记得阁下一年前 连「增强式训练」是啥都不知道 (欲朝圣者 请洽 z-13-11) 没想到潜修未满一年 就能以体适能大师的架势发文了 果然士别三日 刮目相看啊~~~ 不过小弟找了篇资料 想跟大师分享一下 http://ppt.cc/ByJp 文章标题是 Overview of therapy for obesity in adults 是uptodate上的文章 但不确定是不是每个人都能看到全文 我是用自己帐号看的 接着请容许小弟断章取义一下 拿几句出来献宝乱翻译 Those that decrease energy intake have a greater potential for causing weight loss than those that increase energy expenditure through exercise. 相较於通过运动增加热量的消耗，减少热量的摄取对於减重有更大的帮助 Thus, for initial weight loss, treatment should be aimed at decreasing food intake and, when possible, increasing energy expenditure. 因此，对於正要减重的人来说，治疗的目标应该放在减少食物的摄取，如果 可能的话，再试着增加热量的消耗。 (这段应该很明显有主轴支线的意味了) 是说 如果连uptodate的文章也说服不了大师 那小弟就没辄了 只能乖乖去旁边玩沙 Q_Q ※ 引述《lingray (美好的时光，为我停留)》之铭言： : ※ 引述《lovetiti (爱太太)》之铭言： : : 其实就减肥来说 热量控制和饮食才是主轴 : : 运动反而只是辅助的角色 : : 很多人觉得减肥最重要的是运动 其实是错误的观念 : : 另外减肥「一定」」要吃到基础代谢率 其实也是不正确的观念 : : 所以你同事的方向没错 减肥确实首要控制热量和饮食 : : 但是不是要去买贺宝芙 我想就见仁见智了 : : 有些人首要考量是金钱 有些人首要考量是方便 : : 自然就会有买与不买的差异 : : 而且吃贺宝芙和运动并不冲突啊 : : 饮食控制为主 运动为辅 : : 反而是现今医学认为最有效率的合理减肥方式 : 通篇胡扯，可笑的是有人认为中肯 : 首先，要记得这里是肌肉板，不是什麽减肥日记板 : 走错的人可以左转 : 肌肉板长久以来的概念是训练、营养跟休息都很重要 : 而且三者不分轩直，不可偏废或偏重 : 然後现在跳出来一个热量控制才是主轴，运动只是辅助的论调 : 「oo是主轴，xx才是辅助」这种论调很明显分出主从之别 : 别说肌肉板了，这种论调拿去已经变成减肥板的fitness板 : 都会被许多人炮轰 : 本来就没什麽好去分哪个重要哪个不重要，哪个主轴哪个辅助 : 若有人要跳出来讲这种话，那我就想请教了 : 热量控制跟饮食，练的出多少肌肉？ : 找个「热量控制和饮食才是主轴 运动反而只是辅助的角色」 : 用这种思惟跟方法练出可观肌肉的人来给我看看行吗 : or强大体适能的人 : 这里是肌肉板，搞清楚一点 : 没有运动练的出多少肌肉？？ : 再来，若单就减脂而言 : 热量控制跟运动依然不可偏废 : 实际的情况是，控制热量比较容易做到，真要做，多花钱就有 : 而运动质量易受影响，如天气、时间等等因素 : 所以有些人会有饮食控制比较重要的错觉 : 哪个比较重要，跟，哪个容易做到 : 绝对是两回事，但是很多人都搞混在一起 : 每个人可能状况都不同，能做的或可以做的也都不同 : 你可以明天就开始饮食控制 : 但不太可能明天比今天的深蹲多扛20KG : 或是明天比今天多跑5公里 : 饮食控制可以立刻开始，运动质量却只能循序渐进 : 由此来看，饮食控制远比运动简单的多 : 但这不代表饮食控制比较重要!!!! : 这只代表了关於饮食，你能控制的比运动还要多而已 : 不代表饮食控制的重要性大於运动 : 若真要论哪个比较重要，要如此的分出高下的话 : 不妨看看极端的情况 : 极端的热量控制而不运动、以及极端的大量运动而不控制热量 : 大家认为，哪个比较容易减脂呢 : 硬要说，我个人是认为後者比较容易 : 前者的话，生活中很容易看到 : 结果减肥到失控暴饮暴食，或回复正常饮食後复胖的比比皆是 : 有些人会说这种极端的比较没意义 : 但其实，硬要分哪个重要，本来就没意义 : 有很多人爱好运动，可以运动到再也动不了的那天 : 但有多少人可以每天只吃水煮鸡胸肉、水煮花椰菜跟糙米饭?? : 减肥这件事有很多种动机 : 但大抵上就是美观跟健康这两者 : 只热量控制不运动，能打造出美观的身体吗 : 结果就是体脂量低，但肌肉量也很低 : 最好的例子就是躺在床上的植物人，他们很多都有专人照顾 : 但长年累月下来依然骨瘦如柴 : 难道是被医护人员饿出来的吗？？ : 他们每天摄取的热量绝对可以抓的比一般人精准的多 : 医护人员还会拉伸植物人的肢体，避免肌肉萎缩 : 只热量控制不运动，能造就健康的身体、或足够的体适能吗 : 等你阳明医哥研发出来喔^.<* : 另外 美国贺宝芙怎麽搞我不清楚 : 但台湾那些人怎麽搞，很多人都知道 : 以原po文章中提到的 : 「最近同事有人坚持，一天只吃比自己低的基础代谢的热量 : 认为这样能减少热量的摄取，达到脂肪燃烧。」这情况来看 : 这叫做「所以你同事的方向没错」???? : 摄取热量不到基代，这叫没错？？？ : 减少热量摄取可以达到脂肪燃烧，这叫没错？？？ : 那不叫热量控制，那叫饿死自己 : 饿死自己是见仁见智的事情吗?? : 贺宝芙最大的问题主要在人，而不是那些贵死人的奶昔粉 : 传递极端错误的观念，这是见仁见智？ : 卖极端昂贵的营养品，也是见仁见智？ : (好吧，可能有人钱多到没处花，或不买贺宝芙会死) : 鼓吹会员不吃饭只要喝产品，这是见仁见智？ : 若这样也有人觉得见仁见智 : 那这种人的智商跟判断力，真的是十分的见仁见智了 : 其实阳明医哥会有这种论调我也不意外 : 这种长期仇视重训的人嘛....科科 : 让我意外的是，居然有人觉得他中肯.... : 对得起长期苦练出来的肌肉吗？科科 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 211.76.246.40 从其他段来看 应该是前者 减少热量摄取的操作空间比较大 而当减重成功 要维持体重时 运动的重要性会开始加重 ※ 编辑: lovetiti 来自: 211.76.246.40 (07/02 22:59)