作者Yoshikia (The last song)
看板Movie-Score
标题Re: [心得] 电影配乐使用管弦乐效果一定最好吗?
时间Sun Sep 6 10:38:12 2009
其实问这个问题,就有点等同於音乐系的教授问「电影配乐算正统音乐吗」这样的
问题,管弦乐在电影配乐的定位故然功不可没,然而其他的音效合成也是电影配乐
里面不可或缺的一部份。
就像现在的电影配乐很少已经属於纯管弦配乐一样,大多会加些合成器效果以增多
配乐的巨响性或是悬疑性等。
※ 引述《prc ( talk to her)》之铭言:
: 几个月前在板上看到相关的文章
: 当时因为要写论文所以没有回文
: 最近才把心得整理好贴上来这样罗~
: (以下为正文)
: http://belaludwig.pixnet.net/blog/post/498821
: 在此想以一个网路上有网友曾经提出过的说法作为开头:
: 配乐用管弦乐团效果会最好
: (没记错的话大致上是这样应该不会差太多)
: 然而真的是这样吗?
: 这种说法当然是有问题的
: 但是依然有指出一点重要的概念
: 就是管弦乐由於编制大声部和乐器都多
: 所以能表现的幅度和差异都比较大
: 能够塑造的气氛也比较多元
: (当然这是不考虑当代电子乐器的情况)
用这个论点来论外国的电影配乐是不错的,但这位仁兄我看您的文章在电影版得到
的回应大多为「反正音乐符合画面就好了」,这一点後来也是我认同的。
我先插个话题,谈谈国片的配乐。
我尝试用大编制的管弦乐效果来配短片,结果得到一堆批评声诸如「用好莱屋式的
配乐来配国片,这什麽跟什麽」还有「台湾的影像根本不适合配管弦乐」这样的回应。
也有人说,台湾国片根本没有到可以配管弦乐的水准,把管弦乐硬加上去只会造成互相
牵扯最後拉低它的价值,这一点我後来同意。其实我很好奇请汉斯.季默来配国片,他会
有什麽样的想法?
当影像本身的张力不够大(比如好莱屋式的处理色彩)或是细腻度不够好(比如日剧的
处理方式)时,管弦乐配上去其实是有疑问的。最近下档的「阳阳」其配乐者林强擅长
用电吉他来以及主题歌来作为配乐,这是不错的方法。
因为每种乐器都有灵性,尤其以管弦乐来说,他已经存在几百年的历史,过去又以演奏
古典音乐为主,所以电影配上管弦乐也多少意味着「我们对电影的素质已经重视到这样
的程度」,当然国片配上室内乐如李欣芸、何思颖等人也大有人在,但是不能保证每部
国片都能这样做。
影像的强弱会决定配乐的适合度,不过这又是另一个话题了。
话说,在中国大陆,他们的影像以及声音处理几乎都在直追好莱屋,所以配上管弦乐
效果也就开始不足为奇了。
: 不过比较多元不代表能取代全部
: 在此我们必须回到之前引用Bavouzet对声音的分析
: 之所以会一再引用
: 是因为他在那段话里等於是对声音做了成熟期Husserl的现象学式分析
: 亦即对现象做了精确的分析和描述
: 他说:
: 在1980年代,那时学电子音乐没有现在的电脑数位科技,我们必须以类比
: 方式制造声音。藉由这个过程,Maiguashca教导我准确地分析「声音究竟
: 是什麽」-音色、音高、长度、音量与方向。(《游艺黑白》(上),p.149)
: 从这段引文我们可以发现
: 管弦乐团再多元之所以无法取代全部
: 是因为它在音色上必然无法取代其他非西洋古典音乐的乐器
其实有些仍然可以取代,我不知道您是否有听过马水龙先生写的「廖添丁管弦乐组曲」
,他用管弦乐取代了许多传统民族乐器,并且塑造了日剧时代以及传统乡土文化的气氛。
当然不可能以偏概全,像中国的梆笛和二胡就不可能被管弦乐取代。
: 再进一步地
: 我们从音乐中最基本的元素推到比较比较复杂的层面
: 亦即由这些音所构成的旋律、节奏和和声以致於调性
: 很明显地西洋古典音乐都无法完全囊括这些概念中的所有内容
其实…论以上这些问题,管弦乐也可以做到,只是看要怎麽做。
: Bartok甚至也在他的论文中提到
: 西洋古典音乐一些非民族乐派的作曲家
: 在哪些作品中自然而然地就采用了民俗音乐素材
: 然後我们再把音乐放到从配乐的层次去思考
: 想想看观众坐在大萤幕前
: 对於所听到的配乐会有什麽样的反应?
: 笔者想到其中一个可能的答案是:
: 由於一般的观众大多都是流行音乐爱好者
: 或者是只偏好於某些类型的音乐
: 毕竟要精通所有类型的音乐真的很难
: 目前似乎也没有任何人可以办到
: 因此不同类型的音乐对观众而言
: 所以类型之间的差别是非常鲜明的
: 而同一类型的音乐内不同作品或演奏间的细微差异
: 则是资深爱乐者喜欢玩味之处
: 除非像是音乐人物的传记电影
: 否则不太应该期许观众在看着影像的同时
: 也能立即察觉到这些差异
: 所以管弦乐团的确是传统乐器的演奏类型中最丰富的类型之一
: Mahler的作品即为明证
应该说,管弦乐是一种表现手法的乐器,其他乐器也是,电影配乐工作者在从事影像
配乐时,会根据萤幕的取材来决定使用什麽样的乐器手法,然後导演再去删减配乐变成
符合剧情的配乐。
举个例子,描写历史故事如「南京!南京!」时,因为采用黑白式且偏向纪录片的手法,
这时候大规模的管弦乐使用就可能有问题了,使用上去甚至还会被批为矫情。配乐者
可能用尺八或是一把小提琴配上钢琴,来描写淡淡的凄惨事件。
最後您提到马勒,他在描写李白的诗时,还是无法将李白的韵味表现出来。当时有许多
外国的作曲家因为喜爱中国的题材,所以写了很多的歌剧或是交响乐(如马勒大地之歌
或是箸明的杜兰朵公主)。但是站在中国人立场来检视这些音乐或是歌剧,甚至
当代有人批为荒唐。管弦乐表现手法固然丰富,但是若没有抓到当地文化的精髓,
也只能视为可惜。
就像电影版大家把「黄昏清兵卫」跟「末代武士」拿来评比,视「末代武士」为西
方人一厢情愿的想法,这时就算演员是阿汤哥配乐是汉斯季默且剧情精彩,却被电影
版版众视为劣等之作,这是我当初始料未及的。
: 但是别忘了即使是古典音乐
: 也都一直有意识或无意识地向其他类型的音乐取材
: 而且即使取材过後的作品
: 也势必产生新的风貌而无法完全取代原素材
: 但也因为如此
: 音乐和配乐一直是一块值得爱乐者或专业配乐人员玩味或挑战的领域
: 而且这个挑战是不会有结束的一天的
: 愿大家共勉之!:)
唔…电影版和电影配乐版的文化不一样,所以得到的结论也会不一样;虽然都是
电影…。电影配乐版就会非常注重配乐的可听性,至於剧情怎样就别管他了;电影版则
是以剧情内容来论这部片,所以有许多电影版版友会对於「达文西密码」这种烂片竟然
还有人愿意蒐集原声带而感到大惑不解。
而爱乐者跟配乐者的心态也是不一样的,影评者跟电影创作者的心态也是不一样的。
举例「变形金刚2」麦可贝就只能针对剧本再去做一些哗众取宠的镜头看能不能让剧情
不要这麽无聊,而影评者就只能针对这部片子的内容拼命酸。而变2的配乐者也只能
从过去变1去挖一些旧题材出来重新加工,反正新配乐写的再好不符合画面也是惘然;
而乐迷者也只能批评杰布隆斯基缥窃云云(说不定是麦可贝剪他的配乐剪很大)。
当原po将这篇文章写在电影版结果得到的结论不一样时,有时候我会觉得很有趣,
同样都是电影爱好者,想法差异竟会如此之大。
以上
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1F:推 SuWeiLin:若国片配乐水准都能有东邪西毒终极板以上的水准,大编制的 09/06 15:24
2F:→ SuWeiLin:弦乐一定会被认为是标准配备啊... XD 09/06 15:24
3F:推 prc:Mahler那个是大地之歌不是第五号交响曲 09/07 00:20
※ 编辑: Yoshikia 来自: 59.112.81.15 (09/07 00:36)
4F:→ Yoshikia:不是附在第五号交响曲之下吗??...我要翻翻了 09/07 00:37
5F:推 arnoldbax:大地之歌本来是马勒的第九号,但是他想避讳九这个数字 09/07 01:22
6F:→ arnoldbax:所以就改成 ... 09/07 01:23
7F:→ Yoshikia:恩 很多人写了第九号就挂了 从贝多芬之後屡试不爽 09/07 03:47
8F:推 antinio:电影「配」乐,故名思义:电影为主,配乐为辅! 09/09 02:37
9F:推 Vasistha:电影配乐的归属有个正名 叫做『应用音乐』 拜托第一行很 09/19 15:37
10F:→ Vasistha:无知的好吗? 09/19 15:37
11F:→ Yoshikia:回楼上 所以我整篇文章都要把「电影配乐」名词改为 09/19 22:24
12F:→ Yoshikia:「应用音乐」这样吗?那这样这里不就要改「应用音乐」板? 09/19 22:25