※ 引述《qilai (左是一种心智缺陷)》之铭言： : 先开个头。 : 世界上各民族与文明是在冲突中共生的。对於那些历史上的冲突，如果以「自我反省」为 : 指标来观察，当代各文明的态度各有不同，例如德国与日本就是经常被比较的对象。西方 : 人的恶行在近代史上最为巨大，他们的自我谴责也成为当代最为突出的。我们看到教皇不 : 辞劳苦表达了天主教对天主教徒在历史上迫害科学家、犹太人、黑奴的歉意，美国政府表 : 达了对印地安人的歉意，澳洲政府表达了对原住民的歉意。这种歉意在西方左翼那里更发 : 展到了自我仇恨与否定的程度。 重返人文与重新省思现代且表象的部分,但绝不至於到自我仇恨.被谴责和重新批判的是某 些我们依照一些最基础的道德原则(虽然这些原则或可讨论)来对现代作省思，例如以站在 他人立场看一件事物。　 : 穆斯林社会对此就是大异其趣了。 我打包票你不认识任何一位穆斯林，你只是凭空想像。 : 面对一切指责与质疑，穆斯林的辩护士通常使用两大话术: : 1.一切都是帝国主义(还有以色列)的错 事实也是欧洲人在道德上自认为亏欠犹太人，另一方面又可在此重要区域（能源和航道） 培养看门犬，最後就慷人之慨，把阿拉伯人已经居住千年的土地让犹太人建国。 : 这是当代伊斯兰法西斯主义与西方左翼的共同信念，也是他们联合起来的基础。法西斯分 : 子在外部发起攻击，左翼知识分子则在内部透过大学和传媒进行文宣战，里应外合。 何谓伊斯兰法西斯份子？伊斯兰教义和法西斯的信念是背道而驰的，伊斯兰讲求的是不分 种族，而我念过原文。而法西斯最关切的就是种族，把这两者放在一起是否有刻意抹黑穆 斯林的意图呢？ 再者，暴力行为无论是穆斯林或犹太人所为都是一致该受到谴责的。但是今天的犹太人掌 控了世界主流的媒体和金融，造成世人对近东问题有着正邪对立的错误概念，例如巴勒斯 坦人玩自杀炸弹被当成恐怖分子，但屯垦区和边界管制和难民问题甚至巴勒斯坦难民村被 以色列国防军血洗这些消息都变成正当的。相较之下，恐怖攻击只是蚍蜉撼树。这早就不 是什麽左右问题，我也不认为自己是左（左的定义不明），有一点良知和怜悯的人就会对 这种强凌弱和滥杀行为感到不满。　 : 2.他们是少数极端分子 : 这是在前一条话术难以遮掩法西斯分子暴行时使用的，用以更强而有力地把责任甩去， : 「少数极端分子的行为与他人(也就是我)无关」。 : 这两条话术当然不是穆斯林世界的发明，全世界都广为流传，例如不少日本人也是爱用者 : 。但是在大部分文明中都存在着不同意见，例如日本有小林善纪、石原慎太郎，也同时有 : 家永三郎、井上清，双方针锋相对；而日本人使用这两条话术时也总会遭到他人的强烈质 : 疑(例如中韩)。 巴勒斯坦人争取的不过是公平只希望犹太人能把他们的家园还给他们，以色列人不允许甚 至以武力压迫（武装屯垦区），那麽弱者既无发言权又无实力，能做的只有制造恐慌， 这是他们的悲哀，也是这个世界的悲哀。　 : 但是在穆斯林社群中，对这两条话术怀疑的力道就小多了，我们何时见过重量级的伊斯兰 : 领袖向历史上穆斯林的贩奴、破坏前伊斯兰古蹟、针对他教信徒的迫害发表国际性的反思 : 与道歉?本人孤陋寡闻，只听过Orhan Pamuk为土耳其人屠杀亚美尼亚人的血债仗义执言， : 结果被判有罪。 我认为德日战罪不能和你所列举的事情比较。二战时，德日几乎是上下一条心，相信本身 的优越和对滥杀的漠视，这才构成集体的责任。 而你所列举的事项除了捣毁神像其他的在穆斯林的社群中都是道德不允许的事，也从未被 当成一种正当的行为。 先以贩奴来说，早在四大哈里发时期，政治领导者就明确的反对奴隶制，此後的政治领导 人也不敢明目张胆的实施。 针对他教的迫害要怎麽说？伊斯兰政治领导者向来都是不强迫入教，不入教就多缴一点人 丁税，但绝不至於威胁其性命。 至於捣毁神像就是亚伯拉罕诸教的教义，他们认为擅自捏造神的形象是对神的亵渎。我个 人并不信奉任何一种，以我个人对古物的爱好是不喜欢这种做法的。 　 : 比他更有影响力的言论，是伊朗政客宣称希特勒的大屠杀是一场虚构、要用核武消灭以色 : 列，以及宾拉登所谓「应不分军民杀死美国人」。 伊朗政治家会这样的言论，是有政治考量的，但你说很有影响力，我完全不赞同，我认 识的穆斯林和他们所使用的论坛中得到和你的说法完全相反的结论。 奥萨马此种说法违反人道法，但是实际上大规模执行这种说法的是以色列和美国。 你知道全世界有几个国家不敢签署／批准国际刑事法院规约？　其中有大家觉得很不注重人 权的中国和俄国，但还有以色列和美国，因为这些国家从事的反人道行为会被追究。 : 於是在穆斯林社群中，相信本文明是世界的受害者，他人对自己总有所亏欠，自己却没有 : 责任的意识就被放大得和韩国人差不多。成为穆斯林就代表你永远不必说抱歉。 : 威胁着当代世界的伊斯兰法西斯主义难道不是在这种文化环境下生长出罪恶之花的? : 而在这话术的世界之下，还存在着另一潜流:那就是V.S.奈波尔指出的，在伊斯兰的传播 : 中潜藏着阿拉伯沙文主义。 你不会阿拉伯文但却可以如此精确的描写穆斯林的心理，难不成阁下是超能力者？辩不过 就称为话术，这不是理性讨论的前题，你这是另外一种宗教。 : 他观察了许多非阿拉伯的伊斯兰国家(以巴基斯坦为代表)如何自虐地否定前伊斯兰的民族 : 历史。入侵的阿拉伯人成为官方历史叙述的主角与英雄，而本土民众更悠久的文化与社会 : 发展历史却被置之不理，成为黑历史；不只是阿拉伯风俗的崇尚、以阿拉伯人的是非为是 : 非，甚至连血统都要认阿拉伯人为祖宗(伪造家谱)。这也就是为何作为纳粹主义直系後裔 : 的阿拉伯反犹主义会流传到和以阿冲突及纳粹八竿子打不着的巴基斯坦、东南亚等地，扩 : 大成为「伊斯兰反犹主义」，一同唱起《锡安长老议定书》、《我的奋斗》的老调。 : 当然任何人都可以说上面这些全是我片面的看法，但从我在上一篇的质疑和某些人的回应 : ，很不幸地几乎完全印证了这种片面的看法。除了两大话术以不同形式车轮战(加上人身 : 攻击)和对阿拉伯反犹主义的全盘接收外，几乎没有别的东西。 伊斯兰文化中一个特徵就是以阿拉伯语为宗教语言，神的话凑巧的用阿拉伯语降下，阿拉 伯文化也在许多地区开始传递，这就是文明圈或一种文化共同体，而趋炎附势之徒为突显 家世捏造族谱以求和古阿拉伯贵族扯上边也是一种社会现象，这要牵扯到纳粹才是八竿子 打不着。事实上在穆斯林社群中，至少波斯人就非常以本身历史和血统为傲，他们甚至看 不起阿拉伯人。　 穆斯林社群反以和反犹只是因为他们巴勒斯坦兄弟被欺负了，对不公正不人道发出怒吼， 我想这些西方人也是完全接受的。再者你提到的那两样希特勒所造的文宣，我从未在任何 一位阿拉伯穆斯林口中听到。 您也只是拿那些欠缺来源和信度的大陆资料（博客）来混淆视听，从未与穆斯林接触或 交谈，以他人文学式的偏见为信仰。 在ｆｂ或语言交换网站上都有许多的穆斯林或阿拉伯人，北非美女更是多不胜数，想要了 解一个群体的文化只做田野都不够了，更何况只看中文媒体。 : 我对无穷无尽地收集话术的实例实在厌烦，难道伊斯兰的辩护者除了指责他人之外，没有 : 一丝一毫其他的声音了吗?如同家永三郎那样沉痛却诚实面对所属社群犯下的罪的声音? 如前所说，恐怖攻击只是弱者的武器，对不公现状没有发言权也没有足够军事实力的最坏 途径，家人亲友被杀後的报仇，社群无立场阻止一个不受基本保障的人去做疯狂的攻击。 现在应做的是发挥国际舆论力量让以色列　１撤除武装屯垦区　２让流离失所的难民回归 ３撤除检查哨　４归还以武力抢来的土地　５批准国际刑事法院规约，让反人道罪者受审 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.233.190 ※ 编辑: Moreno 来自: 114.45.233.190 (08/07 03:23) ※ 编辑: Moreno 来自: 114.45.233.190 (08/07 03:28) ※ Moreno:转录至看板 IA 08/07 03:29 ※ 编辑: Moreno 来自: 114.45.233.190 (08/07 03:35) 你对以色列的看法才是无凭无据,以上说法皆有资料可验证,甚至你也可以到以色列走一遭 还是你是忠信社群的人呢? ※ 编辑: Moreno 来自: 114.45.235.183 (08/07 10:16) ※ 编辑: Moreno 来自: 114.45.235.183 (08/07 10:23) 我只是怀疑你是,中学生和犹太人有负面意涵吗 科 还有美国人阿或利益挂勾者 还有中学生 ※ 编辑: Moreno 来自: 220.136.224.74 (08/08 01:16)