※ 引述《mooder (狼)》之铭言： : 讨论了这麽多 : 或许棒次对球员影响不大 我想通篇在讨论的不是对球员的影响 而是打序的差异对於球队得分效应的影响吧 @@a : 但那种棒次给球员的定位却也是棒球好看的地方 : 第一棒的快腿 高打击率 所以说如果有Ichiro跟Giambi两个人来让你当第一棒人选 你会弃Giambi而选Ichiro罗？ 去年开季的Giambi打率还在两成徘徊的时候，obp可是在四成左右哦 :p : 中心打线的破坏力及压迫感 : 就像换局时 看到接下来的棒次是大师兄 锋哥 贝兹 喇叭 : 相信大家都会比起看到 锋哥 阿诺 EZ 大师兄 这样的打线还兴奋吧? 当然通篇在讨论的还是得分效应 也不是在讨论看棒球的爽度问题 我想爽度问题应该无法用数据去统计出来 如果要探讨爽度问题的话 我个人比较偏好陈金锋，贝兹，林智盛，潘忠韦摆前四棒 : 虽然前面大大有提到打线保护效应几乎是0 : 但如果今天陈金锋下一棒是阿诺而不是贝兹 : 有几个投手还会乖乖赏锋哥好球? : 强棒排在一起造成的压力真的可以忽略吗? 关於这点，就拿你提的例子继续延伸下去 用一个很极端的例子来讲，排一个像下列的棒次 陈金锋 王建强 蔡建伟 黄龙义 陈峰民 石志伟 潘忠韦 林智盛 贝兹 当然没有几个投手会乖乖赏陈金锋好球 但是这是不是也代表陈金锋的上垒率会增加？(当然除了他手贱乱挥那我就没话讲) 假设在100个打数里面，投手应该会十分的闪躲 造成了陈金锋的上垒率为.500 难道在这100个打数里面，接下来的王建强，蔡建伟，黄龙义的打率都会是极端的0吗？ 而且在上列的棒次当中，一整年打下来得分会比现在的打序少几分呢？ 我是懒得算啦 :p 不过我认为应该是很有限 再者当陈金锋的後面打序都接着成绩较不理想的打者时， 这只代表排他的前面都是成绩比较漂亮的打者，不是吗？ 当然你有可能会说，哦，这样的打序还是强棒排在一起啊 好，那来考虑另一个可能性，强棒锯齿状排法 陈金锋 王建强 蔡建伟 林智盛 黄龙义 潘忠韦 陈峰民 贝兹 石志伟 再拿前面那个假设来讲，陈金锋在100个打数里面上垒率是.500 难道王建强跟蔡建伟的打率也会是极端的0吗？ 更何况四番是林智盛，而且除了陈金锋跟林智盛之间的间隔是两个棒次之外 林潘，潘贝，贝陈之间都只相隔一个棒次 这样的打序得分会少拿几分吗？我也不这麽认为 当然我也是懒得算 XD : 我知道大大所提出的数据魔人用了几万场去跑他们的理论 : 但我不知道他们是否有加入了心理层面和其他因素去跑 既然你也知道用几万场去run这样的数据 那在那些成绩的呈现里面，难道不存在所谓的心理因素？ 那几万场可是真枪实弹对决的几万场 也不是模拟数据，更不是打电动跑出来的 : 若无 : 少了许多修正的元素 : 这也只是个不完美的公式 : 只能大略指出方向 而不是真理 这本来就是讨论个方向，而不是什麽真理 @@a 没有人说搞棒球数据就是要把人当成数字来玩 只是当临阵的时候，有个更可靠的依据 来决定怎麽样的方法可以让球队多得几分，多拿几胜 当然棒球数据让痴汉大大有事干，这也是功能之一 XD --

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