本文的最初发文者是PO在本板的， 因为种种原因删文了， 但我在隔壁有做回复， 转回本板给不去隔壁的板友也看。 ※ [本文转录自 Suckcomic 看板 #1CBdmtrD ] ※ 引述《Midoryugi (Ⓥ碧草绵羊Ⓥ)》之铭言： : : ※ 引述《overworld (十倍破极限)》之铭言： : : 漫画前中期一直将鸣人刻画成努力不懈的吊车尾 : : 现在想想，简直是笑话一场 : : 不了解笑话一场的立论 : : 推 overworld:所谓的笑话是指主题思想的错乱 07/02 14:39 : 了解！！ 上回的回复时我没搞懂原吐者的本意 <0> 所以再回一次 若原吐者质疑的是主题思想的错乱，那麽 原吐者是否是认为 火影忍者第一部的主题应为『被众人看不起的吊车尾寻求众人的认同』??? 事实上不只是鸣人 火影表达的是不同的人『对自我的认同』 那麽这个主题在第一部中是有完整的被呈现的 而也有延续至第二部的疾风传 最初的认同冲突在第一回里 水木瞧不起没有出息而且是九尾妖怪的鸣人 但是伊鲁卡不同，他认同“鸣人是木叶村的漩涡鸣人” 再来是惠比须 一样是看鸣人不起 但当他发现鸣人改变了原本也有自我认同困难的木叶丸後 对鸣人有所改观，同时也开始改变自己(不再"只教菁英"而是"有教无类") 惠比须对鸣人的认同表现 最明显的是被培因抓住时，对鸣人回忆的跑马灯 **注:木叶丸有"大家都叫我三代的孙子而非木叶丸"的认同问题 在波之国篇，鸣人第一次与白“忍者是工具”的观念产生碰撞 而白最後为了自我所认同、相信的东西而死 中忍考试篇，第一回鸣人再次阐述自己的自我认同， 「就算一辈子当下忍也要成为火影」 **因为鸣人认为火影是木叶最强最高的忍者， 同时受大家爱戴与认同 因此若成为火影就表示大家认同了自己 然後鸣人在第三试验中改变了宁次， **宁次有着"我强有什麽用，我一辈子就是比不上宗家，因为我是分家" 的认同问题 与鸣人的战斗让宁次不再局限在“出身背景”的框框里 而是以一个忍者的身份发挥能力， 也因此在疾风传成为黄金世代中唯一的上忍 同样小李在戏中也是想要证明一个无法使出幻术与忍术的忍者 靠着体术变能有一片天，虽然对我爱罗是战败 但小李的努力得到在场角色的认同(还有部份读者) 进入佐助夺还战，木叶众都表现了对自己定位的认同 还有君麻吕， 虽然是认性格偏差的大蛇丸大人为主 但他对自我认同的困扰却自大蛇丸大人处得到解脱。 (尽管原作看来是被骗了 :>"<:) ****基本上当一个角色的认同问题解决，就没有戏了 (默) 本身没有认同问题如牙、志乃、天天完全就........ 我爱罗的自我认同是直到他"身为风影" "被人需要"才获得满足 地达罗的自我认同就是他的艺术被认同 蠍则是有亲情认同障碍，他最後因为仍然是"人"而死 培因‧长门是有对"和平"的认同问题，然後他相信了"明天会更好"的想法 因为鸣人是主角，所以他得到认同的满足是最重要的 尽管在培因战後他身边的人都已经认同它了 但是再整个火影中，其它人对鸣人的认同都只是次要 最重要的认同“必须”来自鸣人的死对头“佐助” 因为佐助是唯一的总是叫鸣人"吊车尾"的人 尽管他心里也感觉到这个"吊车尾"已经不再是"吊车尾" 但是他不愿意承认， 因为承认了就表示他否定自己的努力以及对自己的认同 但在终末之谷战况来看，虽然佐助最後绑上了护额 代表他认同鸣人不再是吊车尾。 他给鸣人认同之後便离开去追寻自己的目标 对佐助来说，他已经给了鸣人认同， 照理来说应该没他的事，他还忙着要实践他的目标 (尽管看起来是被骗) 但这个认同讯号对鸣人来说是"失败"的 因为鸣人所认定的认同讯号是佐助接受自己并一起回到木叶 也因此鸣人在“对自我认同的实践”上 由原本一直嚷嚷的要当火影变成要带回佐助 然後整个第二部也一直延续　＝　＝'ａ -- 事实上现在角色几乎已经认同鸣人就是漩涡鸣人 而读者大都已经认同“鸣人不是吊车尾” 只是因为家世的问题， 会让觉得鸣人是『含着整套钻石餐具出生』的天生优势者 也让鸣人变成"内建九尾、四代目的儿子、涡之国的传人、自来也的徒弟<下略>" 而不是"鸣人" -- ╰─┘╭┘│ ╭╮*∴'★‧☆ No One is An Island.★*°*∴☆*"╭╮☆│└╮└─╯ "∴☆ ╰─┘╭┘│☆╭╮"☆'* 没有人是座孤岛。 *∴'☆ ╭╮★│└╮└─╯‧☆* ★*°*∴'☆* ╰─┘╭┘│ No One Should left behind. │└╮└─╯*°★*★°" °∴"★'* ★ ╭─┐├─┤*★∴"没有人应该被遗弃。 "★'*'├─┤┌─╮☆*"‧'∴☆ ‧☆* ╭─┐╰┐│╰┐│Not only Human, But ALL BEINGS.│┌╯│┌╯┌─╮*'★* ╭─┐╰┐│☆╰╯★╰╯'* 不只是人类，而是所有生命。*"╰╯☆╰╯★│┌╯┌─╮ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 117.103.94.85 -- 後注: 说实在，如果只是要说“吊车尾”的问题， 当鸣人拍桌向伊比喜呛声的同时， 鸣人就已经不再是吊车尾， 他远比那些屈服於伊比喜威吓的其他下忍们强多了。 因此若主题只是「吊车尾变成不是吊车尾」 那还真无法护航， 因为我认为他早就已经不再是了啊～～　＝　＝ 『鸣人不是吊车尾』，对我来说是事实的东西我无法进一步的解释　囧 -- 我只针对能理解我的人发言， 对他们而言我的作品将不具有任何危险。 　　　　　　　　 　　　　　　　　　 -- 萨德侯爵 Je ne m'adresse qu'a des genies capables de m'entendre, et ceux-la me liront sans danger. 　 -- Marquis de Sade --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 117.103.94.71 ※ 编辑: Midoryugi 来自: 117.103.94.71 (07/05 12:47) 其实我本来是要在本板护的 同时有多元化的意见才能构成讨论 只可惜......... 一点都不简单啊~~(深泪) 隔壁吐槽只要满百字， 但要护航除非吐点太弱，不然就会写的太长，很烦 ="= (是说我的吐槽也不短，而且当日我对火影是有护有吐 囧) ※ 编辑: Midoryugi 来自: 117.103.94.71 (07/05 14:35) 我不是删除在NARUTO板的推文 而是删除了在SUCKCOMIC板的原文推文 ※ 编辑: Midoryugi 来自: 117.103.94.155 (07/05 15:21)