作者simplytony (翔翔^^)
看板MobilePay
标题Re: [讨论] 应该对新市长连署下AP/GP上悠游卡改革
时间Tue Nov 29 11:13:36 2022
原文吃光光
其实这件事你应该站在悠游卡公司的角度思考
做这件事的好处是什麽、坏处是什麽
如果各位做过商业提案
我想你们应该就能明白
最重要的问题是
上AP不管到底手续费结构如何
他总是要花钱的
这是最显着的问题
所以要思考的问题是
悠游卡公司能得到什麽？
由於其他竞争对手也没有上AP
身为龙头老大的悠游卡根本没有需要动
产业老大是最不愿意改变商业模式的
理由也很简单
如果可以躺着赚我干嘛弄自己？
要是上AP谈的手续费条件太差
甚至会影响自己的获利
那为什麽要做？
信用卡业者之所以蜂拥而上去做AP/GP
是因为竞争激烈
为了抢客、为了避免客户流失
不得不做这件事
但电子票证市场显然没那麽竞争
没必要牺牲自己的获利去执行没什麽利润、甚至可能侵蚀获利的专案
我个人倒是觉得一卡通、icash更有可能做
因为後面的业者为了吸引更多用户
才有足够的动力去执行这样的专案
成功後才可能逼迫悠游卡去执行
又或者是看有没有新公司愿意做电子票证
直接一次把电支、票证结合并且跟AP/GP/SP合作
才有可能推动这个产业前进
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.139.217.113 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobilePay/M.1669691618.A.DAA.html
※ 编辑: simplytony (101.139.217.113 台湾), 11/29/2022 11:14:45
1F：→ rz759: 同意，一直都觉得一卡通如果抢先登上AP/GP使用率一定大暴11/29 11:42
2F：→ rz759: 增，但讨论某些人往往都只想聚焦在检讨北捷/悠游卡上。11/29 11:42
3F：→ catuncle1: 各位真以为一卡通和爱金没听到吗？但有些事说不得的11/29 11:47
4F：→ catuncle1: 各位有发现当年票卡用到交通时，icash 是最晚吗？11/29 11:48
5F：→ catuncle1: 这种事，要悠游先上，一方面他的发卡量最大，二方面这11/29 11:48
6F：→ catuncle1: 要有人领头，谁敢探出头？当然是悠游卡，而且只要他出11/29 11:49
7F：→ catuncle1: 头了，後面的跟着做就好了，所以才一直要悠游卡先上11/29 11:50
但这完全不符合商业逻辑
谁敢提这案一定被主管打枪
对於市占率、获利提升好处极小
但却要损失一大笔手续费收入
怎麽可能有主管会给你过
商业提案如果需要花钱
那就必须要让这笔钱花的值得
不只是领头或是潮流这些问题
我现在也是在私人企业大公司的策略部门
提案的时候你得说服主管这个提案值得
花出去的钱值得
毕竟没有一间公司的钱是大风刮来的
但我说实话我真的看不到上AP/GP对悠游卡有什麽巨大的好处
足以去弥平上线AP/GP手续费的损失
※ 编辑: simplytony (101.139.217.113 台湾), 11/29/2022 12:00:39
8F：→ rz759: 如果悠游卡先上了，其他票证公司跟着上也不一定会有人用.. 11/29 12:01
9F：→ rz759: .就一样会是悠游卡独大的情况。少了先行者优势其他票证公 11/29 12:01
10F：→ rz759: 司干嘛砸钱跟上... 11/29 12:01
11F：推 kkkk1234: 推 目前悠游卡还有个独占的1280月票 就算其他家先上AP 11/29 12:21
12F：→ kkkk1234: 了 月票的客群应该还是不会跑走 11/29 12:21
13F：推 prussian: 可惜这些没有成本概念的人听不懂只会吵要糖吃 11/29 12:32
14F：→ prussian: 事实就是票证太普及了根本没有多少人在乎手机能不能刷11/29 12:32
15F：→ rz759: 这是真的，在通讯板讨论也有不少苹果用户觉得掏卡片出来刷11/29 12:34
16F：→ rz759: 没什麽麻烦。11/29 12:34
17F：推 prussian: 而且你这些手机用户在那施压就是减少悠游卡的谈判筹码11/29 12:37
18F：→ prussian: 悠游卡在多卡通之後净利掉光光都快转型广告公司了11/29 12:38
19F：→ prussian: 谁有空管你那些赚不了钱的选民服务11/29 12:38
20F：推 issemn: 好奇，反过来说，有人问过一卡通为什麽不上AP吗11/29 12:59
21F：→ issemn: 希望北高两位新市长能解开我心中多年的大秘宝…11/29 13:06
我记得一卡通政府的掌握度更低
泛公股的持股才32.28%
比联邦单一公司的41.23%还不如
主要应该还是要去算他的效益吧
这个我不在业界我就不敢说
主要还是需要考虑如果一卡通推这个专案
能够获得多少的新增客源或是刷卡额吧
※ 编辑: simplytony (101.139.217.113 台湾), 11/29/2022 13:27:30
22F：推 oldriver: 手机普及之前通勤就是刷悠游卡了 刷20年早就习惯了 11/29 14:00
23F：→ oldriver: 更早还有剪月票和刷永远不知道剩多少钱的公车磁卡 11/29 14:01
24F：推 tonyian: 因为北捷机台不改，基本上一卡通也是没有机会进入AP，这 11/29 14:17
25F：→ tonyian: 就是天然限制 11/29 14:17
26F：→ tonyian: 去查查一卡通/悠游卡采用的晶片格式是一样的，悠游卡会 11/29 14:18
27F：→ tonyian: 有问题，一卡通也会有问题还更难动因为不是自家主场（北 11/29 14:18
28F：→ tonyian: 捷） 11/29 14:18
29F：→ tonyian: 简单说，除了GP可以直接上以外，AP要上悠游卡/一卡通还 11/29 14:20
30F：→ tonyian: 能在捷运过闸门，这件事情就是一定要动到北捷机台，不是 11/29 14:20
31F：→ tonyian: 悠游卡说了算 11/29 14:20
32F：推 jickey: 闸门不改哪家做都没用啊... 11/29 14:20
33F：→ rz759: 闸门的问题=钱钱的问题，就看中央愿不愿意补助罗~ 11/29 14:23
对
当初多卡通也是政府出手才做成
但说真的这次的诱因对政府来说也不大
说穿了这东西没有票...
34F：推 fastfu: 产业老大才需要有进步的思维，否则准备被一卡通超车 11/29 14:49
产业老大通常不会有创新思维
所谓“创新”=花钱
你看看7-11跟全家
大多数创新都是全家先的
甚至3C界的苹果
苹果坐稳手机龙头之後
手机上的创新几乎都是别家先行
（比如快充、4x4MIMO、摺叠萤幕）
因为当先行者的成本通常极高
产业老大往往不愿意做
毕竟现在都已经活的很滋润了
没必要额外花钱去弄自己
产业龙头往往只需要当好创新的跟随者
别人做出来的东西看着不错再抄过来就好
毕竟他已经是龙头 要快速推广超过後进并不难
这事苹果就做得很好
所以基本上就不可能当出头鸟搞自己
这也是为什麽我觉得在没有任何外在其他诱因的状况下
悠游卡公司跟北捷再10年大概也不可能有动作的原因
35F：推 aresting: 理想是丰满的现实是骨感的.理论上龙头应该要持续创新巩 11/29 16:39
36F：→ aresting: 固护城河,但是有太多其他因素例如原PO讲的. 现实往往是11/29 16:40
37F：→ aresting: 老二为了提升市占而去创新,反过来推动龙头跟上11/29 16:41
38F：→ aresting: 例如全家v.s.小七. APP寄杯/即期鲜食特价/鲜食地图等等11/29 16:42
39F：→ aresting: 都是全家先开始创新的11/29 16:42
40F：→ rz759: 速食也是，其他家有街口、Line pay、自家app储值卡後麦当11/29 16:44
41F：→ rz759: 劳又拖了几年才终於推出...11/29 16:44
※ 编辑: simplytony (1.200.2.201 台湾), 11/29/2022 16:54:05
42F：推 issemn: 上面t大说现行悠游卡跟一卡通晶片格式一样。那如果一卡通 11/29 16:53
43F：→ issemn: 要先上AP，是不是也要先发行新版晶片的Felica一卡通或超 11/29 16:53
44F：→ issemn: 级一卡通？ 11/29 16:53
45F：推 p520888: 优文推个！ 11/29 17:24
46F：推 kevenshih: 新市长就不用有太多期待了 11/29 18:52
47F：推 a6268538: 看看新市长有没有办法解决吧 11/29 19:18
48F：推 Federerrrr: 那我反而好奇西瓜卡为什麽会上AP 西瓜卡应该也是票证 11/29 19:26
49F：→ Federerrrr: 龙头吧 他们是考量到什麽利益呢 11/29 19:26
50F：推 johnhmj: 难怪悠游付这麽难用 …算了 不期待就没伤害 11/29 19:38
51F：→ rz759: 我反而觉得能稍稍期待，换成听不到民怨的才真的不用期待了 11/29 19:57
52F：推 mimicwpe: 同意，现实中根本少数人在意 11/29 20:53
53F：推 Federerrrr: 不在意是因为没体验过上AP的方便性，去一趟日本就会 11/29 23:46
54F：→ Federerrrr: 发现台湾现行的方式有多落後了 11/29 23:46
55F：→ akizut: 跟toyota一样，mazda3国产价格+更好的安全配备一跔A後续 11/30 01:39
56F：→ akizut: 安全配备就跟进了，盈利公司考虑的是获利啊 11/30 01:39
57F：嘘 h14315324032: 照你逻辑八达通跟Suica根本也不用上 11/30 02:34
58F：推 vlkppa: 日本哀凤市占率太高啦，而且mobile suica之类的服务很早 11/30 03:21
59F：→ vlkppa: 就有，对接AP也没什麽困难。 11/30 03:21
60F：推 Hsinxyzzyx: 阿不就搞了一个悠游付可以用手机刷 11/30 06:11
61F：→ Hsinxyzzyx: 用手机刷+不会被吃手续费 主管当然过这个提案 11/30 06:11
62F：→ Hsinxyzzyx: 悠游付 逼乘车 11/30 06:12
63F：→ Hsinxyzzyx: 而且目前捷运盈利状况大部分都是亏的 不太可能开放信 11/30 06:13
64F：→ Hsinxyzzyx: 用卡给信用卡公司捞 11/30 06:13
65F：→ Dwccc: 说实话我比较喜欢用卡付钱 11/30 07:31
66F：推 saikyoci: 所以suica八达通都不具商业成本运算的头脑… 11/30 09:00
67F：→ tonyian: 捷运/悠游卡毕竟公股还是占多数（虽说没过半）但本身就 11/30 09:26
68F：→ tonyian: 是公共利益，加上股东中民营的泛公股银行股份还是有点逼 11/30 09:26
69F：→ tonyian: 近过半才是，如果公众利益都只考虑财报效益，那捷运票价 11/30 09:26
70F：→ tonyian: 早该自由浮动了 11/30 09:26
71F：推 gottsuan: 新加坡交通卡没有上APGP 不过新加坡捷运公车可以信用卡 11/30 09:55
72F：→ gottsuan: 支付车资 变相也是可以用APGP支付 不过实际上大部分的人 11/30 09:55
73F：→ gottsuan: 还是使用实体卡(交通卡或信用卡) 用行动支付的还是少数 11/30 09:56
74F：→ gottsuan: 真的在意能不能APGP的人其实不多啦 11/30 09:56
75F：→ gottsuan: 我问过交通部 交通卡不上APGP的原因就是费用 过一手就要 11/30 09:57
76F：→ gottsuan: 多一个单位抽头 开放信用卡就不需要再上交通卡了 11/30 09:58
77F：→ gottsuan: 考虑悠游卡规格问题不如直接开放闸门收信用卡 11/30 09:59
78F：推 foxey: 信用卡还是无法完全取代交通卡 需要开app认证 公车没连线也 11/30 10:31
79F：→ foxey: 不行 才会要求交通卡上AP GP票夹 11/30 10:32
80F：→ rz759: 没错...真心不懂一直觉得闸门/公车开放信用卡也行的想法 11/30 11:39
81F：推 gottsuan: 开放信用卡也行 就是另一种上APGP的方案啊 11/30 12:53
82F：→ gottsuan: 我才真心不懂坚持交通卡上的目的是什麽? 11/30 12:54
83F：推 gottsuan: 要先开APGP过验证没错是麻烦一点 不过SP不用 SP可以设定 11/30 12:57
84F：→ gottsuan: 信用卡为transit card不用开也可以给闸门感应支付 11/30 12:58
85F：→ gottsuan: 要达到目的不就一条路不通试走另一条路吗? 11/30 12:59
86F：→ rz759: 如果三大pay都有快速交通卡功能，那就又回到中央补助钱钱 11/30 13:34
87F：→ rz759: 的问题。 11/30 13:34
88F：推 gottsuan: 刚才看AP发现也可以设定信用卡为express travel card 11/30 14:00
89F：推 Noice: 上 Apple Pay 还能方便外来观光客，因Samsung Pay 会锁区 11/30 18:32
90F：→ Noice: 而 Apple Pay 在 iPhone 8 之後连日规 FeliCa 都能通用 11/30 18:32
91F：推 abc21086999: 真的，这才是真的，不上APGP也不会怎样 11/30 23:09
92F：→ abc21086999: 但是上了花钱也不会有更多人用赚更多钱 11/30 23:09
93F：嘘 puppy20308: 在台湾最好笑的是花钱的人要替赚钱的人想获利 12/01 00:44
94F：→ gottsuan: 楼上才好笑 不切实际的白日梦不会实现 12/01 01:34
95F：→ gottsuan: 不去理解厂商的利益 和他们为什麽要做的或不做理由 那 12/01 01:35
96F：→ gottsuan: 就只是空谈罢了 12/01 01:35
97F：→ gottsuan: 表示你也不是真的想要实现 只是想嘴罢了 12/01 01:35
98F：→ gottsuan: 双赢的事情推动阻力才会少 你大概不懂吧 12/01 01:37
99F：→ rz759: 真的。换位思考而已，能讲成帮赚钱的人想获利...奇葩 12/01 01:39
100F：推 as361592: AP/西瓜卡 国外的体验比悠游卡方便很多，就应该好好推 12/01 08:05
101F：→ as361592: 动，而不是找理由不做 12/01 08:05
102F：→ SHENG2014: 其他家也没有积极性吧，不然早加入Samsung pay 了 12/02 19:44
103F：嘘 lise1017: 可悲的资本主义社会 连这种大众公共利益的事情也在算计 12/03 12:25
104F：→ lise1017: 利益 12/03 12:25
105F：→ lise1017: 照资本主义的逻辑公厕根本不应该存在於世界上 12/03 12:26
106F：→ lise1017: 大众运输的本质本来就是公益服务 盈利只要不亏钱就好 12/03 12:27
107F：→ a79111010: 醒醒 大众运输就是亏钱 只是跟外部成本在计算损失而已 12/03 14:22
108F：→ a79111010: 所以就只能靠副业在赚 但是有人看到副业就爱鬼叫 12/03 14:23
109F：嘘 berserkman: 看来不少网友都比suica/八达通公司厉害 12/04 11:39
110F：→ berserkman: 大众运输不能替消费者带来更好服务，那享受政府注资/ 12/04 11:41
111F：→ berserkman: 法规/徵收土地/工程的各种配合及通关做啥 12/04 11:41
112F：→ sinclaireche: suica是JR东日本的一部分服务，JR东日本业务非常大 12/04 14:40
113F：→ sinclaireche: 日本交通系十大IC也只有两家有上 12/04 14:44
114F：嘘 code9527: 这些问题是悠游卡他们自己要去面对的，讲白一点干我屁 12/06 23:01
115F：→ code9527: 事！！ 12/06 23:01
116F：→ kyokozenki: 上了就没造型可卖了 12/10 00:36
117F：推 bms: 推 这才是实际在业界待过的人 12/10 21:55