在回文之前，我想要请问一下众乡民，发心得文推荐或不推荐， 需要爸爸妈妈同意吗??为何牛小成狂提：你父母知道吗??? 好像最近的文章都会说用人格发誓他所说的是真的，那我也顺应 一下好了。我用人格发誓我说的都是真的。 喔!!对了，我还能传唤证人喔!!当天我身旁有随身搬运好友一名， 所以我用他跟我的人格发誓好了。(两个人的份量比较大?_?) 再补充一下，这点是对牛小成先生说，我爸妈完全知道这件事情。 所以以下言论有些不是我说的，会加注我父母说的。 文章很长，请大家耐心的看，我尽量长话短说。由於我不希望焦点 被莫名奇妙的模糊掉。我会尽量用简而有力的「矛盾」「说谎」来 分点说明。(如果我写得不够精准请原谅我啊!!!) 原文部份恕删，仅对有疑问的地方做说明，不要窜改原文喔! ------------------------------------------------------------------------------ ※ 引述《sky090699 (心如止水)》之铭言： : 占据空间:协议为1/3至1/2 实际为1/2以上 : 最後收取:6000元(300元为东西超出费用及楼层费) 说谎１. 当天在台南物品一上货，你就开价5500，到台中时加收500元楼层费。当初估价 为最高4500，所以加价1000，为东西超出费用，请勿事後为了说谎方便而修改价 格计算。 : ○箱子认知不同: : 一般在货运快递搬家界里的计算方式为:长+宽+高=45*45*45CM : 但由於时代变迁,业者通常放宽到60*60*60CM为限,超出规格为通称<超材>,在客户端方面 : 应先行告知有此箱子,让业者能先前计算车体空间材数,以防车体空间不足无法上货~~现 : 在由於货运搬家竞争激烈,有业者打出<学生包裹>的材积,阿成找寻各业者资料大部分皆 : 为60*60*60CM,超过皆会加收费用(依各业者不同),很少有说像此同学说的120-150CM! 说谎２. 当天在台南，阿成跟我及母亲说(电话)，一才为30*30*30。然後还顺便说要不然可 以当场拿卷尺来量，超过的东西卸下来不载，价格就照之前4500算。 矛盾１. 业界常计算方式为45*45*45，换句话说即为长+宽+高=135，业界放宽为60*60*60， 换句话说即为长+宽+高=180!哇呜!真好笑，你的搬运范围是135-180cm，可是你却 不能搬运120-150CM的箱子!!请各位乡民来评评理吧!! -----------------------------------还有10页(晕倒)----------------------------- : 1.价格落差太大方面: : 阿成必须对其他客户负责(因该同学为第三顺位,阿成已经违反行规先行载货),不是在 : 台风天赔钱加开班车,就是赔偿与其他客户当初协议的内容价钱来补偿其损失(其中假 : 如客户执意要当天搬完,阿成必须联络其他业者来帮忙载运,其差价阿成必须全额负担) : ~~看到同学着急的眼神,阿成知道该同学是无法舍弃东西,但又希望可以一次搬运完全! : 於是与其沟通,告知阿成决定舍弃其他客户的货件(阿成当时没告知舍弃何物品?为A君 : 的全部货件及B君的机车,这方面阿成损失A君1200+赔偿B君1000=2200元),但希望同学 : 可以帮忙负担一些,除了多东西会消耗油耗成本,及必须赔偿的费用,阿成决定加收1000 : 元来弥补双方(事先预约客户)损失~~同学立刻打电话给其母亲说明(阿成不知道其是否 : 有跟母亲完全说明所有情况?)等阿成接过电话後,先是一阵不分青红皂白地狂骂,後是 : 质疑阿成的诚信问题,阿成慢条斯理好声好气地在为伯母解释所有情况(花了10分钟,这 : 时东西已经完全上车可以发车)及为何加价1000元的理由,伯母听了以後,心生怀疑,但 : 不得不照阿成所安排(东西已上车),所以勉强答应,阿成知道伯母没看到实际东西是不 : 知情况的,所以和伯母说明:阿成可以先将东西载往目的地将东西全部上楼定位後,由伯 : 母自行决定阿成的加价是否合理?但1000元的损失阿成是一定会收的!(因为这是赔偿给 : B君的损失) 说谎３. 一开始打电话联络的时候，阿成说台南目前只有一个客人(不含我)。所以我是第二 位吧。不过这好像不是太大的重点。 说谎４. 物品上车前有先询问过价格，其告知说要上车後才知道价格。物品上车後阿成直接 说「阿成直接说5500，因为东西超出太多了。」其完全未告知他文中所说明的任何 一句关於金额补偿的说明。也没有说要我放弃物品。他说了，不接受的话物品可以 全部卸下来，他空车回台北。所以当然也就没有跟母亲解释啦!因为他根本什麽都 没说啊!! 矛盾２. (请看末三行)由伯母来自行决定加价是否合理?但1000元的损失阿成一定会收。 你的加价不就是4500+1000(你所谓的损失)，那你又说你1000元一定会收。所以请 问，假设我母亲说加价不合理，那在你一定要收那1000元的前提下，有任何讨论 空间嘛?这代表啥??嘴炮的客套话??(抱歉我情绪化了) 疑问１. (请看前二行)我没有逼你违反行规啊!你为了方便先载运我的东西，这不是我逼你 的吧!? 那假使今天照你说的，我是第三顺位。那或许今天载运到最後，我的东西 没办法上货，那被赔偿的是我，那或许就没有这一连串的问题了!不过，这是您当 初自己的决定吧!? 母亲说. 在物品载运的前一天(星期五)，他还特地打电话给阿成，阿成说：「伯母你放心， 价格只会少不会多，因为价钱是高估过的(也就是假设载运货品有多)。 疑问２.承母亲说及原文，难道您高估的数量只是1-2箱吗?所以随随便便就加了1000元。 以大众的搬家经验来分析，搬家物品通常都会比原先的高估许多。那阿成的高估 好像显得有点不太专业。也就是说高估无效。 ----------------------------还有6个谎言及6个疑点------------------------------ : 伯母一看到东西後,连忙向阿成道歉,因为伯母了解东西真的很多很重(伯父母社会经验 : 比较足够),其中书籍占大部分(同学并没有分装来减轻重量),凭他们两人真的无法搬运 : 上楼!!阿成并没有说话,继续搬运东西上3F~伯母先跟阿成说加500元希望阿成及哥哥全 : 部搬运上楼~阿成看了伯父母的眼神,直觉是真的需要我们帮忙,便一口答应,并告知伯 : 父母不用帮忙,钱不是问题,只要在楼上等待并告知我们东西该如何摆放就好~~搬完後 : 由伯母自己评估该给阿成多少?(并不是阿成开口)遂伯母主动拿了6000元给我们(这点 : 请同学自己可以问伯父母)~~ 疑问３. 请问东西真的很多很重与伯父母的社会经验比较足够的相关性?试申论之。 说谎５. 东西真的很多很重?记得在上货的时候，阿成的哥哥还说「这哪叫重?」 我自备的好友搬运工两名都说物品不重。而书籍也只有三箱，1箱大小为长宽高90 CM，另一箱为A3纸箱，最後一箱长宽高120cm，且未装满。以比例来计算，3/30箱 ，仅只有10%，原来这叫大部分为书籍。(我可以传唤证人吗?) 母亲说. 母亲说阿成说谎。搬运完毕後，阿成主动开口说：「伯母，你看你女儿的东西这麽 多又这麽重，那加500ꄿ」我母亲也说，她绝对没有先跟阿成说加500然後把东西 搬上去。价钱都是事後才说的。 (谜之声：怎麽才回应到第五页就有这麽多说谎跟疑问啊!?) -------------------------------之後更精采唷----------------------------------- : 3.说话技巧高明、舌灿莲花方面: : 对於此点阿成真的不知道该说什麽才好?请同学回想一下,阿成当时是一直在和您说明 : 所有的情况(包含其他客户权益及台风来袭时间的问题等..)也为您解释分析运费计算 : 方式及伯父母希望如何做的方向~~阿成觉得一下子由您来要阿成如何做?一下子又要尊 : 重伯母的意见,计画变来变去的~~这点您都没说明,阿成夹在中间,是比您更难做人~~阿 : 成之前有明白告知伯母:阿成只对第一与阿成接洽的客户,由其女儿来与阿成讨论~对於 : 其家中该如何作业问题?希望先自行讨论清楚,由其女儿来跟阿成沟通~~说老实话:客户 : 家里的问题阿成管不着,也不想管~~长辈的意见,阿成会参考并与当事人沟通协调,阿成 : 也只能帮忙至此!!假如同学有问题的话,不妨先了解自己家长与您之间平常相处的关系 : 模式後,再来跟阿成说会比较客观~~ 疑问４. 我不明白，扯出我的家庭关系问题!?对您回答问题的相关性!?都在模糊焦点@_@ 在价钱上及计费上有问题，难道不应该由您来说清楚吗!?最後争执的完全是 坐地起价的部份。 说明： 最後争执的地方，我与我母亲意见不合的地方，即是阿成说了如果伯母不接受可以 把东西卸下来不载送，我母亲也很生气的说那就把东西卸下来，但由於我当天非 常累。所以我最後好不容易说服我母亲愿意让他们载送。 ----------------------------------精彩的快到了-------------------------------- : 1.物品多时前一天需先行告知阿成方面: : 同学的重点是说没让其他客户东西上来,这点阿成觉得该同学有点自私~~阿成有说过 : 因为您的东西阿成当场知道多出,理应先去载运其他客户的东西,再来载运该同学的 : 东西~难道阿成需要载着您到处去收货,让您眼见为凭吗?请同学可以顾及一下别人的 : 权益,不要只为自己着想~~说阿成一直拿这点说嘴,阿成是重覆跟您说明情况,是您与 : 家人没搞清楚所有状况,阿成一直重复这话题说明,难道阿成不会累吗?(关於这点可 : 以请室友证明,阿成对於每一个客户皆会不厌其烦地说明清楚)就这点而言阿成真的 : 很无言~~~ 说谎６. 关於A君的床垫、电视等物品，是阿成自己说他们不想载的喔。还说我这车是专车 ，没载其他客人的东西直接回台中。(请容许我传唤证人，我的搬运工好友)另 外承说谎４，你什麽都没对我说，事後又觉得我自私。嗯!?欲加之罪何患无辞。 疑问５. 也请容许我说一声不好听的话。消费者重视的应该是自己的东西能够完整顺利的 载运到目的地，我有需要了解搬家公司的行程吗?那应该是你们事前要做的事情? 那我有需要顾及其他人的权益!???!把问题全部推给消费者，这不是好的搬家公司 该做的事情吧!? 说明： 这样的疑问法的确有些自私，毕竟在可容许的情况，三赢是最好的。 但是在牛小成没有诚实说明延误到其他顾客的情况下，似乎已经无法达成。 ------------------------------好戏一波接一波---------------------------------- : 2.广告不实、事前说很多假设性的话方面: : 阿成知道该同学会误认为阿成将室友专车的损失算在其头上,阿成有跟您说明:您们 : 的情况都是个案,损失都是由阿成吸收,阿成也没有拿东墙补西墙!!只是刚刚好是到 : 同一点下货收货!同学可以合理的怀疑,但请等阿成对其室友的说明文章出来後再做 : 定夺~相信同学就可以知道其实您的情况价钱是很便宜的~~ 矛盾３. (请参阅第52行与矛盾２)您既然说损失由您吸收，但又说要我负担部份?这应该 是矛盾吧!?另外麻烦请参阅SUBLIME0830的文章(抱歉您躺着又中枪)， 1522 7/27 SUBLIME0830 R: [心得] 不推荐台湾牛小成精致搬家第3页第50行 导致下一位先生的东西无法全数载运我得全额负担那位先生的损失！ 这跟你文中提到的好像不太相同耶! 说明： 请勿模糊焦点，今日我的可接受价格为3000-4000(4500)，不论你说价格多便宜， 当日加价是事实，请勿做事後诸葛，事後才来拆算价格是否合理。这与事情无关。 要不然所有人都不需要估价啦!反正你怎麽说都有道理! --------------------------------再忍耐一下，快结束了啦!!---------------------- : 3.先行打契约方面: : 阿成在车上都有摆放<搬家契约书>,当天真的是因为时间太赶,真的疏忽没拿出来,阿 : 成心中只在想者大家的权益!!对於此点阿成当场有跟同学说抱歉!!是阿成让您有不 : 好的感觉~~往後阿成在搬运前,会主动拿出契约书来防止类似情形发生~~法律是保障 : 所有人的权益,并不是只保障单方面而已,阿成在面对客户时,会提醒客户法令所保障 : 双方的权益,并导览条约该注意事项,这样作法是在使客户了解法令的内容(条文多为 : 文言文,没翻议的话大部分会搞不清楚),防止被恶质搬家公司玩文字游戏,损失其权 : 益~!!阿成并没有与该同学一直争执此相关问题,这部分请同学可以回想一下再做发 : 言~~ 说谎７. 时间很赶?都可以喝饮料聊天了。还说宁愿放弃A君，因为A君说一套做一套。 现在想想，牛小成好像也是，说不去载运结果又把损失推到我这? 疑问６. 条文多为文言文?这是睁眼说瞎话吗?请问可以提供您的契约书供我阅览参考吗? 在争执相关问题部份，我本身就没跟你争执啊。那你要怎麽跟我争执?我原文就说 了啊，我自己没有去追究，是我放弃了我的权利。我认了!ok! : 从同学的反推文出来到现在,阿成的业绩整整下滑8成以上,先前预约的客户及原定回头 : 车的班次都全部受到影响,收入顿时少了2/3以上~~阿成在私底下(MSN)有与同学联络, : 阿成想确定您真的有跟伯母讨论过所有受到的服务及价钱上真的不合理吗?真的伯母知 : 道您有发出这篇反推文吗? ---------------------------数据出现了，数字会说话!!!????---------------------- 疑问７. 可以举出月报表或者任何实际相关数据佐证业绩下滑8成以上吗?在发文後的 第30小时，你就对我说业绩少了八成。原来PTT的影响力这麽大。是否平常的业绩 就不好啊?要不然一篇反推文就造成如此巨大的效应。 疑问８. 我发反推文需要经过父母同意?!我年满20了!谢谢!但为了解答您的疑惑，您的事件 说明，我母亲有看过。(特别是您标重点的地方) : 说真的,阿成不相信伯父母会答应您如此做~~您知道吗?当阿成及哥哥汗流浃背地搬完 : 东西後,伯父替我们泡了一杯温茶,还请我们抽菸,吃槟榔(据说是颜X标的槟榔,很幼很 : 新鲜)直说刚搬完东西不能喝冰的..,伯母亲手为我们烤了一块薄饼(说实话当天阿成与 : 哥哥都还没吃东西,当时已经晚上十二点多了),阿成接过薄饼,看到伯父母真心感谢的 : 表情,阿成心中充满感动,认为真的有帮助到人,那种感觉真的不是1000元或1500元所 : 可以买到的~~伯父母希望我们可以休息一下再出发,在聊天过程中,有提及:您是家中 : 的独生女,过些日子会到国外读书,从小到大都有点任性~~希望阿成不要介意!!阿成跟 : 伯母说:年轻人都有自己的想法,没出过社会,接触不到社会上的人,等些日子就会改变, : 伯母可以放心!! 伯父看得出来是有丰富社会经验的人,一直跟我们说:女儿的任性造成 : 不必要的误会,跟我们赔不是~~其实阿成有提及只要收取5500元便可以,500元不是重点 : ,伯母坚持一定要付6000元~~这些钱阿成拿在手中真的觉得很饱满很真实,自己都被多 : 收500元而感到不好意思~~临走前伯母还拿2瓶黑麦汁给我们,希望我们路途上可以解渴 : ~~伯父也相约有空来台中可以来泡茶聊天~~在路上阿成与哥哥一边吃着薄饼喝着饮料, : 一边在讨论真的遇到了解我们这行辛苦的好人,不知不觉身体也感到轻松愉快~~~看到 : 这里,阿成真的要问同学您:这些您知道吗?伯父母真的知道这件事吗?假如他们知道後, : 您知道您这样做是陷伯父母於不义,因为这样会让阿成觉得伯父母是人前说一套,人後 : 说一套~~没有出过社会人的做法!!真的要让阿成心寒吗?? 关於这段，我母亲非常有所感觉，所以特别嘱咐我要回话。以下为一字不漏版 母亲说. 今天不管任何人到我们家，就是我们家的客人。而我们家的待客之道：『宁愿苛刻 自己人，也不愿意亏待客人，这就是厚道。』 说明： 其实我也不知道要说明啥。因为这是我妈的说明。我想阿成暗示我父母说一套做一 套之前，应该先反省自己，是不是也说一套做一套。毕竟您的文章中充满了矛盾 与谎言。或者您的社会经验也不够多，才会连基本的待客之道都不懂。(笑) 说谎８. 是你一口喊价6000元，我母亲只是没有对价格与你争执，请不要擅自解读为 我母亲坚持付您六千元。而更甚者，如果500元非重点，那你干麻一直提500元。 不要收就好了啊!得了便宜还卖乖! 矛盾４. 你这边说500元楼层费，文章最前面又说300元楼层费。这不就摆明了说谎?验证了 我的谎言１啊!! --------------请让我喘口气，打到这好累喔!!以下就是总结的啦!!!----------------- [总结] 在这篇文章中，对於整件事情的始末，我并没有多增加叙述。如果有不清楚的， 各位认真的乡民(如果能够坚持下去阅读到这边的乡民真的是超认真)，可以爬整个讨 论串，相信应该可以大略了解事情的始末。 我在这篇文章中，主要针对其说谎、矛盾、及我个人的疑问进行说明。在车子 的载运空间容量部份，因为有柯南乡民(AnneShirly)的文章，所以我就不额外叙述。 但如果有任何想知道的欢迎向我询问啊!!!!我愿意提供线索!(我还有证人可以传唤!!) 对於文中屡次提到我父母的部份，我也引述我母亲的话。(他是愤怒的状态) 要不是年纪太大了，要不然就翻桌了。(意思就是老了，桌子翻不动了啦!) 有事，女儿服其劳。我来帮她写个反推文，翻桌一下好了。 闲聊完了，在众多谎言与疑点的交织下，我想是谁『说一套，做一套。』又缺乏 诚信的事实，显而易见。我也不想再多说啥罗!! 不浪费乡民宝贵的时间，咱们就地解散吧!!适逢奥运接近，看奥运比较实在啦!! OS:要退我钱的话，欢迎与我母亲联系。约在派出所吧!不要只会说喔! ※ 编辑: JOYJS 来自: 218.162.82.194 (08/04 04:13) ※ 编辑: JOYJS 来自: 218.162.82.194 (08/04 22:40)