作者elfguard (冷屁股专用脸颊)
看板Moto_GP
标题Re: [情报] 各家赛车电子系统研发状况
时间Thu Nov 13 00:52:32 2008
※ 引述《mapilot (一秒ごとにLove4U)》之铭言：
: http://tinyurl.com/6x2ox3 Crash.net新闻摘译
: DUCATI跟HONDA未透露这方面的资讯！
: KAWASAKI 川崎：
: 目前使用50%的传统控制跟50%的线传控制，也就是说，龙头手把控制50%的油门，
: 另外50%由电子系统辅助。KAWASAKI目前尚未使用GPS辅助控制系统(谣传DUCATI有使用)，
: 但目前情况看来有越来越迫切的必要，因为此系统可以根据赛车所在的位置，
: 针对每个弯道对动力输出做细微的调控。
其实这意思是...用钢索控制两个节流阀体，另外两个用电脑控制，
打从2006 开始大家就已经开始测试3/1 或是4/1....慢慢的电脑介入越来越多
配合切换的ECU程式，让电脑能够控制引擎出力。
: KAWASAKI的ZX-RR大约装了50个感测器，但最重要的是测加速度、车身倾角、前轮速度、
: GPS相对速度跟前轮悬吊受力的感测器。电子系统会根据感测器的资讯，
: 包括比较前後轮速度、GPS相对速度跟引擎转速来判别是否有high-side的可能性。
: YAMAHA 山叶：
: 目前完全使用线传控制，但龙头手把并未失效，目的是让车手获得与传统控制相同的
: 油门操控感觉，即使车手根本没有直接控制引擎。
: YAMAHA M1也有配备GPS的资料搜集系统，但尚未使用GPS辅助控制系统，
: 但YAMAHA的研发部门并不否认未来可能会将GPS辅助控制系统列入研发的方向。
翻译成大家听的懂得说法，就是虽然油门把手不是直接拉节流阀体的钢索，不过油门
把手还是保留了弹力(有接上附弹簧的转盘...就是模仿以前直拉节流阀体的回馈感)
让车手还是有控制油门的感觉，即使车手没有直接控制引擎出力。
现在许多国产喷射车种，还是使用传统钢索，油门把手直接控制节流阀体的蝴蝶阀
再利用节流阀感知器TPS(Throttle Position Sensor)来侦测开度...加上现在转速来
提供给ECU，然後ECU再提供点火以及喷油讯号.....
而fly-by-wire的话则是油门把手直接把讯号传送给ECU，而ECU根据当时的转速来决定
点火角度、喷油量以及节流阀的开度.....
此外原文有说到...Yamaha尚未采用GPS定位来校正引擎出力的原因之一就是因为
"the tenuous nature of GPS".... 虽然没有明讲
但是我个人猜测就是精度的问题，虽然目前GPS民用的误差可以到10m以下甚至5m
(好像啦...)
不过这在赛车场上可是很关键的，位置差一点点就在入弯跟出弯的差别了。
: SUZUKI 铃木：
: 目前跟KAWASAKI一样采用50%的传统控制跟50%的线传控制，而SUZUKI的研发部门表示，
: 要开发GPS辅助控制系统，就必须要能更精确定位赛车相对赛道的位置。
: 电子系统控制要能做到降低引擎输出动力曲线的震荡，让车手容易预测引擎的反应，
: 增加他们的信心，并且也要能够让车手获得他们想要的後轮滑胎能力。
Suzuki 也说到要精准定位，可能要加上时间－距离的图表来校正
不过这些GPS的技术，如果没有办法侦测轮胎消耗，大概也是非常辅助用吧....XD
加上前车後车的路线分岐，可能不是简单的程式就可以通用，
所以电脑介入的程度应该也没有大到取代车手的地步。
这边猜想可能会跟引擎反应有关系，例如S弯翻边一下子催太多容易High-side
所以可能在S弯的时候车手一旦大催油门，ECU会自动降200rpm之类的...减低车手失误
这也是ROSSI抱怨的以前必须小心细腻的操控油门(尤其是2T陡峭的个性)..现在不但
变成4T(高潮变成高原)，更增加了一堆电脑辅助，让一些油门操控也不细腻的人
也能在场上跟这些已经练就本事的人一决高下。
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◆ From: 220.135.193.239
1F：→ derek324kimo:3/1 = 3倍 4/1 = 4倍... 11/13 00:53
2F：→ elfguard:意思是3缸传统钢索/1缸电子控制 11/13 01:10
3F：→ cwilliams:GPS+陀螺仪或许是个办法. 另外轮胎消耗应该还是有办法 11/13 01:32
4F：→ cwilliams:用TC或其他计算，当然这个误差是最大问题.. 11/13 01:33
5F：推 iamkawasaki:原PO可以去亚哈哈应徵技师了 11/13 06:47
6F：→ iamkawasaki:该不会在GP赛事理面换轮胎的技师都博士毕业的吧...QQ 11/13 06:47
7F：推 psilons:GPS只是让系统知道赛车在那一段，不是用他来抓煞车点 11/13 10:53
8F：→ psilons:知道是哪段哪弯道，可以微调控制系统的设定 11/13 10:53
9F：→ psilons:轮胎消耗从感应空转就可以推测吧 11/13 10:54
10F：→ psilons:一直以来的TC不都这样搞 11/13 10:55
11F：→ psilons:要用AI取代车手，离实现还很远吧 XD 11/13 10:56
12F：推 ArchRanger:用GPS抓煞车点 应该不行吧 囧 这仪器的精度要非常猛... 11/13 11:18
13F：推 galaxy5247:如果用来抓煞车点 这精度应该比美国军方用来定位飞弹的 11/13 11:34
14F：→ galaxy5247:落点来要精准... 11/13 11:34
15F：→ galaxy5247: 还 11/13 11:35
16F：推 unknowaabb:如果在赛道里面放三个电波发射器 应该可以定位很精准吧 11/13 15:12
17F：推 x90417:同楼上~小区域用GPS没有比较好吧@"@ 11/13 18:13
18F：推 MattMeng:很棒啊,用来抓煞车点.车手想来个晚煞,结果车不听话 11/14 14:09
19F：推 emporio1947:我上课没记错的话，美方军用gps精度是50cm，这是全球 11/26 02:06
20F：→ emporio1947:最棒的卫星了，一边民间的精度都1~2公尺以上起跳。 11/26 02:07