NARUTO 板


LINE

※ 引述《know12345 (香~菇~)》之铭言: : 我想这个话题应该也不是第一次有了 : 不过就是有感而发 : 火影一开始的战斗真的太棒了!! : 尤其是波之国那段,体术战斗超有魅力 : 当时作者的描写也很棒 : 漫画看到现在,我不记得鸣人怎麽用螺旋手里剑把敌人轰爆 : 我也不会记得虚左汁男到底怎麽攻击敌人 : 但是我一直不会忘记鸣人组出发去波之国时 : 开头遇上的两个雾之国忍者 : 佐助用手里剑把雾忍的锁链打到树上,再补上一个苦无把锁链钉住 : 还有接下来的卡卡西vs再不斩 : 在两人互相用水分身欺敌後 : 卡卡西低身闪过再不斩的挥砍, : 再不斩挥空後顺势把刀撑在後面把卡卡西踢飞 : 准备要追打的时候, : 却发先卡卡西在被踢飞的时候竟然顺势洒下铁蒺藜阻止他的追讨 : 鸣人和佐助联手破解再不斩水牢的那段也很精采 : 经过爬树修练後的佐助vs白 : 这些战斗不管是动作的设计,分镜等等 : 现在看还是充满魅力,充满动感阿!! : 不知道是作者技穷 : 还是商业考量的逼迫(Jump编辑很可怕~XD) : 还是什麽... : 进化到现在变成超能力大战了...囧 : 虽然还是能接受啦 : 不过超能力大战的漫画已经太多啦~~~ : 一堆漫画都来搞必杀技, : "你以为这样就结束了吗!" : "我本来不想用这招" : ........ : (说到这我很想吐某个漫画...打一打 : "看我的四只手!!" 再打一打 "看我的六只手!!" : 这样就能拖个3~4话... ) : 角色有特殊能力不是坏事(Ex:瞳术,身心转换..etc) : 可是老用特殊能力来搞必杀技就很腻阿= = : 我比较喜欢特殊能力融入战斗中,而非用特殊能力打一堆必杀 : 大绝招之後又大绝招再大绝招 : JOJO那样子就不错阿~:p : 回归正题 : 总之火影一开始那样的战斗描写好棒阿~~ : 可惜後来没有了.... 那已经是10年前了.......(默) 因为这篇很平和,所以来仔细地回应一下:) 1.诚实地说,一部"最热门"作品要维持本来的风格,而一贯地结束, 即使是现在都恐怕必须限制在25集以下(如果是火影,大概就是结束在终末谷那里) 像○链。而从前甚至都是在"20集以内"唷,这是指JUMP单一部作品 (含本身只有第一部的情况、不包括像JOJO那样分成好几部甚至到6部以上,本身 细部风格就不统一了,另外JOJO的主轴就是专打特殊能力战--除此之外, 没有其他剧情重点) 举从前的JUMP的经典漫画来说, <<阿拉蕾>>(鸟山明):18集结束 (日本一度管叫某个年度:阿拉蕾年) <<猫眼>>(北条司):19集结束 看接下来这两位作者的续作 <<七龙珠>>跟<<城市猎人>> 连戴的时候,拖戏、只有打(七龙珠)的评语从来没断过(但不是重覆谩骂...) 但是前者结束在42集,而且风格骤变了三次; 後者结束在51集,风格大致上没什麽变,但从中期後就一直疲软无力,剧情了无新意。 P.S.七龙珠现在几乎等於超能力变身格斗漫画的代名词 但早期他却也是普通的格斗搞笑漫画,中期主打武斗大会,中後期打比克大魔王 整个戏路一转~後期主打超级赛亚人 VS 外星人、人造人 (老实说,我喜欢早期的七龙珠胜过中後期的七龙珠,但也有人不是) 回头来看看现在JUMP三本柱:○海王、火影、死○ 57集 51集 46集 连载中 这是时代的不同 商业的考量没错,原因很复杂很难全面去追究。 日本漫画即使在我们眼中看来是兴盛 但也早过了最黄金的阶段(80~90年代) 盛极必衰 不论是日本国内的经济情况(当然跟消费有关) 或是本身漫坛的发展 (青漫倒是有一番发展的新空间?--因为从前看少漫的孩子们长大了--虽然没办法再创 销售量的记录,但却算是稳定下来发展了) 回到火影,一开始那样的战斗(剧情)好棒啊......但一直"不断重覆"这样的东西, 还会"继续"得到好棒的评价吗?其实我不以为--城市猎人中後期就是。 反倒是七龙珠风格一骤变,虽然就是不断打打打,但倒是打出一番新天地。 我不会回头再去翻城市猎人中後期的东西(看前面的就够了) 但倒偶尔还是会去翻七龙珠後期的东西。 更别说幽游白书,明明一开始就是一个不良少年不小心死了,跑去冥界当侦探的 温情搞笑漫-->怎麽过没几集,就马上改戏路,完全格斗化了?@@ (然後到最後变得更夸张了~但还算结束得很快) 要说不是编辑部的主导,我还真不信。 火影早期的画风 其实仔细一看 本来就有师法鸟山明的画风--不完全像,但有痕迹。 另外取镜细,但不够明确。 後来的画风有褒有贬--有人喜欢,有人不喜欢,取镜方面,明确 但不那麽详细-- 且透视角度也不似从前(电脑辅助作业?) 「商业非艺术」 「速度快、量大才叫职业级」 这可是某个现在无限休刋中的漫画家之责任编辑说的话 (不是富奸,比富奸更大牌= = 随便他停刋、复刋的,反正画漫画本来就是副业~烟) 若要我举前後一贯,大概连得好又没拖太久 (其实我觉得後来还是有拖啦…白面者白面者不断LOOP ~_~...) 但幸好阿虎的真正身世有完整补完~算是双主角的戏份很完整罗) 大概就是<<潮与虎>> 34集结束。 但续作<<魔偶马戏团>>我还是觉得无法不蹈时代的覆辙。 还有这两部作品都非JUMP志作品。 再来火影连载的少年JUMP非月刊,(有分月刊、季刊、半月刊、特别刋等等不同类别) 无法跟钢链连载的<<GANGAN>>的相提并论--连载的媒介与页数,当然会影响 作品的表达。 至於说画得久,有没有好处? 有,至少很多工作人员找到长期饭票:动画组、配音人员、编辑人员…等等之类的 改编的媒介愈多,影响的人数愈多:甚至包括电玩、周边、解析书、同人、广播剧等 等之类的。 尤其是配音员,很多都还得到居酒屋之类的地方打工,才有办法糊口。 接到一部长达10年以上的作品,还有剧场版、电玩、Drama等作品出不完, 这简直是天大的幸运。不但可以填饱肚子,还可能因此大红特红,尝试转换不同的跑道 JUMP的作品,本来就是商业至上的走向, 绝对的读者回函投票取向、销售量考量、周边利润就是他的方针。 这就叫JUMP。 市场就是这麽现实。 有更大的余裕,才有更多的投资在非利润考量的事情上; 问题是在现在这个时代,难也。能维持在从前的水平就很不错了。 一部作品要卖要热门,不是只有画得"好",必须有特色且独一无二,必须跟几千部、 几万部漫画同时在同一个市场上竞争:跟别的作品卖点跟特色重叠,注定要先败下阵 包括不断重覆自己最初的卖点或剧情也是。 专画能力战的有JOJO 想跟他拚? 看看荒木都画到第N部了。 其他就不说了。 讲到後来,还是回归原点,其实还是读者个人喜好的问题了,这真的很实际啊:P 唯一没人会去禁止干涉的绝对选择自由 喜欢就接下去看 不喜欢就拒看才是最直接的...... (七龙珠当初我还会追连载~打得火热啊@@~但城市猎人我後来可是直接跳过追连载, 等结局再去补看…受不了了 囧 即使在同一本杂志连载) 老实说 强求JUMP如何如何 其实也很没意义,它就是靠这套打天下的, 而且行之有年,至少生存得下去。 要他走像日本春秋那种文学艺术取向吗?@@ 不.可.能.嘛~XD 强求火影走回第一部的老路,也是不可能的了… 回忆过去总是最美, 但人总得往前看,一部作品也是,没可能再回头了。 上面的说法仅供参考罢了 别太认真XD -- 回忆过去就是剩下美好 扬古贬今? 这点不管放在哪方面都是吧:p 八成我也美化了其他(已结束)的作品… 还有80跟90年代叫黄金期 XD ---虽然是借用一些日本专业评论的观点 但现在 是现在啊.....:) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.64.73 ※ 编辑: xxxer 来自: 114.38.64.73 (07/07 08:11)
1F:推 Midoryugi:没看完先推 那位是画图当兴趣,专板板标都换了 ="= 07/07 08:21
2F:→ Midoryugi:JUMP系的连载五年份基本上来说都比较有品质保证(25集) 07/07 08:23
3F:→ Midoryugi:在这五年分界之前的算是腰斩之後易成拖戏 07/07 08:24
4F:→ Midoryugi:JOJO不算此限,因为它已经长成其他东西了~~~ 07/07 08:25
5F:推 d83602:每一个字都认真看完了,哈哈,还不错耶这篇 07/07 08:36
6F:推 coffeebean19:认真文,推一个~~ 07/07 09:16
7F:→ Gaujing:看漫画还要顾及现实面 跟买菜考虑物流一样诡异阿 07/07 09:25
8F:→ Midoryugi:买菜考虑物流(在地食材)有部份是节能减碳的观念 07/07 09:30
9F:→ Gaujing:别逗了 去菜市场随便采样本也不会出现那种情况 07/07 09:34
10F:→ Gaujing:会持续追火影不是因为时代变迁 时代的眼泪什麽的 07/07 09:35
11F:→ Gaujing:只是因为想看这个故事能run到什麽情况 07/07 09:36
12F:→ Petitlapins:城市猎人不是35集吗?(时报版的) 07/07 09:53
13F:→ Alphas:魔偶马戏团还不错啊 只是中间也有类格斗大会会的场景... 07/07 09:53
14F:推 Mink:比风格骤变,谁比得赢富奸大大... XDDD 07/07 09:55
15F:推 m6990400:七龙珠当初作者想停却不能停,因为一停会影响超多人的 07/07 10:00
16F:→ m6990400:生计,所以只好打打打画下去。 07/07 10:00
17F:→ know12345:其实七龙珠 幽游 火影都很像 开头=>武斗会=>追打大魔王 07/07 10:41
18F:推 thomaski:魔偶有格斗大会吗 = =? 完蛋了我都没印象orz 07/07 10:51
19F:→ Midoryugi:←考虑在地食材的人 ="= 不过传统市场大部份会是在地的~ 07/07 10:56
20F:推 BattleRoyale:魔偶→鸣海&白银vs真夜中马戏团撒哈拉沙漠那战算有吧 07/07 11:04
21F:推 pcman3:查了维基 好奇怪 是51集没错耶…不过我也记得是30多集 07/07 12:08
22F:推 pcman3:上面指city hunter~魔偶不错啊 但小学馆後来跟集英社有得拚 07/07 12:14
23F:→ pcman3:....而且珇在少年sunday销量还是创下历史新低 很惨 07/07 12:15
24F:推 pcman3:日本的动漫的确会影响现实经济面了 不是有经济学家去研究吗 07/07 12:45
25F:→ lostbook:我只好奇谁比富监大排能比他休得还要夸张啊 07/07 14:09
26F:→ milkkiller:林政德算吗? 07/07 14:32
27F:→ Kondou:我觉得拉不要全推给jump跟编辑 如果岸本有坚持 07/07 18:11
28F:→ Kondou:编辑影响真的没这麽大... 07/07 18:12
29F:→ Kondou:他坚持 也没人能拿他怎样 07/07 18:12
30F:→ Kondou:作者要对自己的作品付最大的责任 07/07 18:14
31F:推 pcman3:楼上说得很美好 但事实上作者不过是这个产业的一环而已 07/07 18:14
32F:→ pcman3:编辑影响没那麽大 拿出证据来 另外 选漫画看本来就是读者 07/07 18:15
33F:→ pcman3:的权利 一直骂作者有何意义 还不如自己去找合意的作品来看 07/07 18:15
34F:→ pcman3:JUMP也不过是数百种杂志中的一本 火影又不过是其中一个 07/07 18:16
35F:→ pcman3:连高桥留美子那种大牌 都会被小学馆硬拖到50集才结束 你说 07/07 18:17
36F:→ pcman3:只怪作者本来就是很怪异 07/07 18:17
37F:→ SCYAzure:最後一段,其实只是读者对现况不满,把回忆拖出来挡箭 07/07 18:25
38F:→ SCYAzure:当时在看骂的人也一定没少过,只是当你说明不喜欢时 07/07 18:25
39F:→ SCYAzure:总是要有个立论点,於是只好把回忆拖出来当工具... 07/07 18:26
40F:→ SCYAzure:至於为什麽对现况不满,我想每个人都有自己的大绝吧XD 07/07 18:28
41F:推 rtts636:如果编辑跟jump影响很大 那为啥富奸能这样乱搞 07/07 21:55
42F:→ rtts636:为啥他都没事......我要看猎人拉 07/07 21:55
43F:→ rtts636:高桥留美子作品模式都一样.... 07/07 21:56
44F:推 pcman3:富奸不是没事吧....他的连载断断续续就是有事.... 07/07 22:50
45F:→ pcman3:而且富奸并不能算是个称职的漫画家吧 他算特例 不过在这 07/07 22:51
46F:→ rtts636:我说他乱搞就是没事一直休刊 都在打电动... 07/07 22:51
47F:→ pcman3:儿谈太深入好像也不适合 07/07 22:51
48F:→ rtts636:我是看提到编辑跟JUMP 所以才用一样的富奸来举例 07/07 22:52
49F:→ pcman3:原PO提的是富奸的幽游白书 没提到猎人啦.... 07/07 22:54
50F:→ pcman3:其实啊 有责任编辑跟总编 就是有影响 不过漫画家跟编辑的互 07/07 22:54
51F:→ pcman3:动 也因为每个人不同啦.... 07/07 22:55
52F:→ Alphas:不如说富监就是不太有所谓的职业道德才能这样坚持自我 07/07 23:37
53F:→ Alphas:从这样的角度来看漫画家也是悲哀啊 07/07 23:38
54F:推 pcman3:富奸也没能坚持自我吧....他最想画的不是灵异e接触吗?但还 07/07 23:39
55F:→ pcman3:是被斩了 07/07 23:40
56F:推 raysilence:看看其他好好完结的作品 JUMP好像很容易搞坏漫画 07/07 23:59
57F:推 cashko:火影早期画风我是不太喜欢,不过日本动画配音员好像能帮这 07/08 01:17
58F:→ cashko:种当红动画配音的很多都是大牌的声优吧? 07/08 01:17
59F:推 PlayJan:JOJO主轴...黄金之心啊(泪) 07/08 02:43
60F:推 pcman3:楼上XD 应该说当初配音的不见就很红啦.... 07/08 08:23
61F:→ pcman3:现在要好好完结很难吧 完全不拖就是20集以内才叫不拖了... 07/08 08:24







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Boy-Girl站内搜寻

TOP