作者gemini2010 (gemini)
看板MuscleBeach
标题[问题] 不做有氧运动瘦的是哪?
时间Thu Feb 20 19:52:02 2014
如题
我知道有氧瘦全身
想燃烧脂肪请做有氧运动
那如果我都不做有氧运动
每天就轻松散步
还是有达到 一天总消耗>吃进去的热量>基础代谢这个瘦身的条件
那这样减轻的体重是减掉那边呢?
如果也是减到肌肉的话不就蛮没意义的吗@@a?
请各位达人帮我解惑
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.96.201
1F：→ pulseclean:肌肉 02/20 20:16
2F：→ Spartan117:要减肥不要减重 02/20 20:31
3F：→ cosy:散步也是运动阿 只是心跳没到130 但还是有效果 02/20 20:35
4F：→ lingray:要散步很久才会有足够的总消耗热量 太花时间 02/20 20:38
5F：→ lingray:都是要走 散步不如快走 至少省时间 02/20 20:39
6F：→ signm:散步也是有氧 02/20 21:23
散布不是有氧运动吧
7F：→ rickmain:有氧不是有个标准,心跳130至少30分才叫有氧,散步应该称不 02/20 23:41
8F：→ rickmain:上有氧,算是个会消耗热量但效率不好的活动 02/20 23:42
9F：推 kevin751021:楼上，不是。 02/21 00:14
10F：推 vincent11:那你减掉的大多是水份 02/21 00:15
11F：→ fukyou:应该说是耐力运动 考验持续做功的能力 这版上讨论已很多 02/21 10:46
12F：→ fukyou:耐力实际上也是一个几何实体的能力 是化学能转换输出的能力 02/21 10:47
13F：→ fukyou:减轻的原因主要的调控就是I/G比 还有GAS理论 02/21 10:48
14F：→ fukyou:只看基础的I/G比值 减轻在大部份动员都是脂肪 02/21 10:49
15F：→ fukyou:肌肉它对静止代谢率的贡献不是太大 微血管床平常用不到就跑 02/21 10:50
16F：→ fukyou:不去 我们说训练 有热的代谢副产物 那是骨骼肌运动 平常没 02/21 10:51
17F：→ fukyou:有的话 你看你二头SIZE差多多 就是很静 运动完提升代谢率的 02/21 10:52
18F：→ fukyou:有长久一两日提高的半生期 那是来自HORMONE的作用 像甲状腺 02/21 10:53
19F：→ wiloveyou:可能是瘦脑子 02/21 10:54
20F：→ fukyou:从GAS来看的话 营养学不也有一个很有名的实验吗 重训完组织 02/21 10:54
21F：→ fukyou:的氮平衡起码持平 就算你什麽都不吃 也不会掉 只是不会成长 02/21 10:55
22F：→ fukyou:会说瘦肌肉或脑什麽的 基本上就是 他们不知道自己在说什麽 02/21 10:56
23F：→ fukyou:你不需要像他们一样猜测 非常可怜 就是多看书 02/21 10:56
※ 编辑: gemini2010 来自: 218.161.96.201 (02/21 13:28)
24F：推 shawnjoe:fuck大 所以你的意思 有在重训 少量多餐 蛋白质够的情况 02/21 14:43
25F：→ shawnjoe:下 总热量很低也不会瘦到肌肉吗 02/21 14:44
26F：推 fukyou:NO 它那个数据 首先要定义的是 做重量训练是负平衡 分解代 02/21 14:45
27F：→ fukyou:谢对不对 可是它在进行分解代谢时 合成代谢的讯息也在重训 02/21 14:46
28F：→ fukyou:时被「工作肌」强调 造成GAS上的适应回馈 这时候它会让工作 02/21 14:46
29F：→ fukyou:肌的能力被保留 但是能就是能 02/21 14:47
30F：→ fukyou:我先问一个问题好了 能量是什麽 就是DO ON WORK的能力对不 02/21 14:48
31F：→ fukyou:对 02/21 14:48
32F：→ fukyou:那麽温度跟热能有什麽差别? 平常我们说温度 用热能来替换 02/21 14:49
33F：→ fukyou:但是以物理角度来说 温度跟热能是不同的 比方说 02/21 14:50
34F：→ fukyou:比方说我们说一个杯子的温度很高 跟电锅加热 就是不同的 02/21 14:51
35F：→ fukyou:一个是POTENIAL ENERGY 像位能 一个是KINETIC ENERGY 02/21 14:52
36F：→ fukyou:这时候我们可以发现 比方说一个东西掉下来了 物体下滑位能 02/21 14:53
37F：→ fukyou:减少 那麽减少的为能就等於1/2质量*速度平方 这结果才是KIN 02/21 14:54
38F：→ fukyou:ETIC 也就是动能 当我们的坐标到终点 我们可以知道说 两者 02/21 14:55
39F：→ fukyou:在计算上等价 但在物理世界要干麻 扣手续费呀 02/21 14:55
40F：→ fukyou:如果休息时DO ON WORK的数量一样 可是肌肉能力被保留 那就 02/21 14:56
41F：→ fukyou:一定有相对的支出 也就是脂访酸 就像你看合成代谢HORMONE的 02/21 14:57
42F：→ fukyou:功用: 增加OO合成 增加XX分解 02/21 14:57
43F：→ fukyou:所以我们可以确认 1.既然肌肉平常被节约使用 就像你二头 平 02/21 14:58
44F：→ fukyou:常血有流过去吗? 没 可是根据这实验的现象 我们可以发现 02/21 14:59
45F：→ fukyou:功能性组织 它实力被保存或增长的因素 是在适应 02/21 15:00
46F：→ fukyou:2.我们说I/G比高 如果血糖多 那麽脂肪酸就少 像敲敲板对不 02/21 15:00
47F：→ fukyou:对 当我们空腹 或运动 I/G比就逆转 让我们脂肪酸动员多 这 02/21 15:01
48F：→ fukyou:只会发生在"负能量平衡"上喔 02/21 15:02
49F：→ fukyou:我们回到原PO主题 说吃怎样会掉不掉肌肉 其实也就是怎样 02/21 15:02
50F：→ fukyou:就是「负平衡下怎麽样不掉肌肉」 02/21 15:03
51F：→ fukyou:那就是只有让功能性组织做功 来表达它能力的保留 02/21 15:04
52F：→ fukyou:相反的 如果总热量很高呢 总热量很高不用肌肉就不会掉吗? 02/21 15:05
53F：→ fukyou:正负平衡 你知道你要问得是指标性的 何为具有洞察力的分段 02/21 15:06
54F：→ fukyou:你可以看这个 02/21 15:06
56F：→ fukyou:这叫PROTEIN SPARING 田野调查最佳摄食理论最喜欢用的东西 02/21 15:08
57F：→ fukyou:为什麽某某动物会冒险杀什麽 通常都跟NPU 也就是蛋白质利用 02/21 15:10
58F：→ fukyou:率有关 就算同热量 还是值得追求 02/21 15:10
59F：→ fukyou:但是如果热量不够呢 热量不够 蛋白质存得起来吗?不可能 02/21 15:10
60F：→ fukyou:所以负平衡 你在比较权威的TEXTBOOK 都可以看到 建议想保留 02/21 15:11
61F：→ fukyou:瘦组织又减体重的作法 就是-EXTRA500~1000最有效率 02/21 15:12
62F：→ fukyou:你看The effect of energy intake on N balance那图就是了 02/21 15:12
63F：→ fukyou:在这个总热量 然後做训练 就是被定义成最少减到肌肉 又最有 02/21 15:13
64F：→ fukyou:效率的方案 它是根据氮平衡的模型来的 我们知道模型是怎样 02/21 15:14
65F：→ fukyou:模型就只是模型 它不真 但是它是我们最好的工具 02/21 15:14
66F：→ fukyou:最後我现在要来回答你 02/21 15:14
67F：→ fukyou:你的总热量虽然没有定义 但是我举一个更烂的状况 什麽都没 02/21 15:16
68F：→ fukyou:得吃 你爬树 你在短暂的阶段 爬树用到的工具 合成代谢=分解 02/21 15:16
69F：→ fukyou:代谢 这里我们要注意一个问题 什麽是GAS理论? 02/21 15:17
70F：→ fukyou:为什麽会有超恢复? 因为有需要 而且有资源建设 02/21 15:17
71F：→ fukyou:这里有TIME DOMAIN 在三十分钟以内 就算没资源 合成代谢也 02/21 15:18
72F：推 shawnjoe:法克大的意思我练的部位可以保持平衡但其他部位 会成负 02/21 15:18
73F：→ shawnjoe:平衡？ 02/21 15:18
74F：→ fukyou:可以批敌分解代谢 但是我们常说生长激素 固醇 甲状腺对不对 02/21 15:19
75F：→ fukyou:首先是细胞核 DNA转录 然後短效激素 长效激素 没有资源会怎 02/21 15:19
76F：→ fukyou:样?会在起始阶段就受损 肌肉的生长潜力很快就停止 这就是你 02/21 15:20
77F：→ fukyou:资源供给的情形 所以实际状况很重要 跳过没办法评估 02/21 15:20
78F：→ fukyou:没错 就是如此 02/21 15:20
79F：→ fukyou:血管也是一样 也就是有氧通道 跟肌肉的衰长是一模一样的情 02/21 15:21
80F：→ fukyou:形 02/21 15:21
81F：→ fukyou:我们讨论一个方向 一定要有指标 这里联合国上面那个已经帮 02/21 15:22
82F：→ fukyou:我们做了 我们平常都是在精密的做+-修正 一个CELL 一秒就吞 02/21 15:22
83F：→ fukyou:吐2000左右的蛋白质 02/21 15:23
84F：→ fukyou:你觉得 我有哪里表达不清楚 或是哪里有问题吗 02/21 15:23
85F：→ fukyou:我现在好闲 02/21 15:23
86F：→ fukyou:有氧运动 这名字取得有点差 应该叫耐力运动 02/21 15:25
87F：推 shawnjoe:哈哈ok啦只是需要慢慢吸收 02/21 15:25
88F：→ fukyou:粒线体空间 纯粹是几何问题 生物能 是电磁力构成 02/21 15:26
89F：→ fukyou:恩恩 我表达得常有人看不懂 有时觉得有点抱歉 02/21 15:27
90F：→ fukyou:谢谢SHAWN大 02/21 15:28
91F：→ fukyou:粒线体产能是怎样 是膜电位 隔一曾魔 电的位能被储存 02/21 15:28
92F：→ fukyou:膜是啥?没有膜就没有生命 因为会被卷走 它用这个产电 02/21 15:29
93F：→ fukyou:有氧供能就是奴隶─粒线体 被抓起来养的故事 膜是一层嘛 02/21 15:30
94F：→ fukyou:也就是二维 无氧运动是二维的产能面 有氧呢 就是三维的产能 02/21 15:30
95F：→ fukyou:面 但是二维最快 是最表的单层 02/21 15:31
96F：→ fukyou:所以为什麽马拉松选手有氧能力很好? 因为它管子大 02/21 15:31
97F：→ fukyou:通道大 它能存取三维系统 在几何意义上就必然就大 而来不及 02/21 15:32
98F：→ fukyou:参与三维系统的有机物 也就少 就这麽简单 02/21 15:33
99F：→ fukyou:所以说耐力训练比较恰当 有氧是我们绝大部份真核生物的基底 02/21 15:34
100F：→ fukyou:名字就取得蛮差的就是 02/21 15:34
101F：→ fukyou:联合国那个图 它采用的数学模型 我记得是纳维斯脱克丝方程 02/21 15:36
102F：→ fukyou:时间岛数 内积 梯度 散度 热是流体力学 就是一个伪装过的第 02/21 15:36
103F：→ fukyou:二定律 去计算来的 02/21 15:37
104F：→ fukyou:纳维斯拖克斯 02/21 15:37
105F：推 shawnjoe:哈哈有消化了 其实法大的东西可以学到很多 不过很多人看 02/21 18:21
106F：→ shawnjoe:不懂也是正常的啦 之前行销老师有说 现代人每天面对的资 02/21 18:21
107F：推 fukyou:对 现代人面对的资讯真的好完整..!都不会断头 真的是很幸福 02/21 18:44
108F：→ fukyou:说什麽ㄚ@@ 02/21 18:44
109F：推 shawnjoe:讯太多了 所以大家习惯看整理好的资讯而非一堆资料 而法 02/21 19:36
110F：→ shawnjoe:克大讲解问题通常会叙述各种情况的学理 以及原因和後果 02/21 19:36
111F：→ shawnjoe: 一般人比较倾向直接看结论 但坏处就是比较肤浅和偏颇 02/21 19:37
112F：推 shawnjoe: 而法克大的看法真的就比较客观 02/21 19:37
113F：推 fukyou:没有 那是因为我没有功力去处理一个肌肉的事情 就是 纯聊天 02/21 20:18
114F：→ fukyou:谢谢你SHAWN大 不过我真的是还好 就是懂得很少 欠缺很多 02/21 20:20
115F：→ fukyou:我知道版上很多教练 他们一定懂很多 但是职业的话心情我了 02/21 20:20
116F：→ fukyou:解 做要是跟职业相关的东西 如果我没有满分 那就完全不行 02/21 20:21
117F：→ fukyou:所以我觉得就是 讨论区做结论式、命令式的陈述 其实是反应 02/21 20:22
118F：→ fukyou:一种负荷 就是我觉得他们真的没有比我肤浅 我真的比较肤浅 02/21 20:23
119F：→ fukyou:但是我还是很感谢你告诉我 讨论终於有回音 我谢谢你 02/21 20:24
120F：→ fukyou:这里有两个大大常在数学板出没 那边真的很精采 我实在不敢 02/21 20:25
121F：→ fukyou:谢谢你的好意赞许 谢谢你shawnjoe大 我好开心 02/21 20:26
122F：→ fukyou:要找到比我笨又低俗的人真的真的很难 谢谢你的赞美 好害羞 02/21 20:36
123F：→ fukyou:有什麽问题 我们在一起讨论 02/21 20:36
124F：→ fukyou:不敢当 没打完 02/21 20:37
125F：→ kidrockboy77:请问一下法大数学好吗？ 02/21 22:54
126F：→ shawnjoe:哈哈不客气啦 02/21 23:09
127F：→ fukyou:没有什麽预感@@不知道 有可能好也有可能不好 02/21 23:25
128F：→ fukyou:还长得很阿 路遥知马力 02/21 23:25
129F：→ kidrockboy77:上礼拜我找到一个义大利文的网站，但现在好像挂掉连 02/22 01:28
130F：→ kidrockboy77:不进...可恶，里面有看到一些数学公式想说可以请教 02/22 01:29
131F：→ kidrockboy77:而且还有一些波幅表，看上去一整个很科学结果现在进 02/22 01:30
132F：→ kidrockboy77:不去 = = 02/22 01:30
133F：→ fukyou:波 我写得engine都是关於波^^ 02/22 01:48
134F：→ fukyou:是不是看你不帅 不给你连 02/22 01:50
135F：→ fukyou:开玩笑的 哈哈 02/22 01:50
136F：→ fukyou:波方程式 是什麽的 是连VIDEOGAME的网站吗 还是音响设计 02/22 01:51
137F：→ fukyou:哈没关系 反正我有看你下面有篇新文章 先看新文章好了 YA 02/22 01:52
138F：→ kidrockboy77:怎麽可能是我不帅的关系，我帅到可以写出师表好吗(误 02/23 00:44
139F：→ galoopboy: 出帅表 02/23 02:24
140F：→ fukyou:师气 02/23 14:20