作者tsd (该叫我海哥了)
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标题[心得] 将剑与积刃剑比较
时间Wed Nov 18 23:05:12 2009
趁将剑新推出来写一写心得文
顺便来比较一下两把终极强化监牢的武器 优缺
基本值 攻 破 防 体 无 移 跳
将 剑 45 43 32 170 150 125 130
积刃剑 42 41 25 160 130 125 125
R5上升值(顶)
将 剑 34(2) 37(3) 32(1) 43(5) 45(6)
积刃剑 35(3) 29(1) 45(6) 33(2) 42(5)
假设同样锻43320全强化後(扣除简改造後的总值) 总共需葫芦数
将 剑 179 151 126 252 146 8+ 9+ 3+10 =30
积刃剑 180 125 158 222 126 12+ 3+18+ 4 =37
PS:3星强化打塔次数区间(114->12下)(126->11下)(138->10下)(156->9下)(174->8下)
此次改版後出了将剑,监牢系武器也补齐了
有人说,将剑出了以後可以取代积刃剑
就以上仔细比较以後,实际上这两把武器是差不多的,很类似的武器(都是君主剑模组)
差异点就就强化的部分....
取43320来看,是攻击修正後一般大家所推荐的压制型锻法
1.整体全强化速度 将剑>积刃剑
扣除破坏的部分不去看....只强化攻防体,将剑(21颗)更是大胜积刃剑(34颗)
纯以要拼终强开监牢的吃葫芦速度来说,将剑是最佳选择
2.攻击与防御体力
但压制可不能光比较葫芦数(这部分我先不论吃葫芦的效率)
就攻击总值而言 将剑=积刃剑(5攻也才差2,就当做相等了)
但防御体力上就有分歧了....
防御 积刃剑>将剑 体力 将剑>积刃剑
防体的部分总合来说 我也认为这两把武器是不分轩轾的...
积刃剑对於一般无属性攻击稍微耐打一些些(也只是一两刀的差异)
不过对於无视防御的属性攻击将剑体高就有一点优势
加上3防都低於200,还可加上防御补正的效果拉近差距...
伤害公式: 减少体力值 = (威力系数*攻击)/防御
假设(攻击*威力系数)固定为5000, 用这两种防体武器的数字带进去(没算防御补正)
将 剑 5000/126 = 39.68 体力252/39.68=6.XX->砍7刀死
积刃剑 5000/158 = 31.64 体力222/31.64=7.XX->砍8刀死
3.移动与破坏部分
两者移动力是一样的,打塔几乎都用N技或C3拉
就以压制打塔跟战车来分析
积刃剑 破坏总值低但强化快,适合初期快攻打塔跟战车
将 剑 破坏总值高但强化慢,中後期以後打塔跟战车速度会比积刃剑快一些
(一塔少一刀,四高塔就少四刀的速度...)
4.主力攻击技与推荐刻印
积刃剑
C1 对人:突,清兵:阵
C6 清兵:"阵霸"(勉强可用),对人:"卫"
一般攻击主力技 N技 C3 C5 JC
将剑
C1 清兵勉强可用 阵(突 碎),对人:勉强可用"盾"SA带属性玉打人
C6 对人:卫 清兵:霸
一般主力技 N技 C3 C5 JC
清兵的速度,就我自己实测...真的都差不多....
不管是刻印 还是主力的清兵技都差不了多少...
5.结论与建议
就以上结果来说,积刃剑跟将剑,看起来似乎新出的将剑比较好
整体上比较,根本就是大同小异,就看自己个人需求来用
压制想要开终强兼顾打点
我是比较推荐将剑,攻防强化速度快,初期不容易死
中後期 体力补足,破坏强化也後也高一点,打塔跟战车也比较快
而且C3是後仰(可配属性玉),打武将点也比较方便....
积刃剑初期除了破坏强化快,可以打快攻以外 并没有其他比将剑好的优势
基本防低 防强化又在6格,体力虽然强化快,但也只能多挡一两刀
一开始真的容易死,後期要等强到防满,再开监牢也慢了一些
乱战监牢手或是遇人对决,则是积刃剑比较适合
撇除破坏打塔打战车,强化又可满的情况
C1 C6都有蛮适合对人又好用的刻印技
加上一般无双是地面型的,只要对方没有无双可反击,吃整套无双扣血很多
将剑则是C1没啥好的刻印技对人,C6对人刻印卫是伪连的近身攻击
反而对人的实用性没有积刃好...
--
这只是个人意见而已,仅供参考....
要反驳也没关系,欢迎大家一起讨论阿~~~
我其实还有想到一些锻链改造意见
但是没有实际去试过,不敢写心得,也希望有人能够说说这部分...
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爱里面有很明显的不良动机,有欺骗众生及不正确的企图心
过程是很明显的,只是外面包着糖衣,让我们看不到真象而已
为了达到目的,有人可以不择手段,没有道德廉耻的欺骗别人
遭人揭穿後,反而恼羞成怒,企图掩饰自己的错误,结果只让自己越错越多
所谓的真爱不过是个笑话而已~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.22.197
1F:推 acidrain:积刃的好处是锻法可以为43302,打武将据点可以比较轻松 11/18 23:13
2F:→ acidrain:对人也是,但是刷兵很明显输给将剑C6霸 11/18 23:13
3F:推 acidrain:积刃的改造法可以为攻破各改1次,明显加快前期强化速度 11/18 23:18
4F:→ acidrain:将剑在这点就显得非常麻烦,顾此失彼很难靠改造补不足 11/18 23:19
这个推文说到我想说的锻链改造部分的想法
两个武器都有需要至少改一次攻击上升(4攻总值都没超过200)
就改造後再比较,整体来说 积刃剑稳定度会大於将剑
这时将剑的优势只剩强化快,让终强监牢快点开而已...
积刃剑锻造方式也比较活,还有43302无双型锻法
因为防上升很高,上升改一攻一破,整体影响并不大
而且经过改造後可修正,破上升较低的缺点
而将剑因为无双是浮空攻击,锻成43302无双型来打武将点效益没这麽好
改造蛮麻烦的就是防御上升值很低,改一攻一防是比较ok的
只是破坏值会变成不上不下(变成要冲特强补足)
不去改防上升,改其他的部分,效益又不是很高....
改过一次攻以後,防上升又更低了,只有3防被打会很痛
可能要锻到4防去..锻4防,就只能用2破了...
5F:→ tsd:霸我用过范围大,但是...囧...超容易被中断.... 11/18 23:21
6F:→ tsd:我说将剑的霸...当加上被小兵打断的次数,刷起来根本差不多 11/18 23:22
7F:→ tsd:反而将剑用C5刷兵比较稳.... 11/18 23:23
8F:推 acidrain:啧...我等合适的将剑出现後我再来改造使用... 11/18 23:23
9F:→ sncvs:撑过快攻...43320的将剑只要4攻3防11颗就可以冲坚牢了吧0.0 11/18 23:32
对,再把体力跟破坏的部分忽略...只要强化攻防,快速直冲开监牢,将剑大胜....
10F:推 tomalex:C5一般性的缺点还是范围普普... 不会清太乾净 11/18 23:55
11F:→ Oliver:将剑我也是觉得C5比较中庸稳定 要快还是要看C1或C6吧 11/19 00:01
12F:→ olywang:我觉得 有点太忽略压制对人的部分 11/19 01:15
这也只是简单的心得,只取43320的锻法比较....
对人的部分太多其他可以说了,我只说说一般压制时的武器状况还有开监牢的想法为主..
po完以後,我也想要再补充些东西....前面推文有说到我想说的重点....
就是改造的部分....
※ 编辑: tsd 来自: 114.32.22.197 (11/19 01:57)
13F:推 acidrain:对,所以不能光以上升值来看,将剑不改造变得很中庸,但 11/19 01:54
14F:→ acidrain:是不上不下,选择合适的型态改造比较好,将剑适合AT团的 11/19 01:55
15F:→ acidrain:原因也在此,靠着其他人补足破坏的不足,将剑专心拼坚牢 11/19 01:56
16F:推 acidrain:而积刃适合强攻据点,并於关键时刻开坚牢拖延敌方攻点时 11/19 01:58
17F:→ acidrain:间,两把武器的据点战取向稍有不同 11/19 01:59
18F:→ acidrain:8135篇有很详尽的讨论,想比较两把坚牢武优劣者可参考 11/19 01:59
19F:→ tsd:没错... 谢谢你的补充阿~~~ 其实两把都可以用,只是功能性不同 11/19 01:59
20F:→ tsd:那篇推文我有看,只是这麽多好东西,整理一下放在文章上... 11/19 02:01
21F:→ tsd:让版主可以收录文章,否则推文很乱... 11/19 02:01
22F:推 acidrain:其实将剑或许可以考虑42410 41420甚至40420,以AT的观点 11/19 02:04
23F:→ acidrain:而言,牺牲将剑破坏换取三分内坚牢开始其实很划算,尤其 11/19 02:05
24F:→ acidrain:是大场地的情况下,如果锻40420甚至可以把改造锻链数移至 11/19 02:05
25F:→ acidrain:基体上,更加增加将剑的存活率 11/19 02:06
26F:→ sncvs:再极端一点...2攻1连击...只要11颗就有C5可以刷兵了...0.0 11/19 02:17
27F:推 acidrain:将剑要拼就是直上坚牢...至於用什麽招式刷倒是其次 11/19 02:29
28F:→ M5Ae:一般来说,AT的快攻是不超过3分钟的,一开始冲坚牢牺牲的不止 11/19 08:13
29F:→ M5Ae:破坏,还牺牲了1个人打点或守点的机会 11/19 08:13
30F:→ palcjm:2破加服装也有机会d+2c3(比双剑容易多了) 所以看人啦 11/19 08:19
31F:→ M5Ae:无视防御的属性攻击是指斩属性伤害跟燃烧效果? 11/19 08:43
32F:推 tomalex:遇人守点 双剑C3还有SA+浮空呢 11/19 10:27
33F:→ M5Ae:2破要11下破塔,破坏总值要138才能达成 11/19 10:32
34F:推 acidrain:所以要看地图来做取舍啊...不是每个地图都适合开坚牢 11/19 10:37
35F:→ acidrain:例如平地坚关,在据点如此相近的情况下,前期直冲坚牢当 11/19 10:38
36F:→ acidrain:然是不智的,但是如湖沼隔壁连环船等地图,据点相距很远 11/19 10:38
37F:→ acidrain:这时候开坚牢就有好处,要视情况拟定战术... 11/19 10:39
38F:→ M5Ae:开场不论地图,最靠近破坏据点的没破坏,怎麽快攻.... 11/19 10:40
39F:→ M5Ae:尤其是大地图的开场位置更远,无法立刻支援 11/19 10:40
40F:→ acidrain:如果硬要选择将剑,就要有放弃防御或是放弃破坏的觉悟, 11/19 10:41
41F:→ acidrain:这把上升值没办法允许你同时兼顾,如果是积刃剑那还可以 11/19 10:41
42F:→ acidrain:玩43302或43320改攻破上升搞据点快攻,将剑不可能这麽做 11/19 10:42
43F:→ acidrain:你要用将剑快速冲坚牢就要有放弃破坏的觉悟,你想快速强 11/19 10:42
44F:→ acidrain:攻破攻据点就别想常驻坚牢,快攻跟坚牢两个是互斥选项 11/19 10:43
45F:→ M5Ae:积刃c3有效次数是6下,3破不改上升也不会慢 11/19 10:44
46F:→ M5Ae:就是因为互斥,所以我才觉得开场拼坚牢撑第一波快攻太危险 11/19 10:44
47F:→ M5Ae:不管怎麽强化,终极就是要28颗才能放第一波坚牢 11/19 10:45
48F:推 acidrain:D+C3+N3(十下,不改造) 11/19 10:45
49F:→ M5Ae:在坚牢放出来之前,被快攻全压的机率太高了(因为3打4) 11/19 10:46
50F:→ acidrain:以放坚牢而言将剑>积刃,以据点攻防而言积刃>将剑,就看 11/19 10:47
51F:→ acidrain:你怎麽用了(我还是偏向用积刃) 11/19 10:48
52F:→ M5Ae:我也是偏向用积刃(逃) 11/19 10:49
53F:推 acidrain:不过AT如果真的搞快攻,大概还是万年三双剑+一偃月刷兵 11/19 10:50
54F:→ acidrain:双剑的140跑速跟C3有SA,18颗就可以跑全场,不强防无所谓 11/19 10:51
55F:→ acidrain:反正有C3护体,加上早就有应对对方守点的对策,根本是不 11/19 10:52
56F:→ acidrain:变的必胜组合...出什麽新武器都没用,因为都无法撼动双剑 11/19 10:53
57F:→ acidrain:的高跑速跟强化速度... 11/19 10:53
58F:推 ALUMI5566:不强防如果被守点的话 很容易撤退 11/19 11:03
59F:→ ALUMI5566:而且双剑C3 SA护体效果其实反而是致命伤 11/19 11:03
60F:→ Oliver:我很好奇为何一定要急着出坚牢.....这会限制住很多事 11/19 11:04
61F:推 acidrain:那就是个人PK技巧的问题了,高连团应该不太有这种问题 11/19 11:05
62F:推 acidrain:如果将剑真的要改成泛用型,那"彻改"攻防应该是较佳选择 11/19 11:10
63F:→ acidrain:锻43320,这样就能把数值调整接近积刃,不过破塔就要 11/19 11:10
64F:→ acidrain:D+C3+N4,打塔速度可能会比积刃略慢(N4的僵直) 11/19 11:11
65F:→ acidrain:而且装备就要穿全套防御装,这样才能有效提高存活率 11/19 11:12
66F:推 airx:铁笛攻2破1 跑速130的大斧呀XD 11/19 11:34
67F:→ M5Ae:双剑没防拿C3护体是找死.... 11/19 12:00
68F:→ M5Ae:不论强化多快,没有任何武器是真正不怕死的,死了就是要重走 11/19 12:07
69F:→ M5Ae:重新强化,刷兵跟据点都会造成队友压力 11/19 12:07
70F:→ physicx0828:锻体...好用的s5s6连抽要舍弃掉吗? 11/19 14:53
71F:推 acidrain:死了再会连抽也没用 11/19 15:10
72F:→ physicx0828:那麽会撤退的话就是个人的问题噜.. 11/19 15:21
73F:推 acidrain:而且即使放弃体力也有问题...42400,改攻防上升+破坏基本 11/19 15:33
74F:→ acidrain:值?打塔还是很慢,这锻法泛用性也不高 11/19 15:34
75F:→ physicx0828:除了424以外还是有好的改造方式吧? 11/19 15:47
76F:推 acidrain:愿闻其详 11/19 15:51
77F:→ bluechuchy:颗颗,你只要肯花钱买全套平均型服饰这些都不是问题 11/19 16:07
78F:→ M5Ae:假设(攻击*威力系数)固定为5000 <- 假设太高了,神兵? 11/19 17:11
79F:→ airx:可以想像是攻200甲刀无双撞一下 200*25=5000 还ok吧? 11/19 18:01
80F:→ M5Ae:用甲刀无双平地未浮空的威力来说耐打程度只差1刀不太对吧= = 11/19 18:05
81F:→ tsd:本来就只是粗略的计算方式,还没算进浮空 黄血 红血防加成 11/20 00:34
82F:→ tsd:还有攻两倍之类的??? 只是用个固定值假设去概算,但也不会差多 11/20 00:37
83F:→ M5Ae:当然差不多...以狱刀攻击力(46+50*5)无双威力来算,刀数一样 11/20 07:40
84F:→ M5Ae:以普攻1下倍率8来算,将剑24刀死,积刃25刀死 11/20 07:41
85F:→ M5Ae:但是粗略的计算也该有点根据... 11/20 07:44
86F:→ M5Ae:你觉得合理就好 11/20 07:45
87F:→ tsd:我是以高系数的攻击来算的,而且连防御补正都没算进去 11/20 09:43
88F:→ tsd:要说的重点并不是合理性..这两个武器的防体总值,差不太大 11/20 09:46
89F:→ tsd:近期KOEI推出的新武器,武器平衡性都是有设计过的,不会差太多 11/20 09:49
90F:推 jackthegreat:但之前的武器还是一堆烂刻印... 11/21 18:31