作者jmt1259 (船桨)
看板MobilePay
标题[讨论] 台湾的无现金支付
时间Mon May 30 05:57:02 2022
台湾的第三方支付跟电子支付种类太多，Line Pay、街口支付、Pi钱包、橘子支付、icas
h pay…
政府又搞自己的，像台北市推行动支付就弄了自己的悠游付
这样其实有很多问题：
1. 每个商家接受的支付方式不一样，没办法整合，要下载好几个app
可能今天到全联开PXPay，到超商开街口，到路边小摊贩开台湾Pay，有些人会觉得这样很
麻烦
2. 对来台湾的外国人不友善（只能Line Pay绑国外卡，但还要注册也很麻烦）
3. 扫码支付其实比NFC感应麻烦
要不是有些情况有优惠不然我一定首选是apple pay这种感应式付款
我的疑问在
感应式信用卡已经存在很久了，台湾也是大部分人都有信用卡。
为什麽政府要推广行动支付不好好推广商家使用刷卡机就好？还要搞一堆要洒钱来救使用
率的app
像欧洲那样到处可以刷卡多方便啊
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 82.34.69.82 (英国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobilePay/M.1653861424.A.821.html
1F：推 yannjiunlin: 你可能在英国才觉得信用卡无敌~荷兰就不是喔= =05/30 06:17
8月去了一趟Amsterdam，完全没换欧元现金也没问题啊（虽然遇到买space cake要€20才
能刷卡）
2F：推 johnhmj: 很多人不懂支付程序与细节，可能是政府当初忽视这一点。05/30 06:41
3F：→ johnhmj: 手机的支付很方便 我觉得保留 扫码 付款码 NFC就好了。05/30 06:41
我知道swish，但你说的瑞典其实刷卡也很普及
6F：→ passenger10: 日本也是各种支付方式05/30 06:48
7F：→ passenger10: 另外不是每个人都有信用卡的......05/30 06:49
debit card开户就有了，使用方式跟信用卡一样
8F：推 luther0583: 有感应式金融卡05/30 07:56
9F：推 rechargeable: 信用卡都要开发票，第三方支付则不一定，对小型店05/30 08:19
10F：→ rechargeable: 家有吸引力，有利於无现金支付推广。05/30 08:19
11F：→ az61007: 能感应卡片付款的一定要开发票吗？认真问05/30 08:26
没有喔，我之前去一家宠物用品店他们收信用卡但没开发票
12F：→ AISC: 信用卡抽%高吧05/30 08:40
Line Pay街口支付手续费不是也不低吗，因为他们也要让银行抽啊
除非只收台湾Pay金融卡，这种可能收单费用就比较低
13F：推 liaoeddie: 因为卡机要钱还要抽成，一般店家哪理你，还真的以为没05/30 09:03
14F：→ liaoeddie: 推广过哦05/30 09:03
15F：→ liaoeddie: 现在摆张纸给人扫码，都有店家因为抽成不想给人用了…05/30 09:06
韩国政府就出钱补助小商家装设刷卡机
而且现在手机就可以当刷卡机了，不需再额外买机器
16F：推 frogbsd: 卡机要钱的问题等 Tap To/On Phone 可以解决05/30 09:17
17F：→ frogbsd: 抽啪就没办法，台湾不可能像欧盟强制信用卡组织降手续费05/30 09:18
18F：推 aq2272353712: 荷兰真的好烦05/30 09:31
19F：→ temu2015: 没有一定要开发票喔 我家附近有免开的店签阳信收单05/30 09:41
20F：推 kenny719: 刷卡机普及比一张QR CODE还麻烦05/30 09:47
21F：推 tonyian: 现在都有手机一秒变nfc感应刷卡机了，之前靠腰刷卡建置05/30 10:07
22F：→ tonyian: 成本很高的店家现在都默默不说话了，也没看到多少人用05/30 10:07
23F：→ tonyian: 上面居然还有人在提刷卡机普及，笑死了05/30 10:08
25F：→ tonyian: 中信也有啊05/30 10:10
27F：→ tananadishow: 我家的店也是免开发票签国泰收单05/30 10:44
28F：推 fgh: 我比较想知道小店家为什麽要进电子支付? 不是会抽成吗? 05/30 10:50
29F：→ temu2015: 因为行动支付可以吸引人来消费，来了再说坏掉就好05/30 10:51
30F：推 sgracee: 有些小店家也许只为了能进入「附近店家」以求曝光？05/30 11:13
31F：→ temu2015: 喔对了，如果够强势国外的也会收啦。微信/支付宝/GLN台05/30 11:30
32F：→ temu2015: 湾还是勉强可用的05/30 11:30
33F：→ temu2015: 日本自己的LINE Pay 台湾除了101/限卡也几乎都可用05/30 11:31
34F：推 liaoeddie: EMV QR code就能让外国人用了05/30 12:13
35F：推 luckycan: 抽%问题啦，有些店家还刻意写刷卡要加%，检举不完05/30 12:16
36F：→ jin062900: 行动支付都对外国人不友善啊 连中国的那两个也是05/30 12:25
37F：嘘 fastfu: 注册line pay的信用卡根本超简单的，哪里麻烦05/30 12:28
38F：推 diyaworld: 刷信用卡只能在有开发票的地方，除了抽成+缴税外，还05/30 12:40
39F：→ diyaworld: 有买机器牵网路，跟月租费的额外费用，小店家根本不想05/30 12:40
40F：→ diyaworld: 用05/30 12:40
开发票跟信用卡是没有关系
41F：→ Sheng98: 没开发票的也可以刷信用卡, 看店家要不要申装而已05/30 12:51
42F：→ Sheng98: 因为营收没有达到需开发票的门槛, 但营业税还是要报05/30 12:52
43F：推 SS20: 装了金流太透明不方便呀05/30 13:29
其他电子支付也会被查金流啊
44F：推 wanscur: 29楼好笑，哈哈哈，一针见血 05/30 13:53
45F：推 mike0608: 麻烦(X) 要手续费(O)05/30 14:07
46F：→ mike0608: 小店家不用绝对是因为手续费05/30 14:08
47F：推 Kazamatsuri: 还有怕金流被看到而被「多」抽税05/30 14:16
48F：→ dbdudsorj: 多种选择好吗 选择的自由05/30 15:51
49F：推 Raysun96: 29楼好诚实xd05/30 16:19
50F：→ Dwccc: 民主国家 很多支付才好阿 05/30 16:56
51F：→ Dwccc: 刷卡机根本无法推广，小店家根本都不会用，大店家本来就会 05/30 16:59
52F：→ Dwccc: 用。行动支付 主要就是要弥补小店家的部分。就算是这样也是 05/30 16:59
53F：→ Dwccc: 一堆店家不声申请。台湾pay手续费超低，也还是很少店家申 05/30 16:59
54F：→ Dwccc: 请 05/30 16:59
台湾连大店家都不是很想用吧，看看连锁速食店不是限卡就是像Subway Sukiya 这种完全
没有
55F：→ Dwccc: 出钱补助根本没用，台湾pay政府没补助吗，补助完很多店家就 05/30 17:02
56F：→ Dwccc: 把QR收起来，不给刷。还声称没有台湾pay，这就是台湾人，05/30 17:02
57F：→ Dwccc: 跟外国人是不一样的 05/30 17:02
59F：→ Sheng98: 导入行动支付可以让课徵营业税降到 1% (到 114 年 12 月05/30 17:37
60F：→ Sheng98: 31 日), 应该还是有点诱因, 但是行动支付业者那边还要抽05/30 17:38
61F：→ Sheng98: %, 就要再算看看适不适合了 05/30 17:38
62F：推 mgjosr: 手机是每个人必备的 所以各种功能都整合到手机上也是趋势05/30 18:18
63F：推 alloc: sukiya也是只能现金结帐 反应很多次依旧没改进05/30 20:34
64F：推 Kazamatsuri: 台湾的环境目前就没有太多行动支付/刷卡的诱因，加上 05/30 20:35
65F：→ Kazamatsuri: 一堆ATM跟银行非常方便领现金，当然「比不上」某些 05/30 20:35
66F：→ Kazamatsuri: 国家罗～ 科科 05/30 20:35
67F：推 alloc: 对消费者来说诱因很够了吧 方便与优惠 应该是店家不想被抽 05/30 20:37
68F：→ alloc: 成不加入的问题？ 05/30 20:37
69F：推 diyaworld: 店家不想加入通常是没有去申请统编哦，就是逃税啦 05/30 20:44
70F：→ diyaworld: 就是连一个月2-3千的定额税都不愿意交的，当然也没办 05/30 20:45
71F：→ diyaworld: 法申请电子支付 05/30 20:45
72F：推 Kazamatsuri: 同温层外的消费者还是有不少认为诱因不够+怕个资外 05/30 20:46
73F：→ Kazamatsuri: 泄，你问一下身边的亲朋好友应该就知道了 XD 05/30 20:46
74F：→ Kazamatsuri: 当然商家端的诱因不大占比比较多啦～ 科科 05/30 20:47
75F：推 hms5232: 讨论太多都烂了 87%都是因为短视近利只看到要付1.5~5%的05/30 20:48
76F：→ hms5232: 手续费就不想要了 05/30 20:48
77F：→ Kazamatsuri: 消费者端还有一个比较大的原因是「懒」，习惯比较方 05/30 20:48
78F：→ Kazamatsuri: 便 厂厂 05/30 20:48
79F：推 paisen: 29楼讲的坐计程车遇过两次，不说没带钱的话机器不会好 05/30 21:39
80F：推 cooji74115: 荷兰也是信用卡无敌啊 跟英国差在哪05/30 22:04
81F：推 jason1515: 卡机不是要钱吗 行动支付摆张纸就好 05/30 22:17
82F：推 sgracee: 计程车，建议尽可能用 App 叫车的方式（如街口），这样就 05/30 22:27
83F：→ sgracee: 不用怕机器临时故障，因为在手机上就可以直接付款XDDDD05/30 22:27
84F：推 bill0205: 讨论到烂了 台湾问题是台湾太多商家不愿意缴税 才是根05/30 22:33
85F：→ bill0205: 本原因05/30 22:33
地下经济规模这麽大，政府不想掌握吗
→ bill0205: 就算有非现金 还要用现金价 非现金价 把成本转嫁消费者 05/30 22:33
86F：→ bill0205: 导致一直无法提升 05/30 22:33
87F：推 alloc: 有的有开发票也是死只收现金啊... 05/30 22:34
88F：→ bill0205: 计程车 比较推uber或是55688 05/30 22:35
89F：→ bill0205: 付款方式和发票是两回事 政府有规定月营收某个金额以下 05/30 22:36
90F：→ bill0205: 不用开发票 05/30 22:36
92F：→ Numenor: 我比较好奇哪一国的电子支付对短期过客的外国人友善的啊 05/30 23:33
用感应刷卡方式apple pay google pay 几乎全世界通用
93F：嘘 diyaworld: 台湾20岁以上成年人没信用卡的有800多万人，是将近一 05/30 23:56
94F：→ diyaworld: 半经济人口，你怎麽会觉得“大部分”都有信用卡？05/30 23:56
成年人口有近2000万，当然说大部分
而且还没算debit card的部分
（再来用line pay街口支付的人其实大部分用的是第三方支付，不是用电子钱包）
95F：→ diyaworld: 行动支付就是用来推广让这一半人口坐上无现金消费市场 05/30 23:58
96F：→ diyaworld: 的车05/30 23:58
97F：→ rz759: subway有啊！我买的都可以刷卡/票证或Line pay 05/31 00:55
98F：推 rz759: 条码主要是夜市或摊贩摆张纸或贴在任意地方被扫就好，什麽 05/31 00:58
99F：→ rz759: 机器也不用05/31 00:58
100F：推 Kazamatsuri: 政府想掌握也不能强迫商家装啊～又不是对岸 科科 05/31 01:56
101F：推 bill0205: 你看看台湾pay 有搞起来吗05/31 02:07
102F：→ bill0205: 现在政府多数都只有鼓励性质 又没什麽太大诱因 光是被05/31 02:07
103F：→ bill0205: 抽趴数还有可能被查税问题 就让一堆没缴税的商店不愿意 05/31 02:07
104F：→ bill0205: 使用 05/31 02:07
105F：推 paomien: 荷兰也没有信用卡无敌啊 一堆有刷卡机的店家根本就不收vi 05/31 02:09
106F：→ paomien: sa 跟MasterCard, 光当地最大超市就不收了 05/31 02:09
107F：→ ssaymssik: 一楼 欧洲大部分都是信用卡无敌 德奥偏现金 义大利一 05/31 02:16
108F：→ ssaymssik: 半一半 05/31 02:17
109F：→ ssaymssik: 卡机很吃钱，要请电话线加月租本身机子也要钱 05/31 02:19
110F：推 Kazamatsuri: 北欧可能卡或支付多一点 但现金还是王道 科科05/31 02:21
北欧mastercard visa才是王道，拿现金会被一堆店家拒绝
111F：→ ssaymssik: 使用习惯，欧美刷卡早几十年，那年代也没行动支付，所 05/31 02:25
112F：→ ssaymssik: 以目前最普及是刷卡机，有些国家也开始有手机支付，就05/31 02:25
113F：→ ssaymssik: 很新而且不能跨国05/31 02:25
114F：→ ssaymssik: 像欧美现在还是有人在开支票，台湾没了05/31 02:25
115F：推 diyaworld: 也不需要跟一个全世界用了50多年的信用卡比啦，行动支 05/31 03:09
116F：→ diyaworld: 付就推广了才不到5年，使用率就已经跟实体卡不相上下 05/31 03:09
117F：→ diyaworld: 了，再过个5年看看，看到底消费者觉得是带张卡方便，05/31 03:09
118F：→ diyaworld: 还是带手机方便 05/31 03:09
119F：推 Kazamatsuri: 别忘了出了台湾应该没几个国家有网路吃到饱 所以要网 05/31 03:14
120F：→ Kazamatsuri: 路的扫码付会有问题 除非店家有提供 科科05/31 03:14
对，手机感应支付消费者不需要网路
121F：推 diyaworld: 楼上的逻辑很怪，为什麽会考虑行动支付在国外不好用，05/31 03:21
122F：→ diyaworld: 所以国内继续用信用卡？05/31 03:21
123F：推 Kazamatsuri: 我说的是外国人好吗......05/31 03:22
124F：→ Kazamatsuri: 本国人看一下五倍券有多少人是选择纸本就知道目前 05/31 03:23
125F：→ Kazamatsuri: 国内行动支付跟卡诱因在顾客端也不够 05/31 03:24
126F：推 diyaworld: 那你的逻辑更怪，这篇明明在比较信用卡跟行动支付的普 05/31 03:54
127F：→ diyaworld: 及率，怎麽突然插入用现金？ 05/31 03:54
128F：→ diyaworld: 三倍券才100多万人绑数位，五倍券冲到400万人去绑，诱 05/31 03:58
129F：→ diyaworld: 因不够怎麽会一下子成长快4倍？ 05/31 03:58
130F：→ ssaymssik: 成长四倍但还是很少，而且台湾常常有优惠会用，没优惠 05/31 04:42
131F：→ ssaymssik: 就不用，五倍券有点像这样，有多少会留下来难说05/31 04:42
132F：→ ssaymssik: 目前多是信用卡感应普及才可能行动支付上来，目前欧美05/31 04:44
133F：→ ssaymssik: 星都是，中国例外 05/31 04:44
这几年是真的成长很快，apple pay还没进台湾前还有一堆连锁店只能用现金
134F：推 diyaworld: 成长4倍很少？WTF，好想知道你当部长会喊出成长几倍XD05/31 05:07
135F：→ diyaworld: 信用卡感应普及，到底跟行动支付成长有什麽关系啦？感05/31 05:07
136F：→ diyaworld: 觉你是不是没用过行动支付，明明就是用信用卡去绑行动05/31 05:07
137F：→ diyaworld: 支付，一个是用实体卡去感应器逼，一个是用手机去扫去 05/31 05:07
138F：→ diyaworld: 或NFC，两个完全不一样的使用模式，哪里可以互相成长 05/31 05:07
139F：→ diyaworld: ？05/31 05:07
140F：→ diyaworld: 多增加一台刷卡机，又不会增加一个行动支付 05/31 05:15
141F：→ chiu03272000: 日本的支付方式其实蛮多的05/31 11:41
142F：推 salvador1988: 其实我觉得跟几年前比起来 行动支付已经普及很多了05/31 11:50
143F：→ salvador1988: 即使如此 也不是所有人都觉得无现金就是好 每个人05/31 11:53
144F：→ salvador1988: 重视的价值又不一样 05/31 11:53
145F：推 rz759: 我也觉得~其实因为Line在台湾人手必备的关系，很多只会耍05/31 13:03
146F：→ rz759: 刷感应pay的其实都多少会因为手摇杯或一些小店的关系去使 05/31 13:03
147F：→ rz759: 用Line pay。信用卡用户除非是单卡走天下懒得查回馈或是在 05/31 13:03
148F：→ rz759: 外多年习惯信用卡支付的人，不然会办卡都多少会绑个条码pa 05/31 13:03
149F：→ rz759: y以防小店没刷卡机。 05/31 13:03
150F：→ temu2015: 欧付宝都要跟别人整并端末设备了，多一台刷卡机怎麽不会 05/31 13:04
151F：→ temu2015: 增加支付方式。SUBWAY也开始多元支付了，我家附近的加盟 05/31 13:04
152F：→ temu2015: 收刷卡+LP+三电票；但是icash感觉是签单店而非连锁。05/31 13:04
153F：推 Kazamatsuri: 依照疫情前带团北欧东欧经验 现金本来就还是比较普遍 05/31 13:23
154F：→ Kazamatsuri: 就算行动支付跟信用卡再怎麽普遍 大部分还是付现较多05/31 13:23
155F：推 shiamimi: APPLE PAY SAMSUNG PAY LINE PAY都很好用 05/31 13:55
156F：推 diyaworld: @temu2015 欧付宝跟icash都是属於行动支付，你该不会05/31 14:00
157F：→ diyaworld: 认为欧付宝跟icash可以刷实体信用卡吧？你跟楼上那个05/31 14:00
158F：→ diyaworld: 一样不是很清楚，刷信用卡跟刷行动支付就两个完全不同05/31 14:00
159F：→ diyaworld: 的支付媒介，为什麽可以硬扯一起？ 05/31 14:00
160F：→ diyaworld: 该不会以为实体卡晶片感应，或是线上填写信用卡号+pin 05/31 14:05
161F：→ diyaworld: 码，就是行动支付了吧？05/31 14:05
162F：推 Kazamatsuri: 原PO内文就写行动支付跟信用卡了 是谁看不懂？ =.=" 05/31 14:09
163F：→ insu36: 想要感应刷卡手机就一定要有NFC但NFC又不是每支手机都有05/31 15:22
164F：→ insu36: 很多厂商为了省成本还会拔掉NFC05/31 15:22
165F：→ insu36: 但萤幕是每支手机都有的东西，所以扫码当然普及快05/31 15:22
→ ssaymssik: 成长四倍连四成都没有，可见原本基数多小 05/31 15:59
166F：推 temu2015: @diyaworld 多一台刷卡机可以整并电票卡机，现在联信卡05/31 16:21
167F：→ temu2015: 机有些都是四大储值卡通收的。置於欧付宝，我建议您去问 05/31 16:21
(Skydier 删除 temu2015 的推文: (应推文人要求，删除个资相关推文))
168F：→ temu2015: 干干干干干 05/31 16:22
169F：→ temu2015: 原po/板主请帮删，谢谢 05/31 16:23
171F：→ rz759: 恭喜temu同学(?) 05/31 16:29
172F：推 alloc: 恭喜正取（疑05/31 16:48
173F：→ borriss: 有些正相反 是建置入场成本低 才能签一堆商店吧 05/31 19:45
174F：→ borriss: 就是厂商的门槛低 大家都进来碰运气(X05/31 19:46
175F：→ borriss: 早期建置跟交易成本高 刷不到一千还不好意思拿卡出来 05/31 19:52
176F：→ borriss: 後来是有些新机器推动成本降低 大公司先放手才没限$$05/31 19:53
177F：→ borriss: 疫情前日本也是刚进入扫码的战国时代05/31 19:55
178F：→ borriss: 便利商店门口那个标志超级多05/31 19:55
179F：推 diyaworld: @temu2015 我大概知道我们鸡同鸭讲在哪里了，我説的是 05/31 20:37
180F：→ diyaworld: 支付方式，你説的是设备，就好比我用line pay，你十家 05/31 20:37
181F：→ diyaworld: 店增加十台刷卡设备(有整合又是另外一件事)，并不会增05/31 20:37
182F：→ diyaworld: 加我这位行动支付的客户光临 05/31 20:37
183F：→ diyaworld: 我的原意是这样05/31 20:38
184F：→ diyaworld: 行动收付的方便性并不是在设备，而在颠覆传统刷卡设备05/31 20:40
185F：→ diyaworld: 我靠一张二维码就可以做生意了05/31 20:41
186F：→ diyaworld: 回到原po的主题，如果你是政府经济部，你会推广店家装 05/31 20:44
187F：→ diyaworld: 刷卡机，还是推广印一张纸？05/31 20:44
188F：→ temu2015: 政府当然是推一张纸比推一台机器方便啊，但是如果人家的 05/31 21:08
189F：→ temu2015: 刷卡机加收LINE Pay不会增加你的消费意愿吗？05/31 21:08
190F：→ Sheng98: 记得前面某篇文章有提到哪家银行 (土银?) 的刷卡机可以用 05/31 21:21
191F：→ Sheng98: 来产生 QRCode 给手机扫 (也忘了内建哪个行动支付) 05/31 21:21
192F：→ Sheng98: (要花点时间爬文, 也要想一下是哪个关键字) 05/31 21:22
193F：推 mike0608: 刷卡机整合EMV Code的确是有可能的 毕竟是V/M一起推的格 05/31 22:34
194F：→ mike0608: 式05/31 22:34
195F：→ Sheng98: 记得是台湾 Pay 的样子, 土银的刷卡机在机器上输入金额後 05/31 22:44
196F：→ Sheng98: , 刷卡机萤幕会显示台湾 Pay QRCode 供消费者持手机扫码05/31 22:44
197F：→ dream4magi: 不懂.. 有人阻止你用感应支付吗= =? 这是多元化的社会 06/01 02:49
198F：→ dream4magi: 如果政府强制统一使用卡片感应支付 这是图利特定对象06/01 02:57
199F：→ winsonwu: 其实在本版讨论真有点不太实际，毕竟本版多数人追的是优06/01 13:48
200F：→ winsonwu: 惠，离开本版一张实体卡走天下的根本多的是，不能刷卡就06/01 13:50
201F：→ winsonwu: 是掏现金而已，很多人不爱用扫码支付很多原因真的是没一 06/01 13:51
202F：→ winsonwu: 致性，还有认为手机绑卡不安全，事实上这种人挺多这是消 06/01 13:53
203F：→ winsonwu: 费端，商家端最怕大概就是金流一笔笔都跑不掉，剩下才是06/01 13:54
204F：→ winsonwu: 手续费和建置成本 06/01 13:54
对，我要讲的就是这个
205F：→ rz759: 应该说是优惠跟app的方便程度与UI/UX，後者我相信喜欢使用 06/01 15:12
206F：→ rz759: 电子支付的人会重视，太卡不顺手的也会放弃改刷主流的红绿06/01 15:12
207F：→ rz759: 两大06/01 15:12
208F：→ jump9128: 我用行动支付的最大理由是我不想拿一堆零钱，不想皮夹鼓 06/01 17:48
209F：→ jump9128: 鼓的，皮夹只放3张大钞，身分证，健保卡，一张金融卡一06/01 17:48
210F：→ jump9128: 张信用卡，不然其实以我习惯背邮差包出门的习惯我用现金 06/01 17:48
211F：→ jump9128: 其实没差，只是我不喜欢看皮夹鼓起来。06/01 17:48
※ 编辑: jmt1259 (82.34.69.82 英国), 06/01/2022 18:43:01
212F：推 hsudens: 店家不想被抽成/消费者觉得申办麻烦、怕被盗个资、盗刷 06/14 09:41
※ 编辑: jmt1259 (82.34.157.148 英国), 08/26/2022 21:47:33
213F：推 mio8390: 省钱啊 无视盗款的风险 09/27 18:06