作者xxxer ()
看板NARUTO
标题Re: [讨论] 难以交代
时间Sat Jul 17 06:56:57 2010
※ 引述《foxclimber (攀缘植物)》之铭言:
: 就日本少年漫画的公式来看,鸣人是四代目的儿子应该一开始就设定好了。
: 日本少年漫画超爱设定一个不常出现,可能生病、可能失踪、也可能死掉的父亲。
: 君不见:
: 将太的寿司,将太说:「虽然凤寿司的老板、大政小政师兄都超厉害,不过爸爸
: 才是我心目中的日本第一。」
: (不过他老爸生病,从来没展现过手艺。)
: 猎人,小杰的爸爸金富力士虽然从来没出现过,却是小杰永远追寻的偶像。
: (不过他老爸失踪到现在,有没有出现已经没意义了。)
: 圣斗士星矢,包括星矢、冰河、瞬、紫龙等,统统都是城户光政的私生子。
: (当我看到他有100个私生子时,觉得日本人真是太唬烂了。)
: 另外一个公式就是永远的竞争对手,永远的牵绊,亦敌亦友的关系。
: 例如:将太与师兄佐治安人
: 因此,鸣子和宇智波佐助的设定,也只是抄公式而已。
: 从这个角度来看,四代目是鸣人的老爸这件事,
: 我觉得一开始就设定好的可能性很大。
其实这有什麽好争议的吗?@@ 甚至还能扯到什麽编剧能力高低...XD
一开始火影在JUMP的连载应该是不确定能连载到多久
(任何一个新人在杂志连载都一样,也不只JUMP)
而岸本的这个故事就像大多数新人漫画家一样,是在学生时代就有的idea
但肯定不可能就完整到像现在一样--
包括连载的时间、跟编辑的讨论、自己的想法改变等等。
四代这个人物跟九尾事件是肯定一开始就设定有关连的--跟鸣人也有一定程度的关连
(甚至还长得很像,自来也10几集冒出来跟鸣人碰头,也是透过跟四代"相像"的关系)
至於是不是父子的设定,一开始就设定好也罢,後来才补完也罢,本来就是一个"空白"
的卖点--一本漫画一开始或未完结前就把所有谜团都公诸於世,没有任何杂志会蠢到这
种程度
(至於岸本曾经坚决否认鸣人跟四代的父子关系这种谣言--早就被戳破了吧...)
关於主角的身世,後来才补完的经典漫画
七龙珠--谁能肯定鸟山明一开始就把悟空设定是外星赛亚人呢--甚至肯定没有吧?因为一
开始作者就曾讲过,故事基本设定在中国风主角(孙悟空)的背景下--有尾巴是
这样来的:还有牛魔王呢--虽然很快就完全没戏份了XD
潮与虎--我也不信藤田和日郎一开始就把阿虎的身世跟白面者的关系设定得如此完整,
因为这也是他的第一部连载,一开始阿虎也明明就只是被兽矛封印的邪恶家伙
罢了....
(潮的身世(妈妈)後来跟白面者也是扯上关系,这点也很像是後来才补
完的...一开始根本完全没有这个暗示?也是到後期才蹦出来的)
其实我只想说,对一部漫画没必要抓到一个点,就猛批评作者如何如何吧?
而且大多数的漫画家基本上都有这个前後补完(?)的作业方式或留白
只要能凹得回来就好了.......基本上要把不能让别人知道鸣人是四代儿子的原因
凹得好,也不是太困难--这也算是剧情的一个卖点(谜点).....
而且这个点好像也是批评的多年超老梗了...........................(溜)
P.S
其实啊,商业漫画呈现到读者手上,早就不知经过几道手续了--作者、责编、总编
<<星矢>>的圣斗士跟圣衣--本来叫"袈裟"--是因为责任编辑建议作者把它改名为"圣衣",
且故事背景移到希腊--而车田也接受了,要不然今天的
<<星矢>>可能根本不是现在的模样XD
鸟山明当初出道的时候,更是被现在的JUMP总编-鸟岛
(当时他的责任编辑)操出来的.....
据说曾被退回叠起来不知多高的原稿,必须画到鸟岛点头通过
为止。
(剧情idea方面因为没有确切的证据,就不好多说了,
但鸟山明特有着名的都市景观背景,其实也有鸟岛的意见在其中)
作者跟编辑,其实只要配合得好,是相得益彰,彼此的专业并不完全相同
真正好的责任编辑,是可以提醒作者市场的走向跟适当地调整,包括优缺点
--当然他们的考量也都是出於商业考量。
至总编的话…权力更是无法跟责任编辑相提并论了......
(连载的生杀大权操之在手XD)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.68.70
1F:→ Midoryugi:第四十三行那句应该标亮色 = =+ 07/17 07:06
2F:→ xxxer:XD 07/17 07:08
3F:→ Midoryugi:是说,看一群青春少年穿袈裟打斗有什麽有趣的 囧" 07/17 07:10
肯定红不起来吧...XD 囧rz
推
Daulken:自来也是看到鸣人肚子的封印才认出他的吧?! 是长得像吗 07/17 07:14
我是指自来也带他出去修行时,所说的"理由"
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/1455/87.htm
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/1455/88.htm
明说是因为他跟四代火影长得相像
※ 编辑: xxxer 来自: 114.38.68.70 (07/17 07:21)
4F:→ raiduxd2:对日本男人来说 爸爸本来就是毕生的目标 爸爸背影梗很常 07/17 08:03
5F:→ raiduxd2:出现 这完全就日本国情哪有什麽抄不抄 07/17 08:03
6F:→ raiduxd2:发现推错篇(羞 07/17 08:35
7F:推 pcman3:XD 推楼上~另推本篇 07/17 08:49
8F:→ pcman3:一开始三代也有说过 四代把九尾封印在鸣人身上 是想村人把 07/17 08:50
9F:→ pcman3:他当成英雄 不过人心啊..(换作我也不见得接受就是@@) 07/17 08:51
10F:推 sp84956880:就是把读者脑补的空白突然出现罢了 07/17 09:50
11F:→ sp84956880:况且 我看村人压根完全不晓得第四代跟他关系 07/17 09:50
12F:→ sp84956880:试想 当仇恨补偿机制发动时 无人可恨或是没有任何说法 07/17 09:51
13F:→ sp84956880:那仇恨自然会转移到一个不清楚身家的小鬼身上 07/17 09:52
14F:→ sp84956880:bug就是bug 没什麽好合理化的 问题在於怎麽把故事说完 07/17 09:53
15F:推 wo2323:我很讨厌日本的父权传统 搞的所有主角都靠血统 07/17 15:17
16F:→ wo2323:三本柱根本是 老爸 , 血统 , 暴力 07/17 15:19
17F:→ wo2323:在加两向 帅哥和花瓶 07/17 15:24
18F:→ wo2323: 项 07/17 15:24
19F:→ SCYAzure:所以结论就是大环境使然吗... 07/17 15:55
20F:→ foxclimber:我没说火影抄别人呀 我是说爸爸梗是少年漫画的常用公式 07/17 17:00
21F:→ xxxer:可以不看啊...(烟) 还有有血统我认为跟"血统至上"是两回事 07/17 18:01
22F:→ xxxer:一部作品要传达什麽 要视整体而论 还有其实我很讨厌那种"偏 07/17 18:02
23F:→ xxxer:见"评论 以偏概全 简化思考跟剧情的批评 那种批评几乎是无视 07/17 18:02
24F:→ xxxer:作品本身的意涵 随便抓随便批评...囧 07/17 18:03
25F:推 taldy:原来一开始设定是袈裟= = 07/17 21:18
26F:推 hata5566:可是印象中岸本曾在读者回应中说明名人不会是四代儿子 07/18 03:45
27F:推 Midoryugi:是有人有此印象,但没人可举出证明 (到底在哪里???) 07/19 07:07
28F:推 pcman3:我印象中的很多事情再去求证根本不准XD 07/19 08:41