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※ 引述《z1 (老天爷你去死吧)》之铭言: : ※ 引述《chinesemusic (老伯)》之铭言: : : 我倒不认为一定得是音乐系或是主修钢琴才重要,我必须强调 : : 会弹琴的人不一定是一个好的教学者,一个会教学的人也不一定真的弹的多好 : : 论技术论观念,音乐系确实会学得比较札实,弹琴技术仍然只是另一回事 : : 跟教学方法不一定扯的上边。 很抱歉我不同意你的看法 我认识的一些热爱音乐又非科班出身的学生 也曾经讲过这些话 讲个小故事好了 音乐史学上.俄国五人组就是有名的非科班出生 最後这五人团体瓦解了 关键在林姆斯基高沙可夫 他非科班.但後来进入音乐院任教发现自己不足 开始专研所有的作曲知识和技巧 没想到一头栽进去就出不来了..和其他人的想法开始出现分歧 最後他成为五人中拥有最深厚作曲知识的作曲家 但当然.也有像盖希文这样充满天份 到处拜师却没有老师想要收他为徒 不是他不好.而是他与生俱来的天份太高 老师们不想揠苗助长 : 这一段我同意 : 虽然我的技术不如科班的(我是学小提的),但是我觉得我在教学上、 : 理论上(例如三大律制的差别)、对音乐的热爱,都胜过主修的一大截。 : 我亲自算过各种律制所得到的结果,研究许多小提琴技术、教学的书籍 : (只要我买得到的我都会买,中文的应该已经全部收购完毕),听过的乐曲 : 不计其数,例如:巴哈、莫札特、贝多芬、布拉姆斯全集等等; : 还有我最爱的小提琴协奏曲,好找的、不好找的,只要能找的我几乎都听过了。 : (所以现在一发现有没听过的,都会眼睛一亮,想办法找来听。) : 我第一任的老师虽然是美国的硕士,但他那时已完全不练琴 : (课都满堂赚翻了,也累翻了,根本没时间精进自己,不过最大的原因是 : 他根本不爱古典乐,会学、会教这一行,当然是从小被「栽培」的结果)、 : 平常也不太听古典乐(最爱听日本的流行歌),在教学上更是混, : 我倒宁愿是现在的我来教那时的我。 我不知道你说的老师如何 但是我想有一个东西是你没有的 就是"视野" 有些东西只有身在其中你能才像海绵一样自然的吸收 就像老师从小呆在音乐班 他看尽了各种同学或是老师们的好技巧.好的音乐性.好的天份 还有许多音乐上的处理 这些东西已经根深蒂固.也许他无法很流畅的表达 但是透过他的教学(假设你已经脱离练长弓和练音准的阶段) 你可以从他的音乐学习不同的东西 你说的音乐都听过了那更是不太可能得事情 从巴洛克到20th你真的都听完了吗?每一个风格都能确实掌握了吗? 你了解为什麽该这麽做或是作曲家所隐藏在里面的意涵 甚至是趣味吗? 你的老师也许没有每一首曲子都很详细的解说 但是相信我.他今天可以拿到这些学位 他对乐曲认识的广度和深度可能比你自修能得到的更多 尤其美国回来的老师口袋有许多新曲目 我呆了这麽多年~有多少买不到的cd台湾根本没有 怎麽可能说自己全部听过呢? 你又认识了四百年来多少写过小提琴的作曲家呢? 至於听古典音乐 说真的休息的时候我也是不听音乐的 因为每次一听音乐我的头脑就开始工作 即使是大家公认最能帮助记忆的莫札特都没办法 我会忍不住开始听他的旋律.他的和声.甚至是曲式.乐句.强弱 与不同演奏家们在不同地方的处理 如果遇上我的主修就更惨了.满脑子是可怕的技巧 甚至会因为一个音而赞叹许久.质疑自己为什麽做不到 .......... 这麽一来.您可能可以了解为什麽有许多学古典音乐的人 休息的时候不听古典音乐了吗? 不是不爱.是因为...太自然了...这种运作已经变成一种模式了 : 当然,(台湾的)音乐系中也有真正对古典乐有兴趣、热爱的人, : 但比例上还是太少太少了。 : 要测验的方式很简单,任何自认为真正对古典乐有兴趣的人都可以问问自己, : 如果学演奏,在乐团领的钱跟清道夫一样,家教时薪比麦当劳打工还低, : 在社会上的地位也没那麽尊贵,大概就像古代的「戏子」、「卖艺的」一样, : 更没有笔挺、漂亮的礼服可穿,而你有另一个选择, : 并且你也有能力去做的可赚大钱、地位高、受人景仰的A工作, : 请问你还会舍弃A,而花那麽多力气学演奏吗? 很现实的是...不一定 但是我说的不一定是当初走上这条路不懂它美好时的回答 就像到现在我也很难跟不学音乐的家人们甚至是学生 告诉他们音乐是多麽的有趣 你说的这个很困难 但不是只有音乐.所有的人还不为了生活努力 为了享有稳定的工作考公职.为了身分地位考医学院 我已经忘了我当初的模样了 但是我有很多学生是真的很爱音乐 非常的热爱 他们愿意为了音乐付出很多东西 我反而觉得 出了社会才容易磨掉当初的喜爱 : 好的老师会带领小孩子一步一步来,让他学习什麽才是音乐美妙的地方 : 这点我就不太同意了,音乐的美妙不太需要每个礼拜上家教课, : 才有办法领略(其实只要让他们有兴趣去浸淫就够了,熟悉一首曲子後, : 他们自然就明白音乐的美妙)。换句话说,上课的目的主要还是在乐器的技术上。 : 以下专指演奏的学习: 这个我也不赞同 技术当然要到一定曾度才能真的体会音乐的内涵 但是在学习的过程中就可以体会 就像我在音乐班里看到的学生一样 有些孩子技巧不佳但是老师却觉得他非常有潜力 因为他"感觉"的到音乐(所谓的音乐性非常好) 音乐美妙本来就是可以并进的 你可以透过作曲家的背景介绍.音色模拟.故事.甚至是乐曲的段落分析 达到同样的目的 这些不是教学法里面可以用文字叙述的 : 我不想要学那麽多年,只是为了领略音乐的美妙(说真的,这不难啦)。 : 而是要学到怎麽让自己的演奏完美,让自己、让别人可以感受「音乐的美妙」, : 进而成就自己、(「等而下之」的)赚(大?)钱养活自己, : 这才是学音乐(演奏)的目的(最後一点也许可以去掉> <)。 最後一句真的可以去掉 要赚钱不如走金融业和科技业.还有牙医 那才赚啊 音乐老师又不特别赚钱 而且还要牺牲别人休息的时间耶~超累的 : 不然何必那麽辛苦每个礼拜花一小时上课,回去还要花更多时间练琴呢? : 要领略音乐乐趣,只要去听就有了(钱太多的还可以比较版本咧), : 坐在台下欣赏,多轻松、多享受啊。 : 不用那麽辛苦练琴,结果拉得也没有多高明。 : 关於演奏的音乐教学,让学生离完美更进一步,这就是其教学的目的。 : 没有什麽更了不起、伟大的、崇高的目标在里面。 : 如果家长只想让孩子能领略音乐的乐趣,那麽学乐器绝不是最好的选择。 : 但可惜,这恐怕只是在台湾唯一的选择。 : 专业演奏的目标,绝对是音乐教学的目标, : 虽然不一定是一定要达到不可的目标。 : (端看你想要自娱娱人的程度有多高,还有关於成就、财富的考量。) : ↑学演奏绝不是那种自己一个人关起门来自high的东西 : 它总是要透过某种方式,传达出去。 你这麽一说又更加深我想要开个音乐欣赏课的心情啦! 我还曾经想说要不要开个家长定期聚会 然後办个讲座座些深度的解析和介绍 学音乐~家长支持很重要呀! 不过说真的 音乐是越"研究"才会越有趣 如果只是学皮毛甚至所谓用耳朵欣赏 如果只是"哇好厉害喔好好听喔" 要维持长久的喜欢还真难 --



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◆ From: 218.175.185.201
1F:→ yuping308::p~老是有人不相信有人可以听曲子分析.我们学校的教授 07/05 00:43
2F:→ yuping308:真的就是这样一等一的高手阿~然後天天碰和声教学以後 07/05 00:44
3F:→ yuping308:真的光听音乐就可以分析了~没有这麽深厚的功力~但是 07/05 00:44
4F:→ yuping308:干麻老是不相信呢? 07/05 00:44







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