08:39
92F：→ xxxer:真的解决问题 如果真的是想解决问题 11/21 08:40
93F：→ viviya:没有人说这里是火影吐嘈版吧？ 11/21 10:07
94F：→ viviya:OP的情况也有很多种 有可能是新加入版的新警察 如果是恶意 11/21 10:08
95F：→ viviya:每回都推好烂的id 蒐证後检举之 也就没事了 跟谩骂有何关系 11/21 10:08
96F：→ viviya:再说 就如同你要求版上顾及单纯只想听好话的版友的需求 11/21 10:10
97F：→ viviya:那麽对於具有不满情绪的版友就请他不要看还是请他离开本版? 11/21 10:11
98F：→ Midoryugi:例如只要看到秽土转生就推干麻不召唤六道仙人之类的= =? 11/21 10:11
99F：→ viviya:naruto板上还是有很多很棒的爱naruto文章 11/21 10:12
100F：→ viviya:而且都有m 并没有像你说得板上并不想经营这块吧 11/21 10:13
101F：→ viviya:至於midoryugi说的这种情形 不也建议可以放个置底Q&A了吗? 11/21 10:13
102F：→ viviya:"跟讨论者的平均素质有关" 我不觉得任意谩骂人的某先生 11/21 10:14
103F：→ viviya:就有提高本版的素质 11/21 10:15
104F：→ viviya:我倒觉得我们现在可以做的 是来合作怎样规划置底Q&A 11/21 10:15
105F：→ viviya:也减轻板主的负担 11/21 10:15
106F：→ Midoryugi:其实我正在寻找Q&A的题材...有没有人要帮忙提供的="= 11/21 10:18
107F：→ Midoryugi:我个人正在做秽土转生的部份...(秽土人正夯 11/21 10:19
108F：→ viviya:1-5代火影呢?@@ 11/21 10:23
109F：→ viviya:翻了一下这阵子的文章 也就秽土转生比较有争议 11/21 10:28
110F：→ viviya:其他不满或一直跳针的问题倒没什麽 顶多是被转生的鼬的眼睛 11/21 10:28
111F：→ viviya:到底在不在之类的... 11/21 10:29
112F：→ viviya:喔 还有鹰小队成员的下落 11/21 10:29
113F：→ Midoryugi:其实我很期待秽土在隔壁能有所起色~结果没有~反而是本版 11/21 10:41
114F：→ Midoryugi:其实已经重复过的问题再出现都会被我自动无视 ="= 11/21 10:43
115F：→ xxxer:要讨论这块得先有争议性(笑) 说真的 今天若没有先有争议性 11/21 10:56
116F：→ xxxer:也毫无正当性来讨论这个区块 既然双方共通的共识是"建立优良 11/21 10:56
117F：→ xxxer:讨论风气" 那就非常具有正当性 板主作起事来也有正当性 才不 11/21 10:57
118F：→ xxxer:会被不合己意就斗板主的人给利用~我没有预设说谁是 但今天这 11/21 10:58
119F：→ xxxer:本来就是板主今天作起事来绑手绑脚的最大原因 11/21 10:58
120F：→ xxxer:曾经我也是很爱吐火影的"爱好者"，虽然我都是在吐板吐 但最 11/21 10:59
121F：→ xxxer:後我连在吐板吐都放弃了 不为什麽 只因为发现带来的负作用远 11/21 10:59
122F：→ xxxer:大於正面作用 甚至到最後只有负作用 真正的好讨论 是真的可 11/21 11:00
123F：→ xxxer:以激发很多面的讨论 包括JUMP志的属性跟日漫发展历史~这跟火 11/21 11:01
124F：→ xxxer:影今天的剧情绝对有关系的 但是 吐嘈的人今天只想争到吐嘈最 11/21 11:02
125F：→ xxxer:大 无限脑补上纲 护航的人当然也是拿出最大的武器-不爽不要 11/21 11:02
126F：→ xxxer:看 这真的没啥好奇怪的 今天无限吐嘈风搞到火凤板都可以这 11/21 11:03
127F：→ viviya:我怎麽觉得你想太多了 11/21 11:04
128F：→ xxxer:想太多？是说想请我闭嘴吗？ 11/21 11:05
129F：→ stan1231:哦哦又要来了吗( ′_>`) 11/21 11:05
130F：→ viviya:你激动了 首先你认为的良好讨论题材 对爱看火影的人来说 11/21 11:08
131F：→ viviya:并非必然 譬如日漫的发展史 譬如jump的走向 并不是每个看 11/21 11:08
132F：→ viviya:影火的人都有兴趣额外钻研 11/21 11:09
133F：推 xxxer:真的想讨论 本来就不该说别人想太多吧？@@那今天吐嘈不也想 11/21 11:09
134F：→ xxxer:是想太多？ 11/21 11:09
135F：→ viviya:很多事後看一部作品就是会投注在剧情的走向 人物的讨论 11/21 11:09
136F：→ xxxer:我觉得你错误解读了我的表达 11/21 11:09
137F：→ viviya:但事後面那段"吐槽者就是想挣到赢" 私以为没有到这个地步 11/21 11:10
138F：→ xxxer:有 我想请问 那叫人把没死人的也秽土出来是怎样？ 11/21 11:11
139F：→ viviya:无限脑补上纲又是什麽意思呢? 11/21 11:11
140F：→ viviya:那就是北七了 你跟北七计较什麽呢? 11/21 11:11
141F：→ xxxer:这M大也提过 在专板吐嘈不准脑补 但护航可以脑补 11/21 11:11
142F：→ viviya:不过像是对於自来也有没有被转出来 就很值得讨论争议不是 11/21 11:11
143F：→ xxxer:如果板上本来就有一堆北七呢？ 11/21 11:12
144F：→ viviya:好像相反咧XD 还有吐槽板干naruto板什麽事阿? @@ 11/21 11:12
145F：→ xxxer:今天就是有人来专板说"不该护航" 不然我不会提出来 11/21 11:13
146F：推 viviya:如果出现这种言论 就让我们化身成专业红嘘部队吧 11/21 11:15
147F：→ viviya:不过还是跟谩骂不同的 要说之以理 讨厌看到那种自以为爱板 11/21 11:16
148F：→ viviya:就什麽话都可以说的 11/21 11:16
149F：推 xxxer:我不认为我爱这板XD 因为今天我也不认为来此吐嘈或护航的叫 11/21 11:17
150F：→ xxxer:"爱" 11/21 11:17
151F：→ Sthuang:M大关於Q&A请收信～说到OP，我就想起以前自来也暗号的事， 11/21 11:19
152F：→ xxxer:今天我看火影 或来火影板 是因为想看到一些讯息或讨论 11/21 11:19
153F：→ Sthuang:同一个回答我最高纪录好像回了6、7次以上= =" 11/21 11:19
154F：→ xxxer:但不是来看斗争的 今天先没有谩骂OP吐嘈 就不会有谩骂OP护 11/21 11:20
155F：→ xxxer:航 两者相辅相成 11/21 11:20
156F：→ viviya:反过来...如果没有护航与爱好的声音 是不是也是变态的祥和? 11/21 11:22
157F：→ viviya:一个地方有不同的声音 这不就是现代的民主精神吗? 11/21 11:23
158F：推 xxxer:当然XD 从前我也是这样想 甚至真的这样经营过 但最终失败了 11/21 11:23
159F：→ xxxer:我发现我太过天真 而且非常不符实际 且才是真的不懂事 11/21 11:23
160F：→ viviya:只是发言要符合板规 不要攻击到别人 这样而已吧 11/21 11:23
161F：→ xxxer:不要攻击别人 不管是吐是护 是讨论 是交流 这都是最基本的 11/21 11:24
162F：→ xxxer:其实我觉得这才是今天讨论最基本的凝聚共识 11/21 11:25
163F：→ xxxer:但今天吐嘈已是先攻击 你叫护航不反击 可能吗？ 11/21 11:25
164F：→ viviya:只要是在讨论作品 我没有什麽想法耶 你来我往都可以阿 11/21 11:26
165F：→ xxxer:那是真的站在中立才可能的 但这种读者 我必须说 今天不多 11/21 11:27
166F：→ viviya:那我该去哪里呢?..... 11/21 11:29
167F：推 xxxer:您是XD 我知道 其实您今天会说出这些东西 就表示您是中立的 11/21 11:30
168F：推 anjohn:在我看板来说，吐嘈文哪里多？是某些人自己把吐嘈推文都放 11/21 11:30
169F：→ anjohn:大来检视吧... 11/21 11:31
170F：推 xxxer:今天说实话 已经少很多了 不过 正是因为有极端者存在 今天的 11/21 11:32
171F：→ xxxer:吐嘈文才不多 以前10篇大概有7~8篇是 11/21 11:33
172F：推 anjohn:所以现在不多，这不就好了？何必去翻旧历史然後再来翻眼... 11/21 11:34
173F：推 xxxer:是的XD 说真的 这就是我不会去苛责那个极端者XD 他是有贡献 11/21 11:35
174F：→ xxxer:的 也就是处理OP置底问题即可吧 11/21 11:35
175F：推 viviya:但是用那种野蛮的方式 换取所谓的"假象和平" 实则让板的 11/21 11:52
176F：→ viviya:名声臭掉 不觉得那叫贡献 那只是单纯的发泄个人情绪跟破坏 11/21 11:53
177F：推 xxxer:要翻旧帐是翻不完的 日後板风若不是吐风如此兴盛 极端者自动 11/21 11:53
178F：→ xxxer:会消失 11/21 11:53
179F：→ xxxer:吐嘈滥用早就已是先情绪发泄跟破坏了 那会带来护航滥用也是 11/21 11:54
180F：→ viviya:把罪都归在"因为有吐槽者 所以我不得不如此"实则让自己 11/21 11:54
181F：→ xxxer:当然的 这就是我说的"实际" 11/21 11:54
182F：→ viviya:口不择言 恣意抨击他人 这样是好事吗? 我不知道 11/21 11:54
183F：→ xxxer:当然不是 今天要说罪 罪大恶极是应该是始作俑者 11/21 11:55
184F：推 viviya:您是说作者吗?XDDDDDDDDDDDDDDD 有了这部作品才有讨论阿 11/21 11:59
185F：推 xxxer:您好聪明XD 原来我们是心有灵犀一点通啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/21 11:59
186F：→ xxxer:说真的 搞不好火影一完结 我就马上把这部漫画给忘了XDDDDDDD 11/21 12:01
187F：→ xxxer:这种事我又不是作第一次XD 不过因为现在还在看 所以会关心 11/21 12:01
188F：→ xxxer:也希望板风不要如此奇奇怪怪 毕竟还会来这里看讯息 如果真的 11/21 12:02
189F：→ xxxer:板风理性和平点 我也会比较有意愿PO一些讯息文 11/21 12:02
190F：推 viviya:放心啦 好文大家会帮忙护的(拍拍) 11/21 12:06
191F：→ gekorader:这......我觉得扯太远了 对比起来差不多已经知道怎回事 11/21 13:13
192F：→ gekorader:以吐与护两方而论 被桶的某名人的思考模式不只个人想想 11/21 13:14
193F：→ gekorader:而是在後来的推文指骂之中开始落实这个观念 11/21 13:15
194F：→ gekorader:这个已经矫枉过正 略带有先行否定吐者的一种观点 11/21 13:15
195F：→ gekorader:已经有足够多的版友有此感受 我想这样讲不算讲得太严重 11/21 13:16
196F：→ gekorader:总之此言行开始导向奠定此版可与不可尺度之间 11/21 13:17
197F：→ gekorader:而至於x提到的素质低落op吐 秽土叫活人之类 11/21 13:17
198F：→ gekorader:显然在这个问题上是不对等的 仅属个案 11/21 13:18
199F：→ gekorader:当然个案为数众多了起来时 就渐渐变成歪风 11/21 13:18
200F：→ gekorader:像是令其他发言发问吐槽越来越松散的效尤者增多 11/21 13:19
201F：→ gekorader:但回到刚刚所说 这是层面是不同的 11/21 13:20
202F：→ gekorader:护者被桶之所以被桶的问题所在 前两天的讨论已经很明显 11/21 13:20
203F：→ gekorader:那已经变成要去定义到底什麽可什麽不可的阶段 11/21 13:21
204F：→ gekorader:而x提到的这种例子固然也不可不管 不然大家都废文洽特了 11/21 13:22
205F：→ gekorader:不过那是可以凭藉讨论与指正加以导回的就是了 11/21 13:23
206F：→ gekorader:所以这两个问题 被解决的方法呈现不同的结果 11/21 13:23
207F：→ gekorader:错误吐者这方面 可以像M与其他几位所说的 Q&A区之类处理 11/21 13:24
208F：→ gekorader:而这次风波的错误护者之诉求 没有处理方法 11/21 13:25
209F：→ gekorader:因为那是在定义 要处理就另开一个版 吐或绝不吐者滚过去 11/21 13:26
210F：→ gekorader:只能透过这样另创一个定义设定区的方式来解决 11/21 13:26
211F：→ Midoryugi:极端的和平制造者我想到培因耶... 11/21 13:44
212F：推 viviya:哇 楼上一句话让我把培因跟某人连结...我本来很爱培因耶Orz 11/21 13:46
213F：推 xxxer:错误护者的确没有处理方式XD 除了道德劝说之外 还有就是吐文 11/21 13:55
214F：→ xxxer:少 自然错误护者少XD 但问题这里的确不是吐嘈板 哪来的正确 11/21 13:55
215F：→ xxxer:护航？ 说真的 想要强求唯一正确的欣赏标准本来就是错误了 11/21 13:56
216F：→ xxxer:不管是吐或护都是 但是过於坚持某种"中立"的欣赏价值 其实才 11/21 13:57
217F：→ xxxer:是真正的问题源头 世上没有真正的中立者 顶多是观望者 见到 11/21 13:58
218F：→ xxxer:大概得出双方都能接受的共识之後再出现赞成而已 11/21 13:58
219F：→ gekorader:其实我觉得问题会这样从沦於吐与护就开始了 11/21 14:05
220F：→ gekorader:说真的 原意都只是讨论而已......就只是讨论 11/21 14:05
221F：→ gekorader:只是理想总会有出轨之时 无论是意见不合或纯属沟通之误 11/21 14:05
222F：→ Midoryugi:在培因没有黑页补完之前我很怀疑他是否讨人喜欢XDDD 11/21 14:14
223F：→ Sthuang:培因表示： 11/21 15:46
224F：→ Midoryugi: 神是让人敬畏而不是让人喜欢的(大误) 11/21 16:21