http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/22076011 　　古人有说见微知着，这句话几乎切切的应验在九月二十五日的熊象战，这场比赛几乎 可以当作研究2008年洪一中调度风格的一个标本。 　　看当天的比赛，一开始的时候看起来还很正常，为了季後赛调整所以派上比较多的後 备球员，让主力先发休息，黄龙义、林智胜、陈峰民都坐板凳，而蔡宗佑、黄小伟、刘家 豪则跃升先发的位置。到了这个时候，洪一中的心里面大概还没有「非得抢胜不可」的盘 算。 　　随着战况演进，情形就渐渐的不太一样了。 　　六局下半，似乎回应徐余伟的体力不足，从王金勇击出全垒打开始，兄弟象的陈瑞振 、陈瑞昌联手击出连续安打，这时候洪一中才发现苗头不对，准备开始要换人－这是洪一 中今年调度风格典型之一：把每个投手都当成CL，非得等到垒上有人的时候才要换投手。 　　到这里先暂停，我们得回顾一下棒球对於投手应用的基本观念：最好的投手去SP、不 能SP的好投手去CL或SU、无法担当CL和SU重任的投手当普通的RP。 　　也就是说，在棒球投手的运用上，最好的投手尽量要吃掉最多的局数，次好的投手拿 来缩短比赛，而第三类的投手则是衔接这两者之间的空档。 　　但是有一个很重要的观念我们必须要知道：RP通常是当不成SP和CL，才会当RP的，也 就是说他的能力比起前两者来说，多少有其不足之处，或许是缺乏控球、或许是缺乏变化 球、又或是数种缺点都有，让他们从垒上无人开始投球，掉分的机率会比垒上有人来得低 。 　　洪一中今年使用RP的方法失去2006年的明快，他就是想要先发投手多撑一些，等到逼 不得已了，再把RP当CL丢，期望他们能「解决危机」。 　　但是很不幸的，不是每个投手都有这种解决危险场面的能力，纵使La new的RP深度已 经算是中职不错的水平，仍然没有办法承担这样子的调度。 　　虽然之前的文章经常说：一个ERA4.5的投手，让他丢个一局也不见得会掉分，但是从 另一个层面来看，一个投手的ERA若是会偏高，那就代表他对於打者的压制性并不是挺好 。 　　一个这样的投手不让他从垒上无人的时候开始丢球，而是把垒包塞人了再让他丢，丢 分的可能性也就会大幅度的增加，无限RP海使用的方式并不是一直把RP丢上去就好，更要 考虑到投手本身能力的问题－但是洪一中似乎欠缺了这方面的思虑。 　　而这样子的调度也影响了洪一中的思维：他开始不信任这些投手，却似乎没检讨过是 不是自己要这些投手去达成一个对他们来说或许没办法经常达到的目标。　　 　　回到场上，许志华遭到陈怀山的痛击，掉了一分，结果变成平手，徐余伟的胜投就这 麽飞了。 　　下半场双方再战，兄弟投手先保送了代打的黄龙义，接着又是代打的林智胜击出一、 二垒间的穿越安打，石志伟打出一支三游穿的安打，得到一分，但是我们先停在这里。 　　换上黄龙义、林智胜的目的是什麽呢？ 　　若是说为了求胜，那我得问，这场比赛胜负关系到什麽，是季後赛资格，还是下半季 龙头的宝座？ 　　如果是前者或许还勉强可以接受，但是问题是，似乎关系到的是後者－当La new有资 格进入季後赛的时候，为什麽还要把休息才几场的伤兵又丢到场上？ 　　这就是洪一中今年典型的风格之二：只要想赢就操伤兵，万年先发永不移。 　　虽然说La new的「健康好棒」言犹在耳，但是很可惜的，似乎已经沦为只是slogan等 级的喊话。 昨天的比赛除开黄龙义状况差休息以外，林智胜是因伤休息，陈峰民是之前万年不动 先发还跑去打国际赛，终於能休息－但是只要一关系到比赛胜负，该休息的伤兵、疲兵就 通通又出笼了。 　　李风华上半季才过度使用而肌肉撕裂伤而已，二军总冠军赛出场就是四场出赛，其中 还有三场连投，林智胜伤势一直没有痊癒，却被留在场上，明眼人都看得出来他的守备范 围随着伤势加剧与球季进行而缩小，打击也受到影响，但是洪一中就是要留他在场上，更 别提万年铁捕的陈峰民，他只要有休息就能够提供更好的成绩，但是却一直让他蹲到成绩 完全鸟蛋掉，弃刘家豪、林圣凯於无物，这实在是不知道该让人说什麽才好。 　　MLB在台湾转播已久，我们可以看到实际上无论是让球员打DH、或是乾脆不排球员先 发，这都是为了让球员能够休息，得到能量之後重新回来作战，这也就是所谓的轮休。 　　台湾的比赛强度虽然不是这麽强，但是一年蹲满一百场比赛、站满一百场游击多少还 是会让球员的伤势累积、体能疲惫，更别提台湾球员还要拖命去打国际赛，几乎是全年无 休，当然也就反应在球员悲惨的成绩上。 　　如果持续这样下去，兴农、兄弟的王朝如何覆灭才不过之前的事情，只是洪一中似乎 还没有警觉到这点，实在让人为之叹息。 　　接着，最让人匪夷所思的事情发生了：在无人出局，一、二垒有跑者的情形下，洪一 中下达了点球的战术。 　　让我们看看执行这个战术的人是谁，是霸汉，霸汉的打击三围是.319/.395/.515， OPS是.910，让这种选手去点球，我只能用很重的「愚昧」两个字来形容。 　　如果有人要说，或许是霸汉近况不好，洪一中才会想下达点球战术，那我得提另一个 例子： 　　让我们把时间稍微跳跃一些，来到八局上半，八局上半的陈峰民率先安打上垒，接着 轮到黄小伟的打击：黄小伟在接连两场比赛中的表现是：8个AB总共出现4支安打，包含两 支全垒打－这是在点下去之前的成绩，结果洪一中还是下达了短打战术。 　　这是洪一中今年调度的经典风格之三：只要想赢，就无差别乱点。 　　一个好的战术需要视各种状况来进行，包含了投手状况、打者状况与比赛时间，在七 局或八局执行战术当然不是这麽该死，但是如果说要不对的打者点下去，那实在很难让人 接受，在这里我们要看一张表，这是中华职棒进行到第25周时的数据： AVG IsoP SH RS/G 统一狮 .287 .132 11 6.01 La new熊 .292 .130 45 5.56 兄弟象 .284 .083 61 5.34 中信鲸 .250 .090 47 3.99 兴农牛 .267 .076 32 4.01 米迪亚暴龙 .286 .108 22 5.00 　　La new拥有比统一还要高的打击率、和统一差不多的纯长打率，而且战术也比较多， 但是每场得分却没有变多，反而是减少。触击是不是真的能够帮助球队获胜、得分，这实 在是一个天大的问号。 　　综观整张表，触击多的球队实在也没有多得几分，兄弟触击最多，但是触击不能弥补 IsoP的不足，如果说为什麽比米迪亚还要多得分，我想要归功於兄弟今年惊人的盗垒成功 率：81%。 　　有人做过分析，球队的盗垒成功率一旦超过七成，才会对得分有正面的帮助，今年的 兄弟可以说是把这点发挥到极致，但是如果总教练就此上瘾，没事就盗垒的话，可能下场 会很惨，因为这种81%的成功率，似乎不太可能复制到每一年。 　　回头过来说，中信点的比兴农多，IsoP也比兴农高，结果得分反而是差不多，除了打 击率的差别之外，我想触击是不是真的能提供得分帮助，这实在是值得商榷。 　　其实一直提过，所谓棒球，是比谁得分多的游戏，你永远不知道自己下一局投手会掉 几分，这种所谓「抢保险分」的战术手段是不是真的有必要存在，是非常值得质疑的。 　　棒球这个游戏与机率其实一直分不开，而棒球的每个决策都是在下赌注，不过压上筹 码下大注，也有合理与否的评判，不会有人老是压机率小的那边然後希望以小博大，这不 是在下判断，而是在赌博－而且是输到脱裤子机会比较大的豪赌。 　　而如同我一直强调的，触击不会带来更多分数，毋宁说是更少，而当教练觉得自己的 球队得分少，下达战术的机会就会大幅上升。 　　教练的想法是「我的球队都不会得分，必须要确实的得分才能感觉到安全」，而这样 的想法会被触击影响的比赛中一再增强，教练就会更愿意点点乐，於是形成一个「下触击 战术其实伤害总得分－得分不足教练更爱下触击战术」的循环，如果说教练没办法理解这 点的话，只会让球队的得分更形恶化而已。 　　回到这场比赛，许志华七局下半被敲了一支安打垒上有人，面对陈致远，洪一中决定 推上黄钦智，没想到黄钦智被陈致远、王金勇击出安打，又掉了一分，这时候洪一中出来 又换投，这次居然换上飞鹏－这就是洪一中今年调度经典之四：越来越早上场的CL。 　　前面有提过，最好的投手SP、次好的投手CL，一个终结者之所以会成为终结者，除了 证明他很好，也证明其实他不太能够压制长局数，或许可能是体力的问题，或许可能是球 种的问题。 　　总之，这个终结者负担的局数越少，他爆掉的机会当然也就越低。但是洪一中今年的 调度风格就是，当他想赢的时候，他宁可相信终结者可以撑过更多局。 　　以前是八局、两人出局换上飞鹏，那是因为前面有李风华可以挡，没有了李风华以後 想要遏止失分抢胜，他就是选择压上飞鹏，上来的时间也就越来越早，现在终於从八局延 伸到七局。 　　虽然说这和洪一中的信任值系统有很大的关系，但是这同时也说明了，洪一中今年根 本不信任所谓「烂投手也能吃局数」这种论点，除非万不得已，否则这些不被信任的投手 根本拿不到局数。 　　而这些局数，就交给先发、信任的RP团队来分担，所以今年老是看到洪一中的先发「 多投几局、多投几个打席、多投几球」然後被教训，或是受信任的RP连续上场、CL提早登 台，然後爆掉输球。 　　一场比赛就能够看尽洪一中今年的问题，我想对於熊迷来说，这场比赛应该是贵重的 。其实洪一中如果没有「全力求胜」的心态，他的调度仍然正常，而且可以说是中华职棒 里面比较好的教练，但是一旦他想赢，就什麽怪事都出炉了。 　　想获得胜利当然不是错误的想法，但是一旦想获得胜利所展现的手段，反而变成离胜 利更远，甚至导致遗害球队长久的结果，这就不得不说与其如此，不如别老是把全力求胜 放在心里还来得比较好，也更容易获得胜利。 　　La new 2006年这麽强壮的阵容为什麽却变成现在这样，我看教练团是难辞其咎，如 果他们再不改变，今年进季後赛被统一教训，也只是刚好而已，更别提过去兴农、兄弟殷 监不远。 　　不要以为现在还跟统一可以拉锯就觉得自己还可以撑，等到掉到Ｂ级球队才来重整， 到时候即使想哭，恐怕也是太晚了。 http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/22076011 -- ▄▄▄ 期待手中的啦啦棒 ▄▄ ▄ ▌ ▄ ▄ ▄▄ ▄▄ 能有换成蓝彩带 ▌▄█▄▄ ▄▄ ▄▄▄ ▌█▌ ▄ ▄▄ 的那一天！ ▄▄ ▄▄▌ ▌▄▄▄ ▄ ▄ 三商虎 ███████▄▄█▄▄▄▄▄ ▄▄▌▄▄ ▄ ▄ ▄ ▄▄▄▄██▄ ▄█▄▄ ▄ 虎！虎！虎！▄▄▄▌ ▄▄ ▄▄ ▄▄ ▄ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.113.133.14 ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 13:59) 以下是David Ortiz上大联盟以後触击的次数： 1997-2000 ：共０次 2001 ：共１次 2003-2007 ：共０次 2008 ：共１次 --------------------- 总计 　　共２次 ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 14:11) 一个合理的牺牲触击必须建立在： 1.比赛後段 2.投手明显压制打者很多 3.点下去那个人後面的棒次明显的比他强 请问一下霸汉和黄小伟的触击哪个完全符合这三点？ ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 14:26) 抱歉，点球会得到鸟蛋结果的「数据」来自CPBL纯正血统 什麽国情不同，在这里不适用，还是说数据一定要得到「你觉得良好」的结果你才要信？ 怎麽样的结果叫良好？ 你觉得良好就是良好？ 我宁可相信大样本的数据告诉我，触击基本上就是鸟蛋 这叫事实，请参见棒球数据板第93篇 人家统计都统给你看了你还要遮住眼睛说「没看到」那就随便你 ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 14:54) 投手完全压制打者了吗？ 那个投手的球我们连摸都摸不到？ 霸汉近况很鸟，鸟到又选BB又安打？ 战术运用也有前提的，你想表达什麽？ ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 14:57) 比如说藤川球儿vs中华代表队，这种就叫完全压制 只要投手还在这个联盟的水平之内，你让打者去点都是一种浪费 ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 14:59) 他状况很差的时候有叫他点这麽多次吗？ 霸汉几场比赛点几次，Ortiz几场比赛点几次你要不要算算看 再者，霸汉也有选BB的能力，干嘛真的放他去自杀？ 所谓推进能力不是只有安打才会推进，ok？ ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 15:03) 你要不要算算Ortiz的SH/PA跟霸汉的SH/PA再来说霸汉的触击很合理？ 如果到了总冠军战後半面对潘威伦还是费古洛 你叫蔡宗佑、余进德、刘家豪之类的选手去点给黄龙义、林智胜、陈金锋打 这当然非常合理 请问一下，昨天霸汉面对的是潘威伦还是费古洛 霸汉後面是Ortiz还是Ramirez？ ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 15:09) 我也一样在讨论这场比赛，请问： 这位投手完全压制霸汉让他不可能打出安打？ 霸汉後面是比霸汉还要强许多的选手在准备攻击？ 如果答案都是「否」，那我就认为这个触击根本是愚蠢至极的作法 如果你认为「是」，请你提出说明来，另外，别再提Ortiz了 他状况低潮岂只一场，请问总教练让他点了几球？ ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 15:12) 我再问一次：请问Ortiz状况低潮了多久，请问Ortiz触击了几次，霸汉又触击了几次 你如果要说「强打者状况差也可以触击」 那就来看看强打者状况差了几场，教练又要他点了几场 如果你要说「这场比赛」，那很好，请你回答我上面两个问题 投手完全压制霸汉使霸汉不可能击出安打了？ 霸汉後面有一个比他强很多的选手正在准备攻击了？ ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 15:15) 那投手完全压制霸汉使霸汉不可能击出安打或上垒了？ Ortiz你自己拿出来的，但是我得说你说他点，你也看他鸟多久点几次 季初他烂到掉渣教练都没叫他点下去，顶多放他去小联盟调整 至於这场比赛，我说了，投手完全压制霸汉使霸汉不可能击出安打或是上垒了吗？ 而霸汉在这场比赛状况又差到和钟承佑相比很巨大了吗？ 再者，如果说状况好的就不要点，那黄小伟在点个屁啊？ ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 15:19) 你啥时候要回答我 「投手是否完全压制霸汉使霸汉不可能击出安打或上垒」的问题？ ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 15:21) 哪里合理？ 黄小伟状况烂到被投手完全压制？黄龙义绝好调所以该点给黄龙义打？ 今天黄小伟跟霸汉刚好是两个矛盾的情形 要嘛就是近况好的点给近况差的打（黄小伟点给黄龙义） 要嘛就是近况差的点给近况好的打（霸汉点给钟承佑） 你却说两个都能接受，你的标准在哪里啊？ ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 15:23) 霸汉就是在前段喔？才差一局而已，如果不是在後段那点了就该死了 你先解释一下为什麽你能接受两个点，这两个点不但只差一局，而且状况完全相反吧 要扩大比分差距应该是让近况好又打长打的选手打吧？ 怎麽会是点？ 而且还是一个近况好的点给一个近况差的？ 然後你能接受？ 这个跟那个有啥关系，请你回答我 要扩大领先应该要让近况好又出现长打的打者去攻击，为啥却叫他点给一个近况烂的打者 打，然後你却说「这样可以接受」？ ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 15:33) 黄小伟如果干了一只长打，不只有两分还可以继续进攻，还没有出局数 得分期望值那篇文章你到底看了没？ 你还是没回答我 要扩大领先应该要让近况好又出现长打的打者去攻击，为啥却叫他点给一个近况烂的打者 打，然後你却说「这样可以接受」？ 只因为可以「牢牢抢一分」？ 抱歉，无人出局一垒有人跟一人出局２垒有人的得分期望值，前者还是比较高 再者，棒球最後是比谁最多分，没有保险分这回事，从来都没有 你永远不知道你那个被提前叫上来的CL会在几局被打烂 ※ 编辑: Iser1ohn 来自: 59.113.133.14 (09/26 15:39)