题外话 在社办也遇到威宏，对想要先了解新生的想法相当认同 只是觉得就我自己的经验跟看到诸多学长姐而言，应该很多时候是渐渐认同这个社团，是 觉得稍微可惜，而且面试这种活动也不适合我这种野人吧。 p.s. ptt发文还是排个版比较容易阅读啊 以下正文 ※ 引述《Abieskawa (手残打错字)》之铭言： : 嗨各位，我是社长参选人许博程，当在学校目睹某学长八卦之际，心情激动之余，最适 : 合熬夜打参选政见了(x : 毕竟我也想了一年了，这届不管我或威宏选上，都会改不少东西，请大家有点心理准备。 : 以下是我的政见: : [公关宣传部分] : 因登山社中心在於人，性质是举办活动，个人觉得以活动洗NTU版，并在社课中强调 与我 : 们爬山会学到更多东西，会得到招生相同效果，其中小社课改成非社员收费，如 果有社 : 外人士，就等於给讲师一点零用钱 : 1. : 本届小社课效果还不错，有时候社办还挤不下聆听者，这项政策将会继续推行 。 : 2. : 中型社课方面，推行与天文社或自保社举办联合社课，已达到登山目的自由的 目标，而 : 非只能丛林中寻觅古迹。 如果是那种跟平常那种生火、菜单之类的社课是不错，只是我觉得山社真要有什麽内容 性的社课大概只有山难比较合适吧，可行性普通。 : 3. : 大型社课方面，山谷方面与山社联合举办的活动将会继续推行。 相信我，这很麻烦... : [社版] : 1. 这届陈芃会毕业，ptt社版交由档案组继续管理 越来越多人没有ptt帐号了，山谷的网站最近也常断线，是可以研议一下有没有其他po纪录 跟讨论的方式。也针对云端的一起回覆，云端是一个好的储存空间，但是那个时候JoeJoe 办的云端算是私人名义，很容易会因为换电脑登不进去，ptt在公告上算是一个比较好的 平台，而利用脸书在找文是有点困难。 : [向导部] : 如果我选上，这个职位将会由沈威宏担任，改革部分目前听他说还在想要怎麽弄，仅就我 : 的看法提供大家参考 : 1. : 大学部废除分群制度:本人被某猎户班底嘴炮你天蠍又没在溯溪、在社服贴满 各种徽章一 : 点意义也没有、目前社团人力并没有多到需要分群管理、某种程度 上也只会间接造成社 : 团本身派系的出现。由以上几点原因，我想要废群。废除 分群後，向导部工作份量会稍 : 微加重，包含督促新生开队等，向导部有权可要 求且分配工作给大学部向导们。 说实话，如果是因为被别人嘴儿想要废群，这是一个不太充分的理由。 而且分群并不是在管理山社，比较像是你比较喜欢跟谁爬山而已。群也应该不是阻碍你想 要溯溪的理由，如果想要溯溪，问问看溯溪班底，熟了自然就开出来了。 : 2. : 以开队作为成为社员的门槛取代社长考核 如果想要问我这学期执行的意见，我自己是觉得这两件事并没有冲突，通常真的有想要 缴社费冲动的人都是已经跟山社有紧密连结(真的出了很多两三队、被问要不要开队)的人 而这个门槛我自己是觉得太过硬性，也不是必要。 : [其他部会与活动] : 1. : 督促各部会完成工作事项说明并更新在山社云端硬碟，以供後人欲复兴或减少 : 接手某工作执行上困难，并且每学期增补缺漏的注意事项。 : 2. : 复兴中溯，若我选上，我会在下学期期初社员大会之前完成资料蒐集、待办清 : 单与行事历。 如果真的有心要办中溯，你今年暑假就可以办了，很多时候都是想不想要的问题。 只要你有班底愿意带(上次办应该是慈桢那一届吧，如有错再指证)，威龙就有说如果办可 以找他。 然後雪训呢，我其实是找不到教练，如果要办差不多暑假可以问第一次，但通常阿佑或一 青学长也没办法马上确定，之後再确认联络书讨之类的事情就差不多了，也适逢今年寒假 雪况不佳... 这点我希望晚点跟尹舜的留言一起回覆。 : 3. : 若技术组没有人接手，组长出缺，技术攀登装备交由社产组代管，直到有人愿意续办初岩 : 与中岩为止 技术组的东西本身跟社产组有很大的差异，首先在保养上就很不同了，基本上还是我还是 认为要由中岩结业者进行管理，这跟安全相关是不能妥协的。 : [其他] : 1. : 配合废除分群制，由社团成员简单自介(包含职位)放到脸书社团中，减少新生开对找寻班 : 底与辅领的人际阻力。 : 2. : 每学期期末举办尾牙或出游。(虽然有点像贿赂，但我想不到其他方式来减少社团干部承 : 担职务所带来的痛苦)举办部分由社长本人承担。 社长开队可能还有一点道理，但是我想大家应该不缺一起出队才是 尾牙重点是没有钱啊，如果你出钱我就支持你当社长XD.... : 3. : 新的卫星电话费用是否金钱来源丛林务局经费或社员共同分摊交由期初社员大 会决定。 新的可以等等看年底，我有跟宜葶姊问过了，如果学校有剩钱就有机会用专业装备计画 的钱买。只是我还是觉得因为被盗刷而不储值可以用的卫星电话是一件很不合理的事情。 还是要先厘清被盗刷的原因才是。 : 4. : 每学期公布社员名单在脸书社团中 好啦 我晚点弄 虽然我还是觉得很麻烦 : 5. : 持续推动学术登山与电子化开队 : 这届虽没有严重人员短缺问题，但是许多长期存在问题仍旧未获解决。如果有其他想法都 : 可以跟我讨论，最後就是，同胞须团结，团结金有力啦! : 感谢拨冗阅读啦! : 山社二 许博程 以下是没有上色的留言 我忘记要用repo 了QQ

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.25.101 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MountainClub/M.1557776593.A.F56.html 推 xkiller1900 : 大部分我都没差，只有一个有意见，你要办联合社课就 05/14 08:47 推 xkiller1900 : 有打算带人上山吧？我不觉得人力足够带其他社团的人 05/14 08:47 推 xkiller1900 : ，讲难听点收新生都不够了还要带没有价值的冗员？ 05/14 08:47 推 xkiller1900 : 到时候没有一个留登山社全部都跑去自保社、天文社， 05/14 08:49 推 xkiller1900 : 或是你只是想单纯联谊，那我觉得也没必要开成社课， 05/14 08:49 推 xkiller1900 : 一起爬山对山难部长压力很大，有一堆不见得会照你的 05/14 08:49 推 xkiller1900 : 规矩走的人= = 05/14 08:49 嘘 xkiller1900 : 平衡回来，我是不会想帮没有共识的人留守的，比社外 05/14 08:50 嘘 xkiller1900 : 队留守还可怕，嘘个平衡 05/14 08:50 嘘 cattony710 : 玩笑话是我说的，但你们除了溯训的确都没开溯溪呀， 05/14 09:38 → cattony710 : 何况这跟分群的关系是？ 05/14 09:38 → cattony710 : 技术装备如果交给社产租代管，我觉得以後没人敢借了 05/14 09:40 → cattony710 : 。 05/14 09:40 → cattony710 : 但看到有人愿意出来承担责任，还是补推 05/14 09:40 → cattony710 : ㄏ 05/14 09:40 → cattony710 : 推个 05/14 09:41 推 xkiller1900 : 帮你补，菜鸡不知道有CD 05/14 09:47 嘘 tailamlang : 废除分群制度最直接冲击就是迎新、溯训以後无法确保 05/14 14:11 → tailamlang : 固定的队伍数，即使这个制度非尽善尽美但还是有其作 05/14 14:11 → tailamlang : 用 05/14 14:11 嘘 tailamlang : 向导部业务本身就已够重还要催促开队，此外身处在这 05/14 14:15 → tailamlang : 样氛围之下的新生反而会更有心理负担，毕竟相对社 05/14 14:15 → tailamlang : 团来说群比较像是民间组织性质，能办到一些社团不宜 05/14 14:15 → tailamlang : 插手的事情；这些你有思考过吗？ 05/14 14:15 嘘 tailamlang : 另外，用自己政见的版面开嘴社员再喊个社团团结不 05/14 14:17 → tailamlang : 觉得有点矛盾吗 05/14 14:17 → tailamlang : 联合社课部分，我认为要请人家提供知识势必有相应 05/14 14:22 → tailamlang : 交换，我们能否提供人家需要的，又是否有这样人力 05/14 14:22 → tailamlang : 亦是要思考的（回头看当初很多人说有兴趣最後三催四 05/14 14:22 → tailamlang : 请的林务局计画 05/14 14:22 林务局计画真的弄得我头很痛，如果你们要接再跟我说，反正我也问过大家要不要接，然 後雷声大雨点小，也没几有足额的计画量在我送文的期限内生出来。如果真的想要 接再来问我，也可以跟老皮学长(南投林管处)接洽之类的。 推 JeanHuang343: 只提个小小的，非社员开队有无必要，这风险不是更大 05/14 18:03 → JeanHuang343: 吗？跟入社有何关系 05/14 18:03 → JeanHuang343: 就不怕有人入社後就不开队了？ 05/14 18:03 → JeanHuang343: 然後中溯不是说复兴就可以复兴的，现阶段社上根本没 05/14 18:04 → JeanHuang343: 有足够的溯溪班底呀 05/14 18:04 → JeanHuang343: 所以废群的初衷是→被其他群班底嘴？？？本群的学 05/14 18:06 → JeanHuang343: 长姐一样嘴呀 05/14 18:06 推 iy1832 : 有人愿意出来扛就给推 05/14 18:10 → iy1832 : 不过中溯的部份...我也觉得还是要看在校生人力吧 05/14 18:10 → iy1832 : 我连愿意出溯溪考题的向导都找不太到了...（泪 05/14 18:11 阿万说的是，不是不办，是没人办而已。 推 jimmy930403 : 先推博程被某些人嘴成这样还愿意站出来 05/14 18:52 推 jimmy930403 : 然後我要放地图炮了 05/14 19:14 → jimmy930403 : 楼上诸位学长姐，目前社上许多社务在大家仍是互相尊 05/14 19:14 → jimmy930403 : 重的前提下都会徵询你们的意见，但你们是否曾想过 05/14 19:14 → jimmy930403 : 当你们毕业之後，你们还有多少人会愿意维持这个模 05/14 19:14 → jimmy930403 : 式不断的为学弟妹提供意见甚至把关，如果扪心自问 05/14 19:14 → jimmy930403 : 後答案是没有，那我负责任的认为你们应该用辅导代 05/14 19:14 → jimmy930403 : 替批评，更应该因为自己的毕业而对未来愿意尽心参与 05/14 19:14 → jimmy930403 : 社务的学弟妹予以支持。我知道大家心中都有默许的 05/14 19:14 → jimmy930403 : 社长人选，但像博程这样愿意如此为社团付出的人，你 05/14 19:14 → jimmy930403 : 们却竭尽所能的削弱其对社团的热诚，就算有一天你 05/14 19:14 → jimmy930403 : 们属意的人到了你们希望的位子，但发现身边没有人愿 05/14 19:14 → jimmy930403 : 意帮忙时，当真以为那些人会开心因为被你们看上吗？ 05/14 19:14 → jimmy930403 : 亲爱的学长姐，今天我非常为博程打抱不平，我认为他 05/14 19:14 → jimmy930403 : 在社上的付出不会少於任何人，如果你们对我的浅见 05/14 19:14 → jimmy930403 : 觉得有点道理请多多给博程一些引导而不是嘴炮，抱歉 05/14 19:14 → jimmy930403 : 打了那麽长却跟社长竞选没什麽关系，希望大家见谅， 05/14 19:14 → jimmy930403 : 希望博程加油 05/14 19:14 上面的今天再社办也有遇到你，你的想法是大家对博程很凶，这样也会让真的想要为社团 付出的人却步。你说有人愿意付出就应该要给予鼓励，这我不否认。我有时候念博程也是 针对他做的事。 但是的确上面的回文点出了很多问题。而也跟我也跟两位未来山社的中流砥柱说了，我只 在意事情最後能不能解决，如果愿意承担，我认为就要做好，如果没有把握，就是要好好 跟别人讨论跟沟通。 这不是在因为我付出多少，就要别人付出多少。只是希望既然大家都是为了社团好，也 愿意做，反而造成更多人困扰，这样说实话就是需要被提出来。如果有些人被放在不合适 的位子，或做任何决定前不跟别人讨论，这样的惊喜我实在承受不住。概念就跟志工服务 跟服务污染之间的关系一样。 也说说我对你的看法好了。前阵子因为看到你发文抱怨，我也有念你。我也是觉得你既然 要开队就好好开，如果认为是一个负担，也不要让彼此痛苦，就这样而已。 如果你还是觉得我是鸡巴人 对 我就是 → tailamlang : 社务方面我只能说我并不反对有创意的发想，只是有 05/14 21:38 → tailamlang : 些部分确实可能需要多了解其他社员/前任干部的想法 05/14 21:38 → tailamlang : ，以及为何有这些做法，不然很难落实；以我们这届 05/14 21:38 → tailamlang : 的年纪确实也不该再出来指手画脚，但若属建言的部 05/14 21:38 → tailamlang : 分被当作是恶意的批评我也无话可说，毕竟社团的未 05/14 21:38 → tailamlang : 来是你们的；另外针对个人的发言我也希望可以克制一 05/14 21:38 → tailamlang : 点，这对社团无益 05/14 21:38 推 tailamlang : 肯出来还是值得肯定，另外为早上比较冲动的发言道歉 05/14 21:4 → Abieskawa : 联合社课我并没有说明清楚，我并不打算带这些人上山 05/14 21:55 → Abieskawa : ，但我希望以山防观念交换社团知识，以我在社团规 05/14 21:55 → Abieskawa : 划，如果有幸最终我也会进入山难部，这些没有经过 05/14 21:55 → Abieskawa : 我们考核的，我也得承担处理山难风险 05/14 21:55 → Abieskawa : 回杨东霖，你可能不知道技术组目前状况，如果没有人 05/14 21:57 → Abieskawa : 愿意承担这个责任，那就必须做相应的紧急措施 05/14 21:57 → Abieskawa : 同胞仅只於大学部尚未被送旧的社员们^^，如果要砍 05/14 22:03 → Abieskawa : 掉群是个有风险的决定。我知道这需要被讨论，可以施 05/14 22:03 → Abieskawa : 行一个学期再决定是否续行。 05/14 22:03 → Abieskawa : 其他回覆 https://i.imgur.com/JG1Kk6Q.jpg 05/14 22:47 → Abieskawa : 第一点未写完整，这样是另外碰运气看能否多收到一 05/14 22:51 → Abieskawa : 两个，如果都跑去其他社团仍达到部分目的 05/14 22:51 推 JeanHuang343: 嗯…所以大家想知道你废群的考量是？？？就你的回 05/14 23:06 → JeanHuang343: 应仍比较偏向个人恩怨 05/14 23:06 推 xkiller1900 : 你各位注意语气，要和平点好吗 05/14 23:06 → JeanHuang343: 从来没人说过天蠍不溯溪呀，天蠍以前可是一堆班底 05/14 23:06 说实话，很多事情就是想不想要而已。如果真的要开，趁最近梅雨季节还没真的来之前 我想要去黄金峡谷。 推 miracle414 : 先说技术组的部分是我觉得的，我觉得以後很有可能会 05/14 23:29 → miracle414 : 出现没有组长的情况，此时如果只剩技术装备的部分我 05/14 23:30 → miracle414 : 我觉得只要教去年中岩学员管就好，要不要入社产组可 05/14 23:31 → miracle414 : 可以在讨论，但是在不一定有技术组的情况下可以考虑 05/14 23:32 → miracle414 : 目前本人倾向没有人想当组长就不要有，详细情况日 05/14 23:33 → miracle414 : 後本人还会打出文章供大家检视(风雨飘摇技术组...) 05/14 23:34 技术组的部分，我想组长最大的压力是要带人来爬岩。其他基本上都是弹性的。 今天也有跟审讨论技术组义务的事，只是我们没有共识而已。 但是尹舜，我认为组长存在还是有它的必要性，还是需要有人管理技术装备，这跟大家的 安全相关。如果没有人愿意带人爬岩，也就只能靠有在爬岩的人带。 但是也不是我们不带，是没人要来练习...所以这又回到了中岩学员应该是如何决定的问 题上了。 问题我想应该定位在 如何找到喜欢也主动攀岩的学员。 而这跟义务也就没有关系了，如果可以花两周去中岩，我自己是认为花两周来传承不无道 理，而如果不能进到义务(说实话已经够少了，只要求中岩要出现)，只要能提出相应的补 偿，基本上我想也不会构成学员资格跟参加的阻碍，还有其他像是资历之类的就等你的文 章出来再说。 推 skywriter : 提一个不太确定跟社长有没有关系的 05/14 23:55 → skywriter : ，建议把山社活动学员挑选的规则公开，把一些潜规则 05/14 23:55 → skywriter : 变成比较明确可以事前理解的规范，才不会浪费彼此的 05/14 23:56 → skywriter : 时间。可能有些学员来花了好多时间金钱来上课可能就 05/14 23:56 → skywriter : 为了能够出队，但实际上只会一直被潜规则掉，觉得对 05/14 23:56 → skywriter : 他们有点不公平。 05/14 23:56 楼上说的是，被潜规则掉一直都是问题，但是如果有来问我的，我基本上也都会跟他们说 大一大二基本上机会比较高，如果只是想要学一些登山知识欢迎，大部分也蛮可以理解的 推 odysseyelf : 楼上双鱼来刷存在感喔！XD 05/14 23:57 推 skywriter : 刷一波啊，不然双鱼还没砍就要不见了XD 05/15 00:03 推 miracle414 : 推公开，技术组向导部应同时进行!(如果还有技术组) 05/15 00:10 → miracle414 : 的话哈哈) 05/15 00:10 推 JeanHuang343: 突然好奇是靠啥才没被潜规则掉xDD 05/15 00:22 → iv0202 : 规则就是出过队的、低年级的、看起来会留下来的先啊 05/15 03:39 → iv0202 : 怎麽让自己看起来会留下就各凭本事，哪来潜规则ww 05/15 03:41 → iy1832 : 嗯哼 大家冷静点，总之希望社上人已经够少了不要再 05/15 11:46 → iy1832 : 有老人vs新血的对立 05/15 11:46 → iy1832 : 建议博程可以再打一份出来，详细说明一下（例如联合 05/15 11:49 → iy1832 : 社课计画怎麽运作） 05/15 11:49 → iy1832 : 毕竟要做改变总是会引起很多讨论的 说实话，我就是保守派，但我支持逐步改变，只是改的要有道理，只是因为被嘴就要废群， 这样的理由倒底谁可以接受? 如果希望人可以多一点，应该是多多带人出去爬山，另一方面就是威宏想要解决的要带对 的人出去爬山吧。 -- 後记 最近还有听到一些其他不同的意见，就像是要降低向导考试的门槛之类的，但就我的立场 是在不影响出队安全跟可以开出长程队的前提下，我都不会有意见。反正我已经进台大山 社了。现在我也要卸任，一年後也要毕业，因为同期人不多，如果之後没有人来找我爬山 可能也就当成是大学回忆罢了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.25.10 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MountainClub/M.1557910934.A.3FC.html ※ 编辑: sharkbig (140.112.25.10), 05/15/2019 17:11:34