作者xxxer (er)
看板NARUTO
标题Re: [讨论]爱情线可以考虑多加一点
时间Sat May 8 07:07:12 2010
※ 引述《meianhua (我是男生唷)》之铭言:
: 爱情之所以伟大就是因为两个本来没有任何关联的人之间却产生难以割舍的羁绊
: 这就该给吟游诗人把爱情的美好继续流芳百世地传唱下去啊
: 还有雏田对鸣人奋不顾身地阻挡天道的追杀
: 鸣人也因此而爆发成为六尾
: 最後差点九尾化
: 鸣人心里也对雏田多多少少有点想法吧(不管是暗爽、内咎、亏欠...)
: 可是鸣人打败佩恩凯旋归来的时候
: 似乎完全没给这两个人戏码
: 实在是满可惜的 岸本老师我相信他前面铺的哏都是很有深度的
: 可以再多加着墨
: 还有佐助要杀小樱那段到底是真的假的
: 佐助完全没有考虑的对深爱他的小樱痛下杀手
: 除了给鸣人火影忍者创刊以来
: 史上最帅气公主抱
: 铺哏之外
: 也太无情无义了吧
: 佐助是个很单纯的孩子
: 第一部对哭着的小樱说
: 谢谢你
: 再打晕小樱那幕也超催泪的
: 现在怎麽长大後越来越没血没心肝了啊?
怪岸本(ˇˍˇ) 谁叫他给佐助安排的遭遇都那麽…
: 小樱为了要让鸣人不再死守着与她一生一世的约定
: 主动对鸣人告白说我喜欢你
: 怎麽被鸣人一句"我讨厌对自己说谎的家伙"打发後就没下文了
有啊~後来他被搞到昏倒,醒来之後就变成施展公主抱的英雄啦XD
: 看到佐助跟鸣人之後还很无聊的OS补一句
: 相信他们两人!
这里只是要舖小樱对第七班、将来还有可能全员一起欢笑的最後一丝希望吧…
: 这太瞎了吧
: 我觉得日本漫画有时候就这边的逻辑很诡异
: 明明就可以做的很有深度、很有感情
: 而且作者已经把该有的情境都铺好哏了
: 结果却自己装瞎
: 来个无厘头、kuso、搞笑
其实鸣人中毒昏倒我有笑到XD
: 一次两次也许会让读者会心一笑
: 但是用多了也会让读者看的很闷 搔不到痒处
: 说了这麽多
: 其实也就希望岸本老师可以正视自己的这部作品
: 火影红成这样
: 要当小品打发也没意思了
: 何不好好的把接下来的剧情请个专业的编剧来编导
: 如此才不负全球读者的期待
要看爱情戏(诠释)…基本上我比较期待动画啦…XD
老实说我觉得岸本的感情描绘实在不是非常高明…点到了,面却常常没全到。
(一部分也可能是受限於连载页数?)
(这部分第一部的动画就已经作得比漫画还好)
动画版却往往可以把原来的剧情舖得更深入动人,
细节、节奏、配音、音乐、情境、插入回忆等等
(所以上述的部分我个人还蛮想看动画怎麽绘制的…:p)
因此我觉得这不是编剧的问题(笑)
我觉得到香磷看着佐助、跟看着小樱的内心戏"画面",
才觉得岸本的掌控这时总算有较大幅度的进步。
但接下去的一些细节,却也往往受限於进度的安排,就好像突然断了。
就是感觉一话一话的重点不同,所以没有很连贯。(动画就往往会主动补一些回忆连贯)
这也是连载的限制之一,尤其是少年漫周刋,一回才10多页。
在月刋连载往往就比周刋品质还完整。但少漫的感情方面,如果有动画版,我往往也
都觉得动画版就是刻画得较完整又深入些。
我是觉得雏田的部分,将来有机会应该就会交待吧!
: 希望日本文艺界也可以学学美国,把艺术作品推广到全世界
: 不只是当成娱乐、甚至更能进得了厨房上得了厅堂
: 钢铁人、蝙蝠侠都做到不仅仅只是给儿童们的娱乐小品了
: 当然这跟美国文化的霸权不无关联啦!
不过我印象中,他们的爱情戏也比较属於花瓶式的点到…蛮公式。
只是必要的调味料,却也没多深入,虽说有总是比没有好啦…
感觉就像成功人士身边一定要有美女相伴这样。
--
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◆ From: 114.38.66.192
1F:推 smboy71:如果照原原PO那样画 我看就不是火影忍者了 05/08 12:39
2F:推 boxy2:推最後一段 只是调味料 点到即止 成功人士(男士)身边一 05/08 13:17
3F:→ boxy2:定要有美女相伴而已= =" 05/08 13:17
4F:推 wo2323:但都是花瓶 05/08 14:05
5F:→ wo2323:如果都是些花瓶戏还是不要好了 05/08 14:06
花瓶
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%8A%B1%E7%93%B6
依此解释…其实火影里几乎没有花瓶。
至少都能打、能医疗(能在医院指挥)、有长才(能侦查),毕竟是大都是忍者。
(其实现在连007都进步到花瓶不大像花瓶了 XD)
虽然仍然不是主角。
6F:→ hitsukix:技能都有 但等级不够 还是花瓶 怀念中忍时的火影 05/08 16:27
等级啊…
如果要到主角等级,难啊!
中忍时的女角,小樱、井野跟雏田
我觉得小樱跟井野的互殴普普…反倒是里人格争夺比较有趣XD
(我觉得小樱最精采的表现是在打蠍那里,打斗跟医疗都派上用场。)
雏田的表现是我那时比较欣赏的。
问题是同样的菜可以变化、但内容最好避免重覆。
若要说花瓶,我觉得是要依所有的表现平均来看的,不能单看那段时期吧。
(其实也有很多人爱看花瓶啦XD)
其实我想再看宁次发威啊…(远目) 凯这次去岛上,应该跟鬼鲛会再打一场?
7F:推 wo2323:小樱是女角, 戏份和实力及特色至少不能差太多 05/08 17:54
8F:→ wo2323:看看岸本是怎麽画的........eo4 05/08 17:54
要看"全部的小樱"啊…看动画比较好一些...........(远目)
我会倾向认同小樱的成长跟心理挣扎,当用这种角度去看时,自然有此角度的心得与体会
但基本上如果想看小樱威到影响男角甚至抢走他们的风采…我只能说,
JUMP漫是很难出现此种女角的-基本上在蠍那里已经是少数的惊艳了,
结合力与智慧、情感。
但我很怀疑就此威过後,再难出现类似剧情了吧…
9F:推 wo2323:蠍那里我反而觉得是威过头 之後是凉过头 05/08 18:03
10F:→ wo2323:纲手更是脑残到极点, 医疗忍术只会医疗 05/08 18:04
其实这要怪岸本
佩恩动画这段"纲手相信鸣人说",有加是团藏去找二个顾问说九尾的事之画面
(漫画只有台词说到),二个顾问才去找纲手,纲手才气冲冲地反应,这流程顺多了。
佩恩这段基本上我认为是所有火影表达最弱的一段-很不连贯。
现在纲手醒来还能听得小她不知几岁、後辈我爱罗的话,
基本上我认为已经不在脑残之列了XD
反而相当地大度跟接受大局--依她火爆的个性跟固执这不是一件容易的事。
而纲手医疗忍术我觉得最突出的时候,是宁次等人濒死、小李快瘫痪她把他们都救了
回来。
→
wo2323:红已经忘了自己是忍者了 井野她岸本还记得吗? 05/08 18:05
红怀孕了啊(茶)
→
wo2323:雏田只剩下让鸣人暴气的价值 05/08 18:06
11F:→ wo2323:之後岸本就忘了 05/08 18:07
其实这要看各别读者期待看到的是什麽了吧?
当读者期待作者画的却与他们各人期待的不同时,该怎麽办?
岸本明显不想"只"再停留在第一部的思维里。(但串梗是必要的)
我觉得相当大胆也很冒险、但他走到现在总算内心戏培养出相当的进步了。
转型会流失原本的部分读者是必然的,而且也会付出不成熟的过渡代价。
(我觉得幸好有动画帮他一大把)
但停留原地却也很危险,尤其是真的要走长期的路时,会根本走不下去。
选择有二:
就此完结
跟走新路
当一批读者失望时,却同时也会有另一批读者认同。
这是很自然的。
就看个人的选择是什麽了。
12F:推 cashko:除了井野功能只是衬托同伴以外,其他女忍都还算有一定能力 05/08 20:24
13F:推 wo2323:该研究生化科技的应该是医疗忍者, 结果还要靠大蛇丸来研究 05/08 21:22
14F:→ wo2323:静音 死的最莫名奇妙 05/08 21:23
生化科技并不一定跟医疗画上等号吧…
静音…何时死了?!@@
活得好好的啊!
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16584/16.htm
15F:推 cloudstr:静音被会西魂的配恩干掉 蛮丢脸的三忍传人 05/09 11:35
佩恩那段啊~~佩恩是轮回眼等级的~~~要说丢人…嗯,我觉得还用不到这词。
16F:→ wo2323:生化跟医疗是可以画上等号的, 医疗等应用就是生化 05/09 16:29
17F:→ wo2323:当然跟临床不一样 比较偏研究学术方面 05/09 16:30
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%94%9F%E5%8C%96
生物化学的三个主要分支:
普通生物化学研究包括动植物中普遍存在的生化现象;
植物生物化学主要研究自养生物和其他植物的特定生化过程;
而人类或医药生物化学则关注人类和人类疾病相关的生化性质。
这是我们的现实世界,但我不知道火影世界的生化科技是不是跟医疗画上等号?
而且大蛇丸的生化研究,其实比较偏向禁术跟非人道方向,
他并不是朝向人道医疗发展的…
→
wo2323:纲手是丢三忍的脸吧 连兜都差一点赢 05/09 16:32
她那时有恐血症啊~~
而且三忍不见得都是诉求战斗力为"主",即便是战斗力,各人擅长的似乎也都不同。
纲手连通灵术蛞输都明显就是医疗型的,跟自来也、大蛇丸的也不同。
同时我记得忍者行动小组中,其实最好的搭配有一人是医疗忍者…
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/1499/5.htm
最早似乎就是纲手在痛失弟弟之後提出来的建议
这样三忍的主要职责与专长搭配其实还蛮合理的。
18F:→ wo2323:如果纲手只有纯粹的医疗没有新技术的研发和改进还满虚的 05/09 16:35
19F:推 wo2323:例如移植血继限界, 创造治疗咒印, 研究血继的成因 05/09 16:40
20F:→ wo2323:研究出来就够他威了 05/09 16:40
问题出在这些研究是不是都需要非人道的人体活体实验?
大蛇丸的研究会那麽威的原因…可是跟他的非人道手段有极大的关系啊…
推
wo2323:甚至连查克拉的出现原因和忍术的作用原理都能破解 05/09 16:44
21F:→ wo2323:忍术是生命的秘密, 离生命最近的就是医疗忍者 05/09 16:45
这个方向的话,自来也有透露过忍宗始祖六道仙人都通晓的样子?
以後会不会继续着墨到细节,就又是未知了。
22F:推 wo2323:问题是又不是医疗忍者, 去研究DNA干嘛 难怪没有成果 05/09 17:04
23F:→ wo2323:大蛇丸 05/09 17:04
长生不老术啊XD DNA~他是人体研究狂没错
只是都走偏锋。 拥有完美的肉体与永生是他的目标没错吧...
据说人类的基因 (DNA)如果够强的话,可以延长活到2,300岁)…
所以大蛇丸研究这个也无可厚非吧。
24F:推 wo2323:它应该去研究结印的秘密, 六道仙人为何可以创造忍术 05/09 17:07
25F:→ wo2323:忍术的结印有多少种, 每一种印代表什麽意思 05/09 17:10
26F:→ wo2323:尾兽是怎麽出现的, 查克拉会不会有其他变化, 封印术的排列 05/09 17:12
27F:→ wo2323:组合可以衍生多少种方便的忍术 05/09 17:14
28F:→ wo2323:它破解这秘密还比走不熟的医疗忍术还有可行性 05/09 17:15
29F:推 Sthuang:大蛇丸研究长生不老术的目的是:学习世上所有的忍术 05/09 17:47
30F:→ Sthuang:、做研究需要极长的时间,然而生命有限,没办法在有限期间 05/09 17:49
31F:→ Sthuang:内达成他的目的,所以他才先研究长生不老术,要作为以後其 05/09 17:50
32F:→ Sthuang:它研究、忍术学习的跳板。 05/09 17:50
嗯,後来自来也也透露了一点为何大蛇丸着迷於术,最起初是因为父母在他儿时就双亡。
(跟老师三代目在父母墓前也有谈论到白蛇的"褪皮再生"…
总觉得那时起的大蛇丸就怪怪的了~)
佐助则说:大蛇丸自称想要解开人世间的所有道理,却为了利己的思想一直把他人当作工
具,这点让他觉得很想吐。
推
wo2323:所以它也需要医疗忍术的知识吧 所以兜出现了 05/09 17:50
33F:→ Sthuang:第一行多写了",需要",x大可以帮我修一下吗?谢 05/09 17:51
O.K. :)
→
Sthuang:你不是说他研究DNA&医疗干嘛?怎麽又说他需要医疗知识?@@"a05/09 17:55
34F:推 hitolin:也真的只能期待动画补完了 有了配乐 或许氛围会改变 05/09 19:57
拍拍~最近的佩恩篇,动画也补完不少啊~~~~~~
包括小樱在医院的表现 (+1 指挥全体医疗人员梗~~~帅!)
卡卡西vs佩恩 (深作大人的指示回忆画面梗-漫画好像只有台词)
鸣人练功 (+2 蛤蟆吉察觉不到鸣人的存在感→融入大自然梗,光画面、气氛、多交待这点
接下来说深作说鸣人比自来也还快进入状况(超越),我的接受度就提高了)
鸣人对自来也的死讯反应也感觉深刻动人多了…默默拿着可分开的冰棒、泪不断流下来
配上寂静的黑夜、只有不断的虫鸣声相伴…
伊鲁卡帮他分开冰棒的动作感,情感流露自然多了。
+3 自来也的新书在书店贩卖梗
鹿丸+4 救红、+5 调查时的转笔梗~
(我觉得这段漫画的连贯性真的不是很好…连一向不另加补强剧情的动画目前都加了5处)
35F:推 hitolin:嗯嗯~火影动画真的是好物 想当年(好老头的语气XD)小樱告白 05/09 20:52
36F:→ hitolin:漫画看了还不觉得怎样,看了动画之後就燃烧了 05/09 20:53
我也是XD
不过我总觉得岸本有意舖陈,小女孩的初恋往往只是一种崇拜憧憬,
而且初恋的人往往不见得最适合自己。(呃~其实好像也没错呢..!= =)
鸣人则是属於傻傻默默付出型,当初他在医院看小樱抱佐助、沉下脸默默退出房间
我其实有感动到(纲手也称赞他)
我猜在佐助事件结束之後,同时解决了自己内心的问题。
(说到这儿,其实我要称赞一下岸本,本来黑暗鸣人梗我还以为会老梗到不行
但居然还懂得用黑鸣人说"作错了的唯一一件事,就是被九尾发现"…
这里还蛮有惊喜感的-多加一点就足以有不同的味道。
而且鸣人的确完全不知道、也不曾发觉他的存在~~)
就像他对佐井讲的,先前的约定达成後(即使小樱已主动解除),
再对小樱正式告白&追求吧!)
反正就是要等小樱自己真的甘心放下对佐助的初恋感情吧--
他也不想要一段虚假强求来的感情。
(我是不知道佐樱有没有可能败部复活啦!感觉可能性不高倒是真的。
但其实鸣人也还有雏田这个备胎...= = 囧 )
37F:推 cashko:虽然小樱对鸣人的确感觉有跟刚开始不一样了,可是又觉得她 05/09 23:28
38F:→ cashko:目前还是喜欢佐助耶?我原本以为雏田对鸣人只是憧憬,看了 05/09 23:29
39F:→ cashko:她告白才发现她真的也很喜欢鸣人,还有井野也是,看她哭成 05/09 23:29
40F:→ cashko:那样才发现她好像也真的很喜欢佐助 05/09 23:29
41F:→ cashko:除非佐助回来,小樱也还是觉得喜欢鸣人,否则觉得只要小樱 05/09 23:30
42F:→ cashko:打错,是否则觉得只要佐助回来,小樱还是会选佐助 05/09 23:32
43F:→ cashko:小樱对鸣人,会不会是建立在如果佐助不能回来的前提下 05/09 23:32
44F:→ Sthuang:我印象中嘉年华时作者有说:他这次决定这样画是为了让小樱 05/09 23:35
45F:→ Sthuang:有心态上的成长与转变,只是不知道详细是怎样... 05/09 23:36
46F:→ Sthuang:是指相信鸣人&佐助那些吗?...Orz||| 05/09 23:37
我觉得小樱已经觉悟到佐助不再是从前的佐助了…而当初的初恋心情是不是也随这点而
褪色?我觉得是有影响的。
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16263/7.htm
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16314/9.htm
光是为了负起自己的责任,而下定决心杀佐助,这点就有要主动斩断情丝的味道在里面。
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16314/12.htm
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16469/3.htm
从前小樱请求鸣人带佐助回来,就真的只是为了佐助一人的感情而已。算是相当自私。
而今小樱也不再是从前的小樱了…懂得体贴鸣人、体贴老师(虽然行动力不足XD)。
而相信鸣人跟佐助→"第七班"重新完整回来,感觉就比较像从初恋转为珍惜同伴而已。
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16314/12.htm
而不再像从前,只着眼於"佐助,回来吧!""佐助君…"
现在用的却是"第七班"这个集合代名词。
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16469/9.htm
小樱真的长大了啊!从只会依赖鸣人把佐助带回来→主动找纲手拜师加强自己的能力
→帮助人(医疗)、关心别人(祭)→到决心斩断并负起当初约定的责任
→到看重"第七班全体"多於看重佐助一人…还有全部的村人。
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/16630/7.htm
我倒觉得从"待会见罗,鸣人",看得出她渐渐对鸣人有些不同。
鸣人对感情算是很笨拙了,只会透过"遵守约定"来跟小樱接近,但另一方面算正直吧XD
一直线的思考。
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/1507/19.htm
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/1510/36.htm
http://comic.kukudm.com/comiclist/3/1510/37.htm
→
Sthuang:不过我更想知道他跟责编确定的佐助结局是怎样?只说确定又 05/09 23:42
47F:→ Sthuang:不说内容让人很在意啊=皿= 05/09 23:43
说了不就等於没卖点了?XD
48F:推 wo2323:看到最近的动画又想把之前的同人(木叶 VS 佩恩)补完 05/10 13:52
49F:→ wo2323:但是没有灵感.......而且大乱斗可能很乱 真难~~~ 05/10 13:54
写啊~写啊 (推坑~)
※ 编辑: xxxer 来自: 114.38.66.234 (05/10 15:55)