※ 引述《iscpupu (璞)》之铭言： : : 像我就觉得现在根本过度夸大什麽功能性训练， : : 真要说的话那些腿部训练动作根本也离行走爬太远了， : : 什麽单脚跨步蹲? 有谁这样走路吗， : : 相较之下更贴近生活的搞不好是二头弯举。 : : 还有游泳选手要蹬墙要怎麽练? 像蜘蛛人一样站到墙壁上吗? : : 还是说直立式蹲举这麽神，不但可以对上下推有功能性，连对水平推都很棒? : : 这样子那些强调方向功能性的不就在打自己脸? : : 体育选手练完重训还不是要花一堆时间练技术，这才是真正迁移到项目上。 : : 那些free weight动作离大多数项目远的很，倒是有重训机器是直接模拟跑步姿势的。 : : 那提到日常生活，一个人日常生活中会做的动作基本上已经做了几十年了，早就会了。 : : 想改变姿势，当下改更实际，而不是在训练中。 : : 再说，难不成蹲下捡起一张纸会用到跟蹲举100KG一样的肌肉? : : 打个比方，负重练腿多出两公斤肌肉，然後过程中超强调功能性， : : 整个模仿生活中姿势。 : : 可是到了实际生活中，那些负重没了，徵召出来的肌肉是哪些? : 其他的地方我不想战斗 : 毕竟你讲的东西有些部分是对的 逻辑也很清晰 : 我赞同你说的器材用不好受伤 人跟器材都要负一些责任 : 我也赞同你说的 free weight的器材做不好更容易受伤 : 但我觉得你对於legpress的推崇 跟其他人对legpress的反对一样 : 都过於片面 : == : 根据运动科学动的动力链 根本就不是往哪个方向出力的问题 : 先讲 腿推 跟 深蹲 两个动作就好 : 基本上最大的差别就在於力量的支点 : 腿推 你的力量是顶在背部 而动力链往脚移动 : 深蹲 你的力量是顶在地板上 而动力链往上半身移动 : 就用你讲的游泳蹬墙来打你脸 基本上这个动作更接近深蹲 而不是腿推 我用游泳来举例是举方向的问题，游泳我可没说到腿推喔，请看仔细。 我会举方向就是因为现在网路上泛滥着各种方向功能性。 : 因为他是从脚发力 移动全身 而非用背顶着去推墙壁 : 而大部分的运动都是 "力由地起" : 除非你今天睡觉睡到一半 天花板掉下来 : 你只好用脚去顶住 做一个更接近leg press的动作 : 不然 基本的 跑步 跳跃 动力链更接近深蹲的运动方式 : ※而神经号召的能力跟动力链息息相关 : 每个肌肉的号召顺序 也就是我们常讲的协调性 : 组合上的不同 就会对你运动表现造成不一样的影响 : 而同时号召许多部位的自由动作 跟腿推这种机械式器材只号召重点部位的动作 : 给神经的讯号也是不能混唯一谈的 : 打个比方 : 虽然你超级会募集腿推的力量 像我一样可以腿推300KG : 但是你跳起来就可以灌篮吗？ 答案是不见得 (我就不行啊QQ) : 因为跳跃的募集组合 包含的动力链太复杂 : 你也许很会募集股四头肌的力量 : 但是同时要募集从踝关节 膝关节 髋关节 乃至上半身的平衡 : 你还能专心在募集股四头肌的力量吗？ : 所以 运动模式接近 并不是只有方向这麽简单 : 应该用动力链来看比较恰当 这就是我这几年来的疑惑，教练们把人们当成好像肢体障碍一样。 每个人根本不用人教，还没到十岁就已经会跳了。 三关节伸展? 根本都是天生就会的东西。 这件事又不是健美派的人在说 用意识专注控制某条肌肉， 复杂动作根本无法靠意识控制各肌群，身体自己会完成。 没人可以在0.几秒内靠意识去做出这麽复杂的细节，而是早就设定好的。 同样的，要刻意不徵召必然参与跳跃的肌群也是做不到的。 跳的能力早就有了，训练只是加强其中各环节， 而跳的协调性还是要从跳跃本身来得到，而不是从功能性训练中得到。 尤其是对普罗大众，什麽功不功能性根本不会有差别， 不会有人因为只做machine就变成不会走路，因为走路才是他的功能性实现。 可以看我之前文章，我可能是这个版最早主张根本不用另外练核心的人， 因为我知道各种其他训练同时都会练到核心， 像杠铃蹲跳这种我十年前就在练了，应该够功能性吧， 所以我也没说功能性训练不好，重点是被过於夸大。 : == : 虽然有人推文说 根本不会用跨步蹲的方式跑走 : 但是 跨步蹲的动力链组合 跟跑步是相当接近的 : 所以你跨步蹲练到的肌力 以及神经号召 对於跑步的运动表现是更有帮助的 没看到有人提那句话 前面文章提到的是 行走爬 与 跨步蹲 的关系， 并不会看到我反 跨步蹲 与 跑步，你偏要自己生出一个 跑 与 跨步蹲 来。 : 再补充一个关於握推好了 : 为什麽我说握推其实跟腿推是很接近的动作 : 因为他的支点在背 你很少背顶着东西做运动 (至少应该没有球类运动是背顶地的吧) : 当然你说躺在地面往上挥拳的寝技也许有帮助 : 但对於 你站立要推动东西的力量呢？ : 以下转录山姆叔叔的 『卧推的真相』 : ** : 「卧推能带来更好的站姿推的肌力吗？」在2007年，Juan Carlos Santana教练及Dr. : Stuart McGill进行「站姿滑轮胸推(Standing Cable Press)」及「卧推(Bench Press)」 : 的动力学(Kinetic)及肌电图的比较。我们认为这项研究最大的发现： : 在理想的力学情况下，从站姿所产生出来的推力被限制在受测者全身体重的40.8%。我们 : 在EMG的发现，站姿滑轮滑轮胸推的表现是被「躯干肌肉」的活化及神经肌肉协调所限制 : ，而不是胸及肩膀肌肉的最大肌肉活化所限制。 : 这揭示了什麽呢？首先，对於田径、球场或击技性的运动员，不必担心卧推的最大肌力。 : 其次，当站姿的情况在推时，限制因素是躯干的「刚性(Stiffness)」：维持身体的位置 : 并且协筋髋关节及肩关节，以稳定由手及脚所产生出来的力量。换句话说，站姿推的动作 : 更多的是全身的运动，而卧推更多的只是一个上半身的动作。 : JCS及McGill研究的摘要中以这段总结：「单手站姿滑轮推的表现也依赖於"肩膀及胸"肌 : 肉结构的力量；然而，它是全身性的稳定度及平衡。」因此，为了提升站姿推的表现，我 : 们必须使用站姿的方式来进行训练。或是使用需要全身稳定性(整合髋关节、核心、上半 : 身的动作)的推的训练。 这段写那麽长，不就是体重轻的人，站姿推一定推不重，就算有超强肌力，全身稳住， 人还是会被往後拉。就好比人推坚固的墙，一定是人往後退， 这种情况发展推的力量根本完全受限。就像我前面说的蹲举受限於上身强度， 到後来根本发展不了什麽。 别忘了最大肌力的重要性，还有最大肌力可以再用来练出什麽。 而站姿推练出来的最大肌力一定小， 站姿推50公斤，卧推100KG，如果要转换成爆发力，那个有赢面? --

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