作者yoyomanman (yoyo)
看板MobilePicket
标题Re: [建议] 关闭手机买卖板
时间Tue Jul 8 16:20:34 2014
※ 引述《ganbaday (低调)》之铭言:
: 一、虽然交易板不属於资讯类别,重要性天差地远,但毕竟是组内第二大板,
: 要完全废掉该板,得请你说服站长。
: 目前废板只发生在两种情况下
: a.完全没人用、没人要接管,群组长可在公告後废除。
: b.站务层级经过通盘考量後。
: 二、此板即因为版主不想让人在主板上讨论板务才开的,并回去当初就不用绕这圈
这里我只对第二点表示意见。
我来到手机版的时间比较晚,
并不清楚当初到底是怎麽发想,
说要「用另外一个版来讨论版务」这件事;
但基本上我觉得这件事情本身就不太合理。
一、
所谓「版务」就是「在这个版上发生的事情」,
今天明明是在Comm发生的事情,
为什麽我还要特别跑到Picket去表达我的意见?
版上会有版务是因为
「大家的意见各不相同,要找出一个共同的方式来维持版上的秩序」
既然如此,
就是要「
先知道大家的意见」、才能「
决定版上如何维持秩序」。
BBS不是一间公司,它是一个论坛,
每一个版的版务版规不是「有意见请打我们的克服电话0800080080」,
然後交由或是「主管」或「公司高层」去决定,
而是经由版众的意见交流而形成。
那今天多一个Picket版叫大家有意见跑去那边说;
可是明明大部分的版众都在Comm版,
谁会没事跑去Picket版?
老实说,我在手机版待了1年多的时间,
我只知道检举可以去信版主、或是可以检举在Picket;
若不是因为这次Comm版主突然请辞,
我还真的不知道原来
「
在Comm不能讨论Comm的事务,要跑去Picket才能讨论」。
(我只对於为什麽公告都不能推文感到不可思议)
二、
同上所述,版务版规的重点在於「版众的意见交流後所建立的秩序」。
既是如此,
Picket本身的版规就很荒谬:
Picket上你只能「给建议」、而不能「讨论」。
为什麽?
因为版规规定「
不能针对别人的发文回文」,
表示「
所有人的发文可以回应的就只有版主」。
坦白说这样很明显就是一个极权的形式。
然後再说「对於判决不满意再去申诉」,
那麽试问,
这样建立起来的版规版务的民意基础到底在哪里?
如果是这样是不是版主也不用版众选、站方直接推派就好了?
就好像前面一篇hateOnas所贴,
Picket版作为版务的违规与建议功能,
那「有人提出建议、别的版众不能表达同意或反对」到底是哪招?
三、
如果有人觉得「平常庶务的事情本来就不需要让版众讨论」,
那我只能说,这样的版规如果严格执行(如同有代理版主前的状况),
结果就是让这次版主选举的过程也很荒谬。
本来在原T版主作为代理版主前,
Comm竟然什麽文都不能发、连参选政见都要发到Picket才行;
(当时发文限定登入次数2550次,相当程度等於Comm上无法发文
也因此Picket才会有参选政见的文出现)
然後公告写说:
1.「
时间没到就申请唯读、唯读不过就隐版」
凭什麽?小组长凭什麽决定这样就必须要隐版?
请问有问过版众的意见吗?
有的版就算没有版主(或是版主管得很少)也是维持得好好的,
「
这个版的什麽情况让你觉得没有版主管理就必须唯读」、
「
这个版的什麽情况让你觉得没有版主管理就必须隐版」?
这件事当然我们听不到版众的意见,因为不准讨论;
但是小组长跟群组长也完全没有说明。
2.「
人数够、资格过就开始选」
这到底是什麽意思?
意思是说参选人就各发一篇政见(在Picket),
然後
版众对於参选人的政见无法表达意见(Comm不能发文、Picket不能推/回文),
参选人也不能对版众的意见做回覆或政见的修正,
反正「
人数够、资格过」然後就「
在Comm版公告开始选举」,是这样吗?
(现在大家有看到参选文、还有下面开放推文,都是T前版主代管之後才开放的)
那版众要如何确定选出来的版主是什麽样子?
有的人平常未必常发文、但是个默默认真肯做事的人,
不常见到他的ID、没看过他的说话内容,
要怎麽知道他平时给人的感觉是什麽?做事的能力又如何?
如果不是在T前版主现在代理了之後,
让人可以发文、可以推文,
又怎麽能够知道「
版众想选出怎麽样的版主」?
四、
还有真的都要「照版规」讲起来的话,
在Picket上选版主、发表政见参选,
甚至
在Comm上版主公告也都是不符版规的。
1.
版务不得在Comm讨论,自然版主选举应包含在内;
但是Picket版规写定其作用为:
「
A.供使用者检举违规文章
B.提出版规建议 」
这2项当中当然
不包含「版主的选举」。
所以如果真的什麽都要「照版规」的话:
(1)(不能讨论版务/登入次数2550导致)无法在Comm发文,只能跑到Picket
(2)但其实Picket也不能发版主选举文
那这样到底版主到底能在哪个版选?
2.
Comm版规定不能讨论版务,
那版主为什麽可以发公告?
如果真的想要「
让所有的版务规范、讨论、建议都在同一个版」的话,
不是应该连公告都去Picket版发才对吗?
所有的版规、公告、判决、说明全部都移到Picket去,
「
不小心被水桶了、版规怎麽改了、判决说明是什麽,请去Picket看」,
这样不但可以
促使版众真的开始使用Picket,
还能真正落实所谓「
让Comm成为一个纯粹只有资讯流通的版」。
不然版主可以自行公告、却连公告底下都不能推文表示意见,
这不摆明了只许州官放火不许百姓点灯?
五、
为什麽我在一开始批评了Comm跟Picket版的版规大前提、
後面又要提出这2个版规完全极致化的结果?
我这边首先想点出的,
就是在逻辑上
这样的「版务分工」根本不应该发生,
再讲出说这个状况成立了之後,
我自己看到(什麽都按照版规来)所有
可能发生的荒谬情况。
(如果你要说「可能发生」但也「可能不会发生」;
那我只能说版规不要这样定,那个「可能」不就直接消失了?)
我来手机版的时间没有很长,
一来的时候就是T前版主在管版了。
我很喜欢看T版主的分享,
包括手机、方案、电信公司等各类的经验比较;
同时,的确目前版上大部分看到的也都是纯粹的交流,
「
秩序确实很好」。
但是我时不时在别些版上有所闻,
让我开始对这个「秩序确实很好」
的背後是如何建立产生疑问,
但是我也没有管道可以了解。
(Comm不能发文讨论版务、公告不能推文/Picket不能回文)
T前版主对於这样良好的秩序功不可没,
但是我後来产生的疑问,让我觉得「
这个版还可以更好」,
不只是好在秩序,也是好在「
这样的秩序是如何建立」。
最後我想说,
对於版务的处理、版规的规范,
我认为只有对版「
好不好」、无所谓「
绕不绕圈」;
如果最终的处理方式是比较好的,
多绕一圈,有所谓吗?
因此,我强烈支持要把Picket的功能并回Comm去;
事实上以结果来看也可以证明现在Picket的效用不彰:
13个月的时间,Picket版的发文不到120篇,
等於1个月不到10篇;
甚至
对於版务有所建议的文章只有30篇,
而且
有14篇是在这次版主请辞之後、也就是7/3之後才发的,
可见经过了1年以後,Picket此版本身就需要做一个检讨。
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